Permis côtier voilier.
Bonjour à tous,
Puis je naviguer en côtier sur un voilier habitable de 9 mètres avec un moteur inboard de 30cv, sans permis côtier?
Merci.
Entre autres, c'est un peu le but du permis côtier, de savoir avec quel bateau tu peux naviguer avec ou sans.
Un bateau est un voilier ou un bateau à moteur selon une formule magique reprenant les caractéristiques des modes de propulsion voile et moteur.
Faut chercher la formule.
Faut aussi chercher si le bateau est autorisé à avoir un 30cv ( voir la ddtm)
Le permis côtier et hauturier est nécessaire même si cela n'est pas obligatoire plus la licence de VHF....
Je pense que la tolérance est une aberration bien française.
Non si c'est un voilier ce n'est pas nécessaire.
Il y a nécessité au niveau de la loi, et nécessité pour la sécurité de l’équipage.
La loi française t’autorise en effet à utiliser un voilier sans permis.
Cependant, même si le permis côtier est loin d’être suffisant pour appréhender tous les dangers de la mer, il me semble qu’il donne une base minimale à avoir avant d’aller naviguer tout seul.
Il n'y a pas d'obligation de passer un permis avec un voilier.
Par contre, naviguer en milieu marin requiert certaines connaissances pour vous guider. Connaître les cardinales, balises diverses peut être une bonne approche.
Après, sortir de nuit requiert d'autres connaissances, phares,feux, balises, navires...
De la à passer un permis à 480€...
Vaut mieux se focaliser sur le CRR... et connaître le fonctionnement d'une VHF, c'est 70€ et c'est obligatoire dès que l'on dépasse les 6 milles.
C'est mon choix.
Tous les possesseurs de bateaux moteur ont le permis. Faut -il une preuve de plus que ça n'est en aucun cas une garantie de quoi que ce soit ? :)
J'ai fait une école de voile et navigué en dériveur pendant trente ans sur la bassin d’Arcachon, puis emménagé au pays Basque. Le bassin d’Arcachon est devenu impossible vu l'affluence et l'anarchie des bateaux moteur et jet ski, et les incivilité des gens: je navigue et je t'em...rde.
La formation du nouveau permis côtier vous permet seulement d'avoir l'examen, pas d'apprendre à naviguer.
Vous apprenez bêtement les réponses aux questionnaires, on vous donne la partie pratique, et c'est tout.
J'ai vu des gens échouer après une vraie formation professionnelle suivi d'un vrai examen pour piloter des embarcation d'une administration, aller passer l'examen dans le privé et le faire transformer.
A vous lire
C'est vraie que entrer dans un port sans respecter aucune signalisation sous voile après avoir arracher une ou deux tête de plongeur blesser quelque vielle dans une Zone de baignade et esquinter un bateau prioritaire raser le nez d'un NGV est complètement normal.
Mettre sont équipage et sont bateau en danger aussi.
Voila la triste réalité de tous se que l'on a le droit de faire légalement en france.
Avec un voilier sous pavillon français le tous sans assurance obligatoire.
C'est même possible de louer en france après une courte formation bidon de louer un scouteur des mer....un billet et hop
La france et sa démagogie de la liberté c'est le pied.....
Pour mois
Le permis côtier et hauturier est nécessaire plus la licence de VHF....
Je pense que la tolérance est une aberration bien française.
Meme si vous n'êtes pas d'accord c'est se que je pense et fait.
Est considéré comme voilier, un bateau dont la surface de voiles au près en m2 est supérieure à la puissance en CV des moteurs.
Donc, sur le plan réglementaire, pas de problème.
Maintenant, faire "des ronds dans l'eau" entre Hendaye et Capbreton n'est pas anodin. Les changements météo peuvent être brutaux et les accès aux abris impossibles en cas de houle.
L'utilisation d'un voilier pour se promener exclusivement au moteur me semble plutôt risqué, notamment dans ce coin là.
Mont assurance mont offert une réduction apres l'obtention de mon permis...
Concernant les permis , c'est assez simple ; il y a les pour qui l'ont et qui trouvent celà utile et les contre qui ne l'ont pas et qui trouve celà inutile ..et la messe est dites
" je propose que les voileux fassent l'exercice demandé au côtier de l'homme à la mer … il y aurait pas mal de déconvenues."
Même pour les moniteurs de voile, c'est loin d'être gagné. Mais c'est mieux de tenter quelque chose même maladroitement que de rien tenter parce que on ne sait pas comment s'y prendre.
Comme le dit Jerome1966 la manœuvre de récupération du MOB est différente selon le type d'embarcation.
Ceci dit, il y a des "rigolos" chez les voileux comme chez les motoreux.·le 22 oct. 17:01
Qu'une fois à la cape, il peut être suffisant de rester sur place, sans essayer de remonter au vent, et que le naufragé finira par arriver tout seul, poussé par le vent et les vagues.
Et lorsqu'on est sous spi; toujours dixit le Cours des Glénans, tout le monde doit être amarré, quel que soit le temps.
Quant au moteur.....bien sûr; mais attention aux écoutes qui peuvent trainer dans l'eau....·le 22 oct. 20:44
Le 100 % voile est effectivement un exercice de gestion de l'espace vent assez formateur.·le 22 oct. 20:54
ce n'est parce que vous avez réussi la partie théorique du Code de la Route que vous savez conduire.
il en est de même pour les permis bateau.
pas besoin d'en faire 350 pages.
Faisant de la plonger je peut assurer que dans 90% des cas ou une embarcation ne respecte pas les règles de sécurité se sont des voilier qui nous frôle... donc effectivement se sont des plaisancier qui n'on pas de permis.
J'en conclue que les permis sont nécessaires.
Dans un rayon de 100 mètres autour d'un pavillon signalant la présence d'un plongeur, il doitêtre maintenu en permanence une vitesse appropriée garantissant la sécurité du plongeur ; entout état de cause, cette vitesse sera limitée à 5 nœuds. Cette dernière disposition s'appliqueégalement autour d'une bouée de couleur vive signalant la présence d'un chasseur sous-marin.La plupart des voiliers de croisière moyennement réglés sera à une vitesse de l'ordre de 5knt. En conséquence, hormis le cas des régatiers, les gens qui frôlent les plongeurs respectent très probablement la réglementation, éventuellement sans le savoir.Un exercice intéressant est de proposer à un passager d'évaluer la distance à une bouée puis de contrôler avec un GPS. On s’aperçoit alors que c'est un exercice extrêmement délicat!Enfin la perception de cette distance en ayant la tête à ras de l'eau ou 2m au dessus de l'eau est très très différente.Tout cela pour dire qu'imposer un permis aux voileux ne résoudra pas ce problème : pense aux distance de sécurités en voiture alors que tout le monde est sensé avoir le permis...·le 22 oct. 13:26
en côte Atlantique, la navigation est interdite dans un rayon de 100m (réglementation générale). www.premar-atlantique.gouv.fr[...]090.pdf
"La navigation de tout type de navires et d'engins est interdite dans un rayon de 100 mètresautour d'un signal marquant la présence de plongeurs"·le 22 oct. 14:07
Hello,
Allez, soyons honnêtes avec nous mêmes. ;-)
Je vous propose un jeu. Allez sur le site de pour mieux connaitre ce que contient le permis côtier.
www.loisirs-nautic.fr[...]ier.php
Ce site contient 9 QCM thématiques gratuits, puis des QCM alatoires et une simultation d'exam.
Ca enrichira cet intéressant débat qui est en train de tourner en rond.
Ca permettra au passage de s'autoévaluer et en son âme et conscience d'estimer si les connaissances reqises pour le permis pourrait nous être utiles ou pas en conditions réelles de navigation.
J'en entends déjà qui vont dire qu'ils ne naviguent jamais la nuit, n'ont pas de marées dans leur région, ne vont vont jamais au port, etc, etc... Je comprends. Mais quand on a retiré toutes les questions qu'on juge inutiles, que reste-til ?
N'y a t-il pas quand même des choses intéressantes ? N'a-t-on pas appris quelques choses ?
Bon jeu ! Amicalement.
FX
Combien d'entre vous ont passé un permis avant de mettre le pied sur un voilier ?
Modifier une situation établie ne peut se justifier qu'en présence de réels problèmes … quels sont-ils en matière de plaisance à la voile ?
Je serais assez curieux que quelqu'un me les explique !
@calypso,
Je n'ai pas d'équipier SNSM sous la main. 🫤
Peux tu te faire l'écho de ce qu'ils t'ont dit ?
Merci. Amicalement.
FX
Plus haut certains messages font référence au permis de conduire auto...qui outre la conduite de base de la voiture, donne la connaissance du code de la route.
Pour ceux qui ont commencé la voile avec des régates en dériveur léger, ils ont acquis la connaissance du maniement des voiles, ce qui leur sera utile plus tard sur de plus gros voiliers, lorsqu'il faut se préoccuper en priorité de la navigation dans des endroits difficiles.
Bravo à ta capitainerie pour les organisations de rallyes. ·le 22 oct. 21:40
Moi je ne serais pas contre un permis cotier obligatoire si jamais on avait comme pour les voiture des cours pratiques reels.
Le cotier actuel n'apprends en rien a piloter un bateau.
Genre 20h/30h de manoeuvres de port ou autres pourquoi pas.
C'est le seul truc un peu difficile a maitriser seul sans danger apres avoir pratique pas mal de voile en club.
La theorie ca se revise seul et est fonction des plans de nav (si je navigue que sur plan d'eau, ai-je besoins de connaitre les feu de nuit des cargos de la manche ?)
En revanche, on doit tous sortir/rentrer d'un port a un moment donne, ou croiser d'autres bateaux, ou bien recupperer un homme/objet tombe a la mer.
Il n'en reste pas moins qu'une bonne formation sur un petit support bien réactif genre Surprise, constitue une bonne école pour la pratique des débutants, et c'est bien le but recherché. Mettre en place une formation universelle qui n'apporterais aucune plus value , c'est qu'on aurait complètement loupé l'affaire. ·le 25 oct. 15:43
Moi je ne serais pas contre un permis cotier obligatoire si jamais on avait comme pour les voiture des cours pratiques reels.
Le cotier actuel n'apprends en rien a piloter un bateau.
Genre 20h/30h de manoeuvres de port ou autres pourquoi pas.
C'est le seul truc un peu difficile a maitriser seul sans danger apres avoir pratique pas mal de voile en club.
Il n'y a vraiment pas beaucoup de danger dans les manœuvres de port. Cf. cette video postée la : www.hisse-et-oh.com[...]aisance
La vidéo est spéciale, mais :
-> Personne n'est tombé à l'eau.
-> Personne n'a eu ne serait-ce une égratignure ou un bleu.
Donc niveau de dangerosité pour les personnes :strictement ZERO. Donc je vois pas pourquoi avoir un permis obligatoire dans ce cas.
le permis a aussi une autre vertus ,c'est de faire des économies ,coté casse du materiel ..c'est pour beaucoup surtout les debutants biensur ,un bon investissement ..car lorsque l'on assiste à des prises de pontons on voit de drole de chose alors qu'avec un minimum d'initiation il y aurait un peu moins de blessures sur le bateau ..et voir aussi sur le voisin ...
Ce fil touille quand même beaucoup.
On voudrait faire croire qu'il y a de multiples voileux qui naviguent sans permis ni expérience sur des 45 pieds et des cata de 20 m....
Personnellement, j'ai un doute.
De plus on voudrait faire croire que l'obtention du permis côtier (3h de navigation accompagnée en eaux protégées) leur aurait appris à naviguer.
J'ai encore plus de doute.
Sans parler du permis hauturier qui sur le plan du contenu peut très bien s'obtenir sans jamais mettre les pieds sur un bateau.
Je rappelle que l'on a pas besoin d'obtenir un permis pour faire du kayak ni pour mener une embarcation à moteur de moins de 6CV mais il m'en faudrait un pour faire des ronds dans l'eau devant mon port avec mon petit voilier (alors que j'ai des dizaines de jours de stages au compteur et des années de pratiques sur de multiples supports et dans de multiples conditions).
Je pouffe.
Et notez bien que je compte bien passer ce permis parce que oui je pense que c'est utile, mais non je ne pense pas que cela soit nécessaire.
Juju a passé son permis côtier avec succès il y a quelques années déjà, il a loué des jet-skis pour faire le kéké, des semi-rigides pour emmener ses petites amies sur des plages paradisiaques sur l'île d'en face... et un jour il a pris un voilier, pensant qu'il savait pour avoir pratiqué plusieurs fois avec des copains... mais là c'est lui le chef de bord... puisqu'il a son permis côtier, que diantre !
Je vous laisse imaginer les suites possibles à son histoire. Sacré Juju.
Un voilier n'a rien à voir avec une embarcation motorisée... il n'y a pas assez de place sur l'eau, éloignez vous de deux milles de la côte... des milles et des milles sans croiser quelqu'un.
Je n'ai jamais eu la pression des autres sauf en régate... un peu de bon sens et de calme permet de gérer.
Quand je vois comment est donné le permis, désolé mais c'est quand-même se moquer du monde. Donner le droit de conduire un semi-rigide de 300cv en 3 heures est tout simplement suicidaire.
Je n'ai pas le permis mais j'ai certaines connaissances qui me permettent de m'orienter et d'éviter certains dangers côtiers. Pour la pratique, des heures ajoutées aux heures et pas uniquement lorsqu'il fait beau... bien sûr j'ai eu quelques soucis lors de manœuvres de rentrée ou sortie mais j'apprends de mes erreurs et avec mon bateau. On m'en a confié des plus grands que mon Kelt 7.07, j'ai fait attention et cela s'est très bien passé. Je ferai certainement d'autres petites boulettes sans trop de conséquence mais est-ce qu'un permis me les éviterait ? La réponse est non.
Et quand je vois les propriétaires de bateaux qui ne sortent jamais voire quelques ronds dans l'eau devant le port... est ce que le permis leur servirait à quelque chose ?
Si seulement il s'agissait de permis ou de formations pour éviter les accidents ce serait formidable des bêtises on en commet régulièrement, mises bout à bout ça s'appelle l'experience..
J'ai récupéré il y a deux un vieux couple canadien qui s'était fait éjecter de leur annexe, il faisait nuit, l'annexe cerclait serré autour d'eux, il était venu du Canada sur un voilier de 12 m pour naviguer dans les îles grecques, on peut leur reconnaître une certaine expérience !! Ils avaient juste omis de mettre le coupe circuit car il avançait lentement dans la zone de mouillage, un mauvais geste et l'embarcation se cabre brutalement....
Un accident c'est pratiquement toujours une procédure qui n'est pas respectée, pour autant qui s'astreint à naviguer comme le ferait un commandant de bord lors d'un décollage ?
On voudrait faire croire qu'il y a de multiples voileux qui naviguent sans permis ni expérience sur des 45 pieds et des cata de 20 m....
Personnellement, j'ai un doute.
Ce n'est pas vraiment ce que j'ai dit.
qu'il y a de multiples personnes qui achètent sans permis ni expérience des cata de 45 pieds et ou des mono de 15-17m ....
PS: Pour info, j'ai le permis côtier. (et le CRR)
c'était mieux avant
on avait 3 permis :le A qui est le cotier actuel
le B qui est l'hauturier limité à 25 tonneaux
et le C valable pour la plaisance à moteur de tout tonnage et on avait le titre de "certificat d'aptitude au commandement des navires de plaisance à moteur"
et tous ces permis s'adressaient au non professionnel .
