Perkins 4108 malade

Bonjour à tous,

J'ai sur mon kirié un PERKINS 4108 à refroidissement direct. Il a la moitié de l'age de mes artères!
Pour raison de santé je n'ai pu le faire tourner pendant environ 8 mois.
Au démarrage, en embrayant le moteur s'est mis à brouter.
en avant gros bruit en marche arrière même bruit au point mort pas de bruit. Puis tout est rentré dans l'ordre. l'arbre tourne librement à la main je me suis dit qu'il voulait me signifier son mécontentement de l'avoir délaissé.

Puis une deuxième problème est apparu qui n'a rien à voir avec le premier. Mon moteur s'est mis à cogner avec un bruit de soupape dont l'air s’échappe. j'ai arrêté le moteur j'ai redémarré rebelote au bout de 30 secondes. Puis tout est rentré dans l'ordre je l'ai fait tourner 2 heures marche avant arrière plus de bruit.

Le moteur ne chauffe pas, pas d’émission de fumée anormale, l'eau de refroidissement sort normalement, l'huile au niveau et sans mayonnaise.

Je vais l'essayer en mer la semaine prochaine mais j'ai un peu la trouille que mon deuxième problème se reproduise.

Alors question:

premier problème; c'est quoi ce bins!

deuxième problème: déculasser avec tout les problèmes qui vont avec ou ne rien faire ?

Merci d'éclairer mon feu de mat !

L'équipage
19 juin 2015

A mon sens : ne rien faire mais rester attentif et prudent quelque temps. :litjournal:

19 juin 2015

bonjour

j'avais un 4108 sur mon ancien bateau un ocqueteau 5.91
j'ai eu une fois comme un claquement du moteur genre bielle "coulée" puis au bout de 1/2 heure plus rien et n'as jamais recommencé (je pense injecteur bloqué resté ouvert) un moment sans tourner également..... problème également sur inverseur qui patinais en marche avant du a son grand age , mais au bout de quelles manœuvres avant arrière ça repartais .... il a tourné encore un bon moment comme ça avant de revendre le bateau , je ne sais pas ce qu'il est devenu !!!

moi a ta place (j’étais informaticien et il javais une grande regle chez moi "tant que ça marche il est toujours tres tres tre urgent de ne rien faire "!!!) donc moi je ne ferai rien tout en surveillant , peut être une bonne vidange moteur et aussi inverseur ...
voila bon courage et tiens nous au courant
didier (le retraité tres heureux !!!)

19 juin 2015

Merci pour ton message qui confirme ce que je pensais. Je vois que c'est déjà arrivé .

Pour ce qui est du broutage je pense que ça vient de ce fameux joint spi qui n'est jamais étanche sur les 4108 et ça doit faire patiner l'embrayage

Pierre (jeune retraité aussi 3 mois)

19 juin 2015

il n'y a pas d'embrayage mais un damper (amortisseur de couple)
un moteur qui n'a pas tourné depuis longtemps à toujours au moins deux soupapes ouvertes ,les queues rouillent ,les portées aussi
avec l'évaporation de l'eau dans le waterlock.
faite une bonne vidange avec une huile minérale bien détergeante
et tout rentrera dans l'ordre ,ne pas oublier d'en mettre un peu dans le g;o ,c'est pas mauvais pour lubrifier la pompe injection et les injecteurs si on a de la 2t c'est encore mieux
alain

19 juin 201519 juin 2015

Bonjour Pierre,
pas d'embrayage au sens automobile du terme donc la fuite du joint spi ne fait rien patiner.
Il se peut que les soupapes aient un peu rouillé ce qui aurait occasionné les dysfonctionnements dont tu parles, et se sont nettoyées a l’usage.
Dans tout les cas, laisser vivre.
Pour l'inverseur, sans doute les cônes qui se sont desséchés l'huile étant redescendue dans le carter.
Par contre, une bonne vidange des deux ne ferait pas de mal
Un problème mécanique réel ne fait que s'amplifier.Si ça tourne rond il n'y a pas de raison que ça change.

19 juin 201519 juin 2015

huit mois sans huile nr sont pas suffisant pour rouiller des queues de soupape
le probleme vient de l'inverseur et des cones non librifiés
il faut oublier la rumeur : tant que ça marche on ne fait rien
une mécanique cela s'entretient suivant un programme, en général celui qui est préconisé par le constructeur mais ça coute
ça coute beaucoup plus cher quant tout se déteriore par defaut d'entretien car la panne arrive toujours au moment le plus critique
mais chacun fait comme il veut

19 juin 2015

si si les queues de soupapes peuvent se gripper à cause de l'humidité ambiante dans de moteur froid en hiver, c'est pourquoi il faut le faire chauffer de temps à autre pour éliminer cette eau.

20 juin 2015

Bonsoir,

tout d'abord merci de tous vos conseils. Et de vos connaissances en la matière. Je vais essayer de répondre à tout le monde.

Je suis sorti ce matin en bateau j'ai tourné 3 heures 16 milles. Tout va bien.

J'espère que le problème de soupape est réglé.

Par contre le premier problème me préoccupe.

Puisque ça ne peux venir de l'embrayage puisqu'il n'y en a pas (merci à fritz,et pierre arnault) c'est donc que ça vient de l'inverseur. J'ai regardé l'huile de l'inverseur ce matin elle est au bon niveau. l'huile claire.

Il a brouté un poil 1 seconde ce matin mais j'ai peur que ce problème aille en s’amplifient l'hiver prochain et je ne voudrai pas à devoir changer l'inverseur

Comme le disait justement forain des mers l'entretien l'entretien.

Je dis toujours sur un bateau que ce que tu ne fais pas cet
année te coutera le double l'an prochain.

je vais vous décrire le bruit: un grognement qui fait trembler le moteur comme quelque chose de grippé dès que j’enclenche l'inverseur.

Alors question: à part la vidange de l'inverseur que faut il y faire ?

Le cônes: ça se nettoie ça se lustre ça se règle ça se change ?

Ps: pour fritz c'est quoi "mettre un peu dans le g;o"si on a de la 2t c'est encore mieux

20 juin 2015

0.02% d'huile 2T dans le gas oïl de temps en temps ,perso je le fais une fois par an ..
lubrification de la pompe injection et des injecteurs ,comme c'est une huile haute température elle ne fait pas de panache bleu à l'échappement .
les biocides n'ont pas de propriété lubrifiante .
dans le G.O il y a de la paraffine mais comme les pétroliers l'éliminent de plus en plus à cause des HDI qui maintenant poussent à 3000bars (nouvelle génération) nos systèmes avec pompe injection lubrifiée par le GO n'aiment pas du tout .
alain

20 juin 2015

Quel type d'inverseur ? Il est probable que tu aies un Hurth et dans ce cas pas de cones mais des disques ...
dom

20 juin 2015

Il a voulu dire mettre un peu d'huile dans le gas oil, je crois bien.
Ce serait sympa de donner aussi une idée de pourcentage d'huile à mettre ?

20 juin 201516 juin 2020

Oui c'est un hurth comme photo jointe

pour le gasoil je rajoute un additif qui fait tout et surtout ce produit est efficace contre les bactéries et champignons dans le réservoir et oui j'ai eu ce problème aussi!!

20 juin 2015

si on laisse un moteur plusieurs mois dans tourner
il faut ouvrir les cylindres soit par les bougies ou les injecteurs
injecter un peu d'huile ,virer le moteur à la main puis desserrer la rampe de culbuteurs pour que toutes les soupapes soient fermées
bien sur avant avoir purge le circuit eau de mer et remplacée celle-ci par du 4 saisons .
et si c'est pour très longtemps il existe des huiles et des carburants de stockage .
alain

20 juin 2015

je reviens sur mon problème d'inverseur je m'explique pas comment ça peut faire ce bruit.
à l'entrée de l'inverseur ça ne vient pas de la puisque quand le moteur est au point mort pas de bruit
en sortie non plus le tourteau tourne librement à la main sans bruit.
alors quelle pièce est grippée?

20 juin 2015

c'est le disques qui se collent ,donc vidange et remplacement de l'huile atf dextron 2
alain

20 juin 2015

et tu crois que changer l'huile résoudra le problème?

20 juin 2015

après un bon nettoyage au GO mettre de l'huile neuve devrait empêcher les disques et les intercalaires de coller
alain

20 juin 2015

Merci de me répondre je vais suivre ton conseil qui me paraît judicieux je procède comment?
Si j'ai bien compris :

Je fais la vidange avec une seringue , je remplis de go je fais tourner je vidange de nouveau et refais le niveau avec de l'huile aft dextron

Questions:

je remplis complètement, à moitié ou au niveau?

Je fais tourner l'inverseur au moteur ou avec le tourteau à la main?

Si au moteur combien de temps?

Ou alors je laisse tremper si oui combien de temps?

Merci pour ton aide

Ps : excuses mes questions qui te paraîtrons un peu ridicules mais un inverseur, est pour moi, un système fragile je ne voudrai pas faire de bêtises.

20 juin 2015

un inverseur ce n'est pas fragile
sous l'inverseur il y a un écrou de 17 qui est prévu pour un montage de l'inverseur dans l'autres sens pour permuter la jauge .
tu vidanges par là
tu mets la moitié de G.O dedans et tu fais tourner 10mn avec le moteur en embrayant dans les 2 sens plusieurs fois
revidange ,laisser bien égouter et faire le niveau avec de l'ATF DEXTRON

regarde la couleur de ce qui sera sorti
alain

20 juin 2015

Merci de tout ces renseignements je vais faire ça la semaine prochaine.

20 juin 2015

Ah au fait sur le forum il est dit que l'huile atf est rouge . La mienne sur mon inverseur hurth de 4108 est transparente . N'y a il pas une autre huile pour les inverseurs de 1984?

20 juin 2015

l'atf n'est pas forcement rouge ,elle existe en jaune clair aussi
en rouge c'est mieux pour la voir sur la jauge .
elle sert aussi pour l'hydraulique .c'est une huile qui résiste très bien au cisaillement mais pas aux hautes températures

la dernière version c'est ATF DEXTRON 2
alain

20 juin 2015

Et le dextron 3, c'est pour 2050??

21 juin 2015

c'est à l'étude pour 2017 on va changer d'huile ,c'est pas la peine de mettre la pression.
alain :-(

21 juin 2015

:bravo: :bravo:
:alavotre:

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