Panneau solaire sur balcons arrières

Je crée ce post car j'en suis à je ne sais combien de demandes sur mon montage à bord et le retour que j'en ai après de nombreuses années de navigation.

Pour ceux qui n'ont pas de portiques et qui disposent de balcons arrière ayant un retour suffisamment long sur l'avant, oui il est possible de fixer ses panneaux solaires dessus.

Il faut respecter des principes de base pour avoir qqchose de fiable et pratique à l'usage.

Je pars du principe que vous gérez la partie électrique, on ne parlera ici que de l'aspect strict du montage extérieur.

1: on étudie la taille de panneau que peut accepter votre bateau. Il faut pouvoir passer aisément une main entre celui ci et le rail de fargue.
Ne pas faire dépasser le panneau sur l'arrière car cela crée une gêne lors de amarages avec un risque d'arrachage.

2: avant la pose on renforce le cadre alu notamment dans les sangles. Des contre plaques alu avec rivets pop font très bien l'affaire. Idem là où les articulations en tt genre seront fixées

3: avant la pose on regarde où pouvoir accrocher un palan et une retenue de sécurité qui iront du point milieu du panneau au pont

4: afin d'avoir différents niveaux d'inclinaison par rapport au soleil, il sera nécessaire d'utiliser un bâton de marche de type Decathlon. Bien vérifier ou fixer celui ci sur la partie basse du cadre alu du panneau. Il ne s'agira pas de créer un vrillage excessif du panneau entre le point fixe du bâton appuyé sur le pont et la tension dans le palan. Plus la fixation du bâton au panneau est proche du point de fixation du palan moins vous vrillerez le panneau. Jouez en fonction de la configuration de votre bateau.

5: utilisez un bâton de marche non cranté mais plutôt avec un système de serrage. Les systèmes crantés se corrodent plus facilement. Prix du bâton env une 20aine ou 30aine d'euros, en dessous j'y comptez pas.
La poignée du bâton devra avoir une forme permettant son calage sur un élément fixe du pont.
L'articulation du bâton fixée au panneau devra être du type "stick de deriveur" afin de favoriser une amplitude de mouvement suffisante qui permetta le calage du bâton sur le pont. Le mieux étant le biais, plus cela tire droit plus l'ensemble sera rigide.

6: la fixation du panneau au balcon se fera via un système démontable si besoin. Le top étant les articulations utilisées pour les Biminis. Là aussi pensez à renforcer votre panneau au point d'encrage de la fixation. Le mieux étant une contre plaque tout du long.
N'oubliez pas lors du perçage à bien protéger vos cellules photovoltaïques par une cale sinon le forêt de la perceuse ira......dans la cellule 😅

7: en position repliés, les panneaux devront être arrimés à un point fixe du pont par un petit bout. Tout ne doit pas bouger à l'usage comme rabattu, pensez-y! Le mouvement c'est de l'usure!!!!!

8:ne faites pas l'impasse sur la retenue de sécurité en parallèle du palan de reprise. C'est une sécurité pour votre tête en cas de rafale de vent 😅
Par principe celle-ci devra avoir la longueur permettant un arrêt du panneau à 150 ou 160 degrés d'ouverture. On part du principe que l'orientation du panneau n'ira jamais à 180 degrés car totalement inutile. Le mieux étant une longueur identique au positionnement haut maximum que vous voulez de votre panneau.

Voilà je pense avoir tt dit!

Je pense réellement faire un tuto, de meilleure qualité que celui sur l'étai largable que j'avais fais à l'époque 🤦‍♂️🤣.

Ce système est d'une réelle efficacité. Il est monté sur mon bateau depuis 2014. Jusqu'en 2021 j'ai eu 2x50w. Seul 2 ou 3 changements de bâtons sont intervenus.
Je suis passé depuis à 2x120.

2 transats, bcp de milles en Med. C'est du fiable et pour ceux qui veulent une alternative au portique c'est d'un réel avantage.

Je reste à votre disposition.

L'équipage
16 déc. 2022
16 déc. 2022

Point n°5: "le mieux étant D'EVITER le biais"


cochise42:Bonjour, bravo bien vu, mais ça me parait tout e même un peu fragile par gros temps, démontage facile si besoin?pourquoi ne pas gérer l'inclinaison avec des bras de bimini réglables en inox? certes plus cher mais plus solides et plus esthétiques?Mais très bonne idée.·le 16 déc. 2022 09:23
funnywave:Ça ne bronche pas depuis des années. Le principe pour ma part est la facilité d'usage, le coût d'entretien et la légèreté.J'ai un bateau assez dynamique , je fais tout en ce sens.Et léger ne veux pas dire fragile , je suis plutôt roseaux que chêne 😅Apres a chacun d'adapter pas de pb!·le 16 déc. 2022 10:10
16 déc. 202216 déc. 2022

C’est une bonne option. Mais comment fais tu l’orientation dans le sens longitudinal ?
Par exemple si tu navigues vers le sud disons entre le Sud Est et le Sud Ouest et le sens contraire .


funnywave:Oui je comprends ce que tu veux dire. Ce n'est pas nécessaire d'être en face su soleil pour que cela charge a 100%. Les panneaux acceptent un rayonnement oblique...Pour te dire, en navigation les panneaux sont strictement à l'horizontale et je ne les touche plus.Le principe de l'orientation est juste la pour éviter l'ombre au maximum.·le 16 déc. 2022 22:31
16 déc. 202216 déc. 2022

Bonjour,

C'est mieux qu'un portique, j'aime bien l'installation dans les balcons arrières, mais je préfère l'installation sur des mâtereaux car ça permet plusieurs choses qui ne sont pas possibles avec ton installation

1/ Orientation dans tous les sens.
2/ De ne pas y toucher quand on rentre dans une place de port (rien ne dépasse)
3/ Moins de possibilités d'ombres (quoi que il y a toujours des moments ou on a de l'ombre)

J'ai mis les miens sur des morceaux de mâts de planche à voile et une structure légère en CP posée sur un support d'antenne VHF monté à l'envers. Avec des petits haubans pour contre venter, ça tiens très bien et c'est orientable dans tous les sens rapidement.
ça reste très léger donc démontable et rangeable facilement.

Il y a une vidéo d'un ministe qui à fait ces supports un peu comme ça mais en stratant le support sur une mousse ce qui est léger et rigide, c'est mieux que mes plaques de CP ajourées. je vais essayer de retrouver le lien.


funnywave:Je te rejoins sur la nécessité de les bouger lors des manoeuvres de port mais c'est un coup à prendre.Moi c'est devenu un automatisme en même temps que je mets les parebattages.De plus c'est d'une simplicité enfantine niveau montage, cela réduit la prise au vent par un fardage bien moindre que des matreraux haubannés.Qui plus est dans ma configuration j'ai déjà l'éolienne dans les hauts. ·le 16 déc. 2022 22:25
16 déc. 2022

J'ai retrouvé la vidéo du ministe. ça chaine s'appelle "The Sailing Frenchman"

J'avais envisagé de poser les miens sur une plaque en carbone mais bon c'était un peu "too much" j'ai donc opté pour du CP, mais la plaque en strat est bien pour des panneau assez grands. LE seul inconvénient de son montage c'est qu'il n'y a pas d'aération par dessous mais bon, je ne pense pas que ça soit très gênant su ces panneaux la certains les collent même sur le pont.


BWV988:J'ai fait comme toi, mon ps (souple) est monté sur un mâtereau avec un panneau de cp de 5mm aéré par des gros trous percés à la scie cloche et rigidifié par quelques tasseaux. La seule différence, c'est que j'ai monté le panneau sur un gros diabolo de planche à voile.·le 16 déc. 2022 14:33
Now:Oui, le diabolo de planche, c'est ce que je voulais mettre au début, mais je n'en ai pas trouvé de suite et comme j'avais déjà un support d'antenne VHF qui ne servait pas, j'ai eu l'idée de l'utiliser et finalement comme ça tient bien j'ai fais pareil de l'autre coté. ·le 16 déc. 2022 14:53
James :Attention Harry ,un panneau non ventilé dessous peut perdre jusqu'à 20% de sa production...·le 17 déc. 2022 17:48
Little Wing:Salut Jean Marc, mes panneaux étaient posés sur le pont ou sur les capots tout l été , sans aération et donnaient parfois 100 % de rendement, 20 % ça paraît énorme, peut-être pour les fixes plus que les souples ?·le 17 déc. 2022 17:51
Now:@James, t'inquiètes pas mes panneaux sont très bien ventilés (voir la photo plus haut), le CP est largement découpé, en fait il ne fait que le tour et une croix au milieux. Mais bon, certains les collent sur le pont donc zéro ventilation par dessous et ça marche bien quand même et les nouvelles cellules directement dans le tissus des voiles? Sans avoir fait de mesures, je trouve ce chiffre de 20% un peu fort, il faudrait de vrai tests comparatifs pour confirmer. Cela dit, tu as raison, c'est mieux que ça soit ventilé.·le 17 déc. 2022 18:48
16 déc. 2022

Les panneaux flexibles actuels ont un revêtement ETFE avec des microprismes qui augmentent notablement le rendement pour une incidence oblique des rayons solaires. Donc on peut se contenter de les laisser quasi verticaux, si besoin on en augmente la surface et basta. On n'est plus au temps où les panneaux coûtaient une blinde.
Mes panneaux sont montés sur le balcon arrière (qui avance pas mal) avec une légère inclinaison (10°?). Il sont montés sur de la tôle alu (très) perforée, qui assure ventilation et dissipation, je ne conseillerais pas le cp ou une plaque de strat.
Ca me va très bien comme ça, même au port comme en ce moment je ne me connecte jamais au quai, chose que je préfère éviter avec mon bateau alu.


Little Wing:Je suis en pleine réflexion mais je compte faire encore plus simple, très bonne idée les bâtons de randonnée ·le 16 déc. 2022 16:04
Now:Pourquoi pas de CP? les miens sont en place depuis des années sans soucis (le CP est juste vernis plusieurs couches), et ils sont bien mieux ventilés qu'avec la tôle perforée voir photo plus haut). Par contre bien d'accord sur les nouveaux revêtements, ils améliorent grandement la longévité et le rendement. Les miens sont de première génération avec le revêtement qui s'abime avec le temps, mais ils ont 7 ou 8 ans et ils fonctionnent encore malgré le revêtement qui se détériore de plus en plus. Les prochains seront un peu plus puissant et avec le revêtement "granuleux" (microprismes)·le 16 déc. 2022 19:16
16 déc. 2022

Bonjour,
J'ai réalisé une installation similaire sur Ty Mar, mon first 30. Prolongation des balcons arrières jusqu'au chandelier. Mise en place des panneaux à l'aide de pièces de plomberie.


16 déc. 2022

Comme je le disais, il est important de faire à votre main en lien avec votre type de navigation, la conception de votre bateau et la simplicité ou complexité que vous voulez.

N'oubliez pas que la charge se fait même si les rayons sont à l'oblique.

Pour ma part j'estime que ce montage rassemble simplicité, faible coût et bon rendement. De plus il minimise la prise au vent er le fardage.


17 déc. 2022

bonjour,
ça fait de belles tables pour l'apéro avec le bato à couple
alain


17 déc. 2022

Pour le fardage, il ne doit pas y avoir une grande différence avec les panneaux souples montés sur des mats court (juste au dessus des balcons). IL me semble que sur tes photos, ce sont des panneaux rigides donc très lourds et la prise au vent est la même voir plus importante car plus exposé qu'a l'arrière?


Little Wing:Pour ma part j observé avec intérêt le travail de Funny et celui de Le Breton, sur mon First 30 ca sera, je pense Sur panneau CP okoumé 5 mm, fixė sur les filières par de l ultra simple, colliers électriques et articule avec des bâtons de rando, super idéeJ admire le boulot de Le Breton mais j ai pas la compétence pour rajouter des tubes 🙈🙃 et ca fait un peu de poidsPour l hivernage ou si coup de vent de ouf, je coupe les colliers et je range le bazar à l interieur Si j avais encore un projet de traversée ambitieux je fera plus solideCe sont des panneaux flexibles dernière génération, impressionnant de rendement, j ai vu sur le Victron 50 watts pour 50 wattt, merci encore à Now pour le coup de main·le 17 déc. 2022 14:02
Little Wing:Une autre idée simple pour remplacer les colliers ? Sinon j ai vu les mâtereaux de Now, joli travail , beaucoup de travail ! Costaud et mieux protégé que la solution de funny·le 17 déc. 2022 14:06
Now:Attention aux colliers plastique type rilsan, ils finissent par casser à cause des uvs. J'ai fixé mes mats sur les balcons avec ça mais il y a de la redondance donc aucun risque que le mat ne tombe et j'en change un de tps en tps (et je dois les changer tous par quelque chose de plus sérieux, mais bon comme ça tien comme ça, c'est pas la priorité ...) Peut être que pour la fixation sur les filières, tu peux utiliser des colliers inox ?·le 17 déc. 2022 14:23
Little Wing:J ai pensé aux colliers inox mais c un peu agressif et les Rilsan seront remplacés au moins deux fois par an ?·le 17 déc. 2022 14:26
Now:ça tiens quand même bien plus que 6 mois. je n'en change même pas tous les ans. j'ai mis des noirs qui semblent être bien moins sensibles aux UVs (mais ça fini quand même toujours par casser)·le 17 déc. 2022 14:28
17 déc. 202217 déc. 2022

Je lis que la charge se fait, même avec des rayons obliques...je veux bien, mais il n'en demeure pas moins qu'au vu des indications que me donne mon contrôleur de batterie (victron), je suis bien obligé de constater une vraie différence selon l'orientation de mon panneau, surtout lorsqu'il y a une faible luminosité. Après, c'est vrai que si les panneaux solaires ne sont qu'un appoint, on peut éventuellement se contenter d'un à peu près, alors que s'ils constituent la seule source de production d'énergie comme sur mon bateau, le fait de pouvoir les orienter dans tous les sens est un plus.


Now:Oui, c'est sympa de pouvoir orienter les panneaux au petit matin (ou le soir) et voir la production (re)démarrer instantanément. Mais ne pas en faire une obsession, on ne les orientent pas toutes les 5 min. Les miens sont le plus souvent horizontaux et je les orientent quand le besoin s'en fait sentir et/ou quand j'y pense. Mais la différence peut être énorme, de rien à quasi 100% dans les exemples cités avec soleil rasant. ·le 17 déc. 2022 14:27
17 déc. 2022

Comme Now, j'ai opté pour un montage léger: un panneau souple de 100W sur une planche de contreplaqué renforcée de carbone, un mat de planche et son emplanture et diabolo, pas de trous dans le gel coat, montable et démontable en moins de 5mn, orientation perpendiculaire au soleil très simple, et, même au près dans la mer avec plus de 30nds, ça ne bouge pas (avec plus, je ne sais pas, mais en général par mauvais temps, sauf en méditerranée, il y a peu de soleil ;-). Dès qu'il y a du soleil, 5A en permanence à condition de suivre l'orientation.


Trimaran:Tu mets quoi pour protéger le carbone des UV?·le 18 déc. 2022 12:24
kivoila:Beau boulot.·le 18 déc. 2022 13:00
Fransoi:Le carbone est au dessous, donc à l'ombre et en plus je démonte le panneau quand je ne navigue pas. Je n'ai rien mis de particulier pour protéger des UV à part la résine.·le 18 déc. 2022 13:45
Trimaran:Ok. Merci du retour.·le 18 déc. 2022 15:52
17 déc. 2022

@Little Wing
A tout hasard, et si ça peut t'inspirer, je te montre le montage d'un panneau solaire rigide de 80w sur mon ex-First30.


Little Wing:Merci mais je vais utiliser le système funnywave, simple et léger , seule contrainte les replier au port !·le 17 déc. 2022 17:41
17 déc. 2022

Le seul soucis que j'ai eu avec mes mats de planche, c'est que au bout d'un moment (2 ou 3 ans?) la fibre "sortait" en surface ce qui était très désagréable on se mettais des fibres dans la peau même juste en frôlant le mat.

Est ce parce que mes mats étaient vraiment très vieux? je les ai coupé dans un mat d'occase acheté 10€ sur le bon coin.

J'ai résolu le problème en les recouvrant au plastidip une sorte de caoutchouc qui se pulvérise à la bombe comme une peinture. RAS depuis quelques années, ça à l'air de bien tenir.


17 déc. 2022

Holà
J'utilise aussi le système des deux bâtons de ski,associés à des diabolos de stick de barre plus un bout de sécurité qui bride vers le bas.
Le pied des batons de ski doit être effectivement être bien calé.


17 déc. 2022

Bonsoir,
Quelques pistes pour les pertes de rendement dues à une chaleur excessive du panneau.
Suivant les sites le top serait de 20/25 degrés en température optimale.
Selon les sites entre 0,4 et 0,5 % de rendement se perd par degré supérieur à ce plancher.
Donc 30 degrés de trop peut faire perdre environ 15% de rendement.
Voir les chiffres de températures atteintes dans les cas extrêmes...


Now:ok, c'est pas négligeable. Bon, c'est le paradoxe des panneaux solaires, ils ne faut pas qu'ils aient trop chaud, mais il faut qu'il soit au soleil 😁 ·le 17 déc. 2022 22:50
17 déc. 202217 déc. 2022

Suite aux conseils de Fullhaya, j'ai monté en 2016 mes panneaux solaires (2 x 100 W) sur les balcons arrières avec des supports NOA. Ces supports permettent de régler l'orientation des panneaux. Pas donnés mais après plusieurs milliers de milles j'en reste très satisfait.

J'ai dû prolonger mes balcons vers l'arrière pour avoir suffisamment de distance entre les deux supports. Mais pour le reste, l'installation est simplissime.
www.boatsystemgroup.com[...]nt-25mm

Fil que j'avais lancé juste après l'installation. Malheureusement, les photos du poste initial ont disparu.
www.hisse-et-oh.com[...]t-point


18 déc. 2022

Vu la surface de 'portance', je m'étonne de la faiblesse des fixations(surtout à+ de 240 Mm/24h😂).
Un panneau solaire posé sur un trampoline commence à décoller à 20/25kts de vent?
J'ai un panneau rigide de 100 w, fixé en bord de roof, avec 20/25 kts et les mouvements du bateau, le cadre à laché.
Le système Mini-Transat, est bien, mais au dela de 50 w??


BWV988:Sur le mien de mini j'ai un 100w, et pas de problèmes, mais c'est un souple, donc léger, posé sur une feuille de cp de 5mm, et beaucoup de Minis ont deux panneaux de 100w montés sur des mâtereaux .·le 18 déc. 2022 12:45
kivoila:Vos panneaux de 100 font quelles dimensions ?·le 18 déc. 2022 12:56
Trimaran:Kivoalai +1·le 18 déc. 2022 12:57
Fransoi:Le mien fait 84x66,5 . Les 100W ont souvent une forme très allongée peu compatible avec l'installation sur un matereau. J'ai eu du mal à en trouver un d'une forme relativement ramassée. Je l'ai trouvé en angleterre chez photonic universe.·le 18 déc. 2022 13:56
BWV988:Mon panneau de 100W flexible acheté chez ASE Energy mesure 1.07mX0.55m.·le 18 déc. 2022 14:01
matelot@19001:C'est à quelque chose près le format habituel, avec 32 cellules standards de 125 x 125.·le 18 déc. 2022 15:05
matelot@19001:Mais on en trouve avec un format moins allongé : www.offgridtec.com[...]el.html Le Voc est plus élevé, donc MPPT nécessaire.·le 18 déc. 2022 15:14
Now:Cette tension plus élevée n'est pas un soucis pour une installation qui part de zéro au contraire, mais pour s'insérer dans une installation existante en complément de panneaux déjà en place, ça ne le fait pas, à moins d'avoir déjà les mêmes bien sur, mais c'est certainement pas très courant sur nos bateaux.·le 18 déc. 2022 17:22
Açores

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2022