Panneaux solaires, rendement et pose

Tension de sortie
Bonjour,

Il y a peut être quelque chose qui m'échappe, mais, étant donné que la tension de sortie des panneaux solaires est en général de 17 à 19 v, un panneau de 85 w ne peut fournir au grand maximum que 4,5 à 5 Ah.
Cordialement

Décodage de ce qui
est écrit sur le panneau :

Je prend comme exemple les miens que j'ai vérifé et mesurés dans tous les sens...

Ce sont des Siemens SM55, donc 55 watts

Puissance maximum = 55 watts
Puissance minimum = 50 watts
Courant nominal (Imp) = 3,15 A
Tension nominale -Vmp) = 17,4 volts
Courant en court-circuit (Isc) = 3,45 A
Tension circuit ouvert (Voc) = 21,7 volts
Température nominale de la cellule = 45°C

Comme j'utilise des câbles de bonnes sections, pour avoir 14 volts à la batterie ça sort du panneau à 14,5 volts, et j'obtiens 3,5 A, ce qui donne 50 watts, mais ici il fait très chaud et le panneau est à près de 60°C.

(je travaille en fait en 24 volts, mais l'exemple en 12 volts me semble plus compréhensif) ;-)

Si un grain vient refroidir le panneau, ça monte à plus de 4 A, soit plus de 55 watts, ce qui prouve qu'un panneau fonctionne mieux au frais qu'au chaud...

Durée de vie garantie : 90% de la puissance minimum au bout de dix ans, et 80% au bout de 25 ans. J'ai nettement l'impression que Siemens donne des intensités minorées correspondant à la fin de garantie... ce qui est bien !

J'en ai six achetés par paire (24 volts) à cinq ans d'intervalle, ils ont donc 7, 12 et 17 ans, j'ai toujours l'intensité nominale du début, et il n'y a aucune différence entre les trois paires.

En orientant les panneaux, (6 x 55 watts = 330 watts) j'obtiens 70 Ah/jour en moyenne. (pour 24 volts... ça donnerait 140 Ah/jour en 12 volts)

La possibilité d'orienter les panneaux donne un gain de 20 à 25%, ce qui n'est pas négligeable.

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me perd-je ?
Les specs énoncées plus haut mentionnait bien ce 17V et j'ai souvenir d'avoir mesuré ça sur un de mes panneau solaire ou, ce qui revient au même, à l'entrée du régulateur (NAPS). Je crois me souvenir que c'est la tension nominale d'un PS bien éclairé.

Si je mesure 17V à l'entrée du régulateur et trouve 14V aux bornes de la batteries, j'ai bien une chute de tension donc une perte d'énergie (si bien sur un courant circule). Ca me parrait trivial/evident si le régul marche en écrêteur en dérivant l'excédent dans un ballast (plutot un truc d'éolienne ça). Bien sur c'est faux si le régulateur est un convertisseur de tension (type alim à découpage ou régl VDC - VDC). Je ne sais trop ce qu'est le NAPS

Mais bien sur il y a encore (!) des trucs qui m'échappent.

Over,

yves.

Tiens Fred
J ai acheté sur Ebay un chargeur Dolphin 3 fois 40 A en sortiea un super prix (270 roros neuf )! dois je mettre un régulateur schunt ?je n est qu une batterie moteur de 70 et deux de 105 A/H en servitude !merci d avance !!

YvesD...
Tu avais raison : j’ai trouvé il y a quelque temps les régulateurs MPPT, (Maximum Power Point Tracking) mais je ne croyais pas vraiment aux arguments présentés... :oups:

[i]A PV module is a constant current type device. As shown on a typical PV module voltage vs. current curve, current remains relatively constant over a wide range of voltage. A typical 75 watt module is specified to deliver 4.45 amps @ 17 volts @ 25°C cell temperature. Conventional PV controllers essentially connect the PV array directly to the battery when battery is discharged. When a 75 watt module is connected directly to a battery charging at 12 volts, the module still provides approximately the same current. But, because output voltage is now at 12 volts rather than 17 volts, module power production is artificially limited and the 75W module only delivers 53 watts. This wastes 22 watts of available power.[/i]

C’est en gros ce que tu disais, de mes 330 watts installés, je n’ai que 10 A à 28 volts soit 280 watts ce que je trouvais satisfaisant, mais plus que 250 watts à 25 volts…

[i]Solar Boost 3024i’s patented MPPT technology operates in a very different fashion. Under these conditions Solar Boost 3024i calculates the maximum power voltage (VMP) at which the PV module delivers maximum power, in this case 17 volts. It then operates the module 17 volts which extracts maximum available power from the module. Solar Boost 3024i continually recalculates the maximum power voltage as operating conditions change. Input power from the maximum power tracking controller, in this case 75 watts, feeds a switching type power converter which reduces the 17 volt input to battery voltage at the output. The full 75 watts which is now being delivered at 12 volts would produce a current of 6.25 amps. A charge current increase of 1.8 amps or 40% is achieved by converting the 22 watts that would have been wasted into useable charge current. Note that this example assumes100% efficiency to illustrate the principal of operation. In actual operation, boost will be somewhat less.[/i]

Très alléchant, isn’t it ? Mais il y a le détail qui chagrine :

[i]The principal operating conditions which affect current boost performance are PV array temperature and battery voltage. At constant solar intensity available PV power changes with PV temperature. A PV array’s power vs. temperature characteristic is such that a cool PV array can produce a higher voltage and more power, than a hot PV array. When PV voltage is sufficiently high for MPPT to operate, a constant power output is delivered to the battery. Since output power is constant while MPPT is operating, a decrease in battery voltage produces corresponding increase in charge current. This means that the greatest current increase occurs with a combination of cool ambient temperature and low battery voltage. The unit delivers the greatest charge current
increase when you need it most, in cold weather with a discharged battery. Additionally, anything that can be done to lower PV array temperature will also lead to increased charge current by increasing PV power production. In cool/comfortable temperatures and typical battery states of charge, most systems see about 10 – 20% increase. Charge current increase can go to zero in hot temperatures, whereas charge current increase can easily exceed 30% with a discharged battery and freezing temperatures.[/i]

En gros on comprend que ça marche bien si les panneaux sont froids et la batterie bien déchargée… dans mon cas les batteries ne sont jamais très déchargées et sous mon climat tropical les panneaux sont brûlants !

Mais cette histoire me grattant depuis un bon moment, j’ai cassé ma tirelire pour tester ce truc histoire ne pas mourir idiot… le régulateur + le FedEx + la douane = 300 euros ! (Pour un régulateur 24 volts 30 A, le modèle 12 volts 25 A est presque moitié moins cher)

Et là… surprise ! Le matin à huit heures j’obtiens 5 A au lieu de 3 A, et dès 10 heures ça monte à 12-13 A au lieu de 9-10 A à 26 volts, soit 312 à 338 watts pour 330 watts "officiels"...

Du coup, on peut considérer que ce qu'annonce le fabricant est non seulement exact, mais encore meilleur qu'annoncé !

Comme quoi "nobody is perfect"... et surtout pas moi ! ;-)

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J'ai oublié le lien :
www.blueskyenergyinc.com[...]/ et si c'est considéré comme de la pub, ils le méritent ! :-)

Pour moi le résulat est simple : j'ai six panneaux Siemens 12 volts 55 watts en série/parallèle, ce qui est pareil que trois panneaux 24 volts 110 watts.

Ce régulateur me permet d'avoir l'équivalent de quatre panneaux de 110 watts...

... et je ne pense pas pouvoir trouver un panneau de 110 watts pour 286 US$, ce qui est le prix du régulateur ! :-)

Mes résultats sont mesurés en conditions défavorables : climat tropical.

Il serait intéressant d'avoir les "vrais" résultats en climat tempéré.

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bah j'espere que non
si la spec du panneau est honnete elle doit indiquer la puissance dispo sous 12v en sortie, perpendiculairement au soleil.

pertes regulateur inclus si c'est une spec "panneau avec regul" ,en principe.

sinon c'est un peu de l'escroquerie. mais qui sait...

on devrait m^me donner la spec à la fin de vie garantie, mais bien peu le font: puisque les autres ne le font pas, ils seraient pénalisés par l'honnéteté!

mais en effet , il faut lire la spec complète et non simplement l'annonce catalogue "85w"

Tous ces chiffres
correspondent en fait à des normes industrielles, le marché des bateaux doit être infime par rapport aux applications terrestres...

Concernant les régulateurs modernes à découpage, j'ai remarqué qu'ils ne chauffent absolument pas. Zéro virgule zéro volts entre l'entrée et la sortie. Ce qui veut dire pour moi (mais je me trompe peut-être) qu'il n'y a pas de pertes à ce niveau. Sauf bien entendu en arrivant à la tension de consigne où ça régule et où l'énergie est perdue… même si ça ne chauffe toujours pas.

J'ai vu d'anciens régulateurs qui chauffaient tellement qu'il fallait mettre des entretoises pour ne pas cramer la paroi où ils étaient vissés !

Par contre, les pertes aux connexions, fusibles et câbles trop fin, c'est courant.

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Non !
Normalement, la régulation devrait tenir... cette marque là, c'est plutôt plus de charge que surcharge !

Trois fois 40 A ? Ne serait-ce pas plutôt 40 A réparties sur trois sorties ? ;-)

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je ne te permet pas ...
Tikilum écrit "Comme quoi "nobody is perfect"... et surtout pas moi ! "

Je ne te permet pas d'écrire ça d'un gars qui près de 2 ans après revient sur quelque chose - qui pouvait passer pour peanuts - pour confirmer que ça marche et qu'il l'a vu de ses pinces ampèremètriques vu.

Non, je ne permet pas ;-)
Yves.

PS : en plus t'est manifestment pas copain (ou client de) avec Al. Deux après toujours en mémoire, peste ! bast ! diable !

PS : donc, ça existe en vrai. Sympa cette évolution de l'électricité où on peut dissocier complètement Uin/In et Uout/Iout histoire de conserver la seule chose qui nous importe : la puissance !
Gloire au découpage.

J'ai retrouvé les courbes
dans l'innommable bordel de mes docs papier, qui concerne les panneaux Siemens (aujourd'hui Shell Solar)

On voit bien le rapport tension/ intensité suivant l'ensoleillement .

Là, ça concerne le M55, 55 watts pour 36 cellules.

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avec 225 Watts en méditerrannée
j'ai tenu 11 jours, avec frigo 100 litres (30 à 45 Ah/j car hiver); les lampes halogènes à profusion. J'ai 400Ah de batterie et après 11 jours elles étaient déchargées à 50% àprès avoir eu une conso totale de 580Ah.

Je pense que pour 85 watts une règle de 3 pour la recharge et l'application de tes consos te donnera une idée de ce qui est faisable ou non.

PS : mes panneaux ne sont pas orientables et l'un d'entre eux est systématiquement à l'ombre (2 sur le roof et un sur les bossoirs) au cours de la journée, ce qui fait que je ne compte jamais sur plus de 150Watts.

Panneaux sur le roof
Ne pas oublier de laisser au moins trente millimètres entre le roof et les panneaux, afin que l'air puisse circuler librement.

Sinon, les cellules vont chauffer, ce qui n'est pas dangereux mais cela va considérablement réduire la production en été ou en climat tropical.

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50% de charge en plus
selon la pub :
www.sunpowercorp.com[...]/

PS : je n'en vends pas.

Sunpowercorp
Bonjour fblc
Je réponds sur ce fil avec un certain retard, mais, intéressé par l'installation de panneaux solaires, j'ai cherché les bons fils qui m'ont amené, comme tu le préconises, à aller voir sunpowercorp : je n'y ai trouvé que des panneaux de plus de 200W. Ou ai-je mal cherché ? Quel est le type de panneaux que tu as trouvé ? Où ? A quel prix ?
Merci.
Christian

à terre
deux capteurs (actionnant deux moteurs par l'électronique)avec un temps de réponse assez long pour éviter les problèmes de passage nuageux, cherchent en permanence la plus grande luminositée en hauteur et azimut, avec les mouvements du bateau les moteurs vont amha être solicités en permanence.
Et l'ensemble va consommer plus qu'il ne produit.
C'est un peu comme les antennes paraboliques de télévision, sur un bateau ça reste en position fixe par rapport au satellite mais les moteurs eux répondent instantannément au moindre mouvement.

JE VIENS DE LIRE....
un article qui donne un classement par ordre de RENDEMENT de 7 panneaux solaires cette étude à été faite sur 1 an par une revue scientifique Américaine.

1er. PHOTOWATT
2ème. Solarworld
3ème. Shell solar
4ème. BP Solar
5ème. Solar Fabrick
6ème. Isofoton
7ème. Kyocera

j'avais acheté deux panneaux souples de 20 wats
Au bout de 3 ans : La connectique s'est cassée, puis cette année ça ne chargait plus, enfin le dernier panneau s'est envolé avec la dernière tempête.

Donc panneaux souple !!!!!