Perkins 4108 - Prise de compression

Bonjour,
Je ne connais pas spécialement ce moteur, mais n'oubliez pas que la première chose est de vérifier le réglage des soupapes. Si une soupape reste un peu ouverte, la compression ne sera pas bonne.
Cdlt

bonjour
la seule méthode pour vérifier la compression d'un moteur est d'utiliser un compressiomètre et de comparer les taux de compression avec les normes acceptables du manuel d'atelier. ensuite si le taux de compression est trop bas (ou trop haut:whaou:) se renseigner sur les milles façons de détecter l'origine de la fuite de compression.

trop haut c'est pas courant!!

ces tres simple tu démonte un injecteur et tu place ton compresiometre et ensuite tu compare tes compressions

je rejoint bobby commencer par vérifier le réglage des culbuteurs , prendre une fiche technique, démonter le cache culbuteur , jeu de cale admission échappement etc...

il faudrait déjà dire pourquoi tu veux vérifier le taux de compression de ton moteur ! si il fonctionne correctement et c'est juste pour te rassurer ce n'est pas la peine de commencer à tout démonter ! si il a un problème, idem, historique de la panne et symptômes avant d'ouvrir le patient ! si c'est pour te faire la main sur la technique de prise de compression fais le sur le moteur de ton voisin

bonjour
avec ces précisions c'est plus facile, un démarrage plus difficile lié à une consommation d'huile plus importante orienterait les recherches vers une faiblesse de la segmentation (légère usure/ovalisation de cylindre ou usure/rupture d'un segment) d'après ces symptômes je ne pense pas que le calage des culbuteurs soit en cause ou il faudrait un mauvais calage => démarrage difficile + joints queues soupapes défectueux => consommation huile. tu peux déjà tester en mettant un peu d'huile dans chaque pipe d'admission et faire ta procédure habituelle de démarrage, si il y a amélioration c'est que ton moteur commence à avoir un problème de segmentation / étanchéité des cylindres.
tu peux aussi faire ta prochaine vidange avec une huile semi synthétique de qualité et de viscosité supérieure, si le démarrage est un peu plus facile même diagnostique. 4108 = vieux moteur, normal qu'il commence à fatiguer un peu ! si la situation ne se dégrade pas rapidement, inutile de l'emmener au bloc opératoire, ils vont l'achever !!!

Bonjour,

Nous avons eu plus de difficultés au démarrage mais je n'ai rien remarqué de spécial sur la consommation d'huile. Simplement le Thermostart qui était HS. une fois changé tout est rentré dans l'ordre.

bien sur que c'est important de vérifier le réglage des culbuteurs , j'ai vue une fois un culbuteur sans jeu le métal se rongeait c'est rare mais sa arrive !
la vérification peu se faire a froid ou a chaud voir avec la fiche technique la prise des compressions peu indiquer un moteur fatiguer mais pas mort , c'est bien de connaitre son voilier a fond , avoir l'outillage pour réparer , même sur un mouillage ...
si il a du mal a démarrer le matin a froid un peu de star pilote !
pour le compressiomètre tu le vis tu le plaque pas , et tu fais fonctionné le démarreur 5 secondes
tout les injecteurs son retiré !

ton 4108 est en combien de cv ? pour ma part je commencerai par une prise de compression et ensuite selon ce que ça donne vérifiait le jeux au culbuteur , ton moteur fume t il si oui de quelle couleur cette fumée ? ton huile a t elle de l eau dedans ? a tu des fuites d huile ces leurs maladie sur ces moteurs bien vérifié

Bonjour Hériona-team,
Merci pour ton message.
Le PERKINS 4108 que je possède doit avoir 3700 Heures à l'horametre.
Je vais devoir trouver un alternateur qui donne des signes de faiblesse, et je m'oriente sur les pistes que tu mentionnes (agriculture, manitou...). Je publierai à ce sujet pour en faire profiter le forum.
Peux-tu m'en dire davantage sur le débridage s'il te plait ?
Tu dis que le bridage est sur la pompe. A quoi ressemble le bridage ?
Tu dis aussi qu'il faut faire tarer les injecteurs. Est ce que c'est en rapport avec le débridage ?
Est ce que le débridage ne va pas user prématurément mon moteur ?
Sur quoi agit le bridage (le régime ? le couple à régime identique ?) Si c'est le couple alors l'hélice doit elle être changée ?
Merci pour tes conseils.
Phil

Bonjour Tramo,
Merci pour ton message.
Sur la documentation, il est dit que l'alternateur est un MOTOROLA 9AR2958P.
Je sais aussi qu'un alternateur de mêmes dimensions dans une casse peut faire l'affaire (entraxe et diamètre de poulie)
Enfin, à voir...
Merci de ton aide.
Phil

bonjour a toi , je te conseil de le faire débrider déjà il tournera nettement mieux et s'encrassera beaucoup moins et forcera moins , il sera en version 50 cv et une fois débrider et bien chaud ne pas hésiter a le pousser a font pour bien le décrasser , le bridage est sur la pompe a injection dessus, tu consommera rien de plus et tu peut réglé ton ralenti a 600 tour minute , ce sont des moteurs très robuste , quand j était dans un chantier a Lorient un client se plaignait que sont moteur n avais plus de patate du coup on l avais débrider et poussé pour le décrasser ça fumait sec mes après le client avait retrouver un moteur qui tournait mieux et fumait plus , toute tes pièces tu les trouve en agriculture sur des tracteurs et sur les manitou (vieux télescopique ) , pas oublié de faire tes tarages injecteur . combien d heure a ton moteur ? le dernier que j ai vue avait 5000h et tournait comme une horloge . cdt

La réfection d un alternateur n est pas toujours rentable
Qu' elle s à marque...

bonjour ,
à propos de la culbuterie :
quand la moteur tourne les soupapes aussi ,donc la portée et le siège s'usent et la queue de soupape remonte ,à la fin il n'y a plus de jeu du tout et la soupape ferme mal et elle ne tarde pas à griller .
à moins d'avoir des poussoirs hydrauliques ou le réglage se fait tout seul au moins toutes les 500h il faut faire un contrôle
l'ordre pour un 4 cylindres c'est 1.3.4.2 .
on peut aussi prendre les compressions par les bougies de préchauffage
il faut toujours prendre les compressions une première fois si on constate une anomalie on injecte un peu d'huile moteur dans le cylindre et on la reprends ,si la pression augmente ce sont les segments qui sont usés ,si elle ne change pas c'est une fuite au soupapes .
l'idéal c'est le compressiomètre enregistreur .
alain

le débridage ??????????
sur la pompe il y a un réglage de course maxi pour la rampe c'est réglé en usine ,ça n'a jamais bridé le moteur mais cela limite le régime maxi .
de 'l'autre coté de la rampe il y a le régulateur centrifuge qui régule le régime en fonction de la charge et de l'accéleration demandée .
faire effectuer un tarage d'injecteurs toutes les 1000h c'est bien
dans le manuel tout est indiqué il suffit de le suivre et en plus d'effectuer l'entretien spécifique pour un moteur marinisé ,c'est à dire
pompe, collecteur ,échangeurs et coude ,silent blocks épicetou
alain

bien sur le plus simple a faire et en premier lieu, c'est de prendre les compressions au compressiometre, avant de demonter quoi que ce soit.

démonter tous les injecteurs, je dis bien tous, sinon.........ça peut démarrer.

installer le compressiometre, faire tourner au demarreur 2 ou 3 tours
vérifier les valeurs, mais plus encore leur équilibre.
detecter eventuellement un desequilibre flagrant,
sinon le taux moyen baisse avec l'age du moteur.
essayer le coup de l'huile sur la plus eventuellement anormale des compressions pour savoir si c'est segmentation ou soupapes
ensuite aviser.

Un moteur qui commence à pisser l huile, en général c est le signe que les compressions passe dans le carter....
Si ta jauge à huile à tendance à remonter de sont logement c est aussi un signe, fuite aux niveau du carter aussi....
Une très forte consommation d huile également.. .
Bref sa sent le sapin...

Un moteur sa se dégrade assez vite, quand sa commence à consommer de l huile...

un 4108 même neuf pisse de partout ,s'il est surnommé le fuyard dans la profession ce n'est pas pour rien
joint de cache culbuteur , joint de carter ,joint norvégien en sortie de vilbrequin joint spi derrière la poulie avant et j'en oublie certainement
sans parler de la pompe d'injection rotative qui n'est pas mal non plus ..
à part ça c'est un moteur rustique et solide ..
alain

c'est le système d'"étanchéité"entre le volant et le carter de vilbrequin
c'est une vis sans fin qui tourne dans le sens inverse du moteur pour remener l'huile dans le carter et il y a une tresse en deux parties qui remplacent un joint spi .
on ne peut pas mettre autres chose car sur le vilo il y a une collerette sur laquelle vient se plaquer le volant moteur .
il y a un € de tresse et 8h de m.o pour la changer ...avec un tour de rein en prime
alain

Je voudrais acheter un coffret compressiomètre pour mon 4108.
Mais il existe différents coffrets avec des tailles d'embout différents.
Quelqu'un d'entre vous connait-il la taille de l'embout nécessaire pour un 4108?
Le bateau est loin et je ne peux pas mesurer la taille de mon injecteur de secours.
Je vous remercie

Oui, mais d'un coffret à l'autre, il y a des dimensions différentes.
J'aimerais être sur que j'achète un coffret avec le bon embout. D'ou ma question.....

Oui, merci Alain.
Tu as eu de la chance d'avoir la bonne taille, mais je trouve ça un peu pifométrique.
Si quelqu'un a la taille de l'injecteur, ça m'intéresse toujours