[Panne moteur] Aide au diagnostic

Pipi flotte par l'échappement?

Nemo1 : Oui, l'échappement faisait ces borborygmes habituels.
Je ne vois pas le rapport entre une surchauffe et le fait de caler ...

Lorsque tu as démarré ton moteur, as-tu vérifié que l'échappement crachait bien l'eau de refroidissement moteur?

Si il crache tu peux passer au contrôle suivant : alimentation en gazole.

Deux hypothèses de panne :
- il n'arrive plus parce que bouché
- il n'arrive pas parce que présence de bulle dans le circuit.

Voir plus bas précos de FzC

Coté température : pas de surchauffe ?
Vérifier l'arrivée de gasoil aux injecteurs si le circuit n'est pas obstrué par des bactéries.

Précision : Le moteur est un 1GM, qui ne possède plus le petit filtre d'origine, mais un filtre standard dans le monde automobile, bocal en verre taille pot à confiture, sur une paroi de la cale moteur.
Je ne suis pas certain, mais il est possible que le réservoir, juste sous le cockpit et nable au fond de celui-ci, puisse être en charge quand il est plein.
Après que le bateau soit mené en bout de ponton (1/2h 1heure), le moteur a redémarré après 30s / 1min de démarreur.

CetJcL, c'est un peu mon idée, mais après un bon nettoyage de tout le circuit.

Plus de robinet ... (bloqué en position ouvert)

En l'absence d'idée précise, c'est ce que je pense faire, nettoyage du circuit, et poire d'amorçage.

Je suis en train de courir (autant que je peux derrière mon bureau au boulot) après un "réservoir" Faudrait que je fasse un tour en casse auto, peut-être bien qu'un réservoir d'antigel aurait le même diamètre de tuyau.

:-D :-D :-D
Excellent !

Si tu considères que tu n'es pas doué, pars du principe que tu vas en mettre partout et, comme tu es nul, tu n'arriveras même pas à en renverser et, du coup... tout restera propre :langue2: :mdr:

Bonjour,
@bmayer : j'ai retrouvé un pdf sur les explications succinctes de pannes moteur, bonne lecture !

l'hélice est claire ???

il fonctionne débrayé c'est bien ça ?

est ce qu'il prends bien c'est tour débrayé ??

si il ne prend pas ses tour à vide, il est aussi possible que la prise de prélèvement gasoil ne soit pas tout au fond du réservoir, c'est une option qui à été utilisée à une époque pour éviter que le moteur aspire les résidu du réservoir, donc le peu de carburant qui reste ne suffit plus pour alimenter le moteur

avant de se lancer dans tes travaux conséquents

amha

Je crois que le go bouffe le plastique. Il faut une poire pour diesel : 10 € chez Norauto : www.norauto.fr[...]20.html

Le moteur a redémarré, certes, puis je l'ai arrêté, la nuit tombant.
Je ne suis pas à l'abri que cela se représente...
Donc, il faut y remédier.

OK.

Je n'ai pas eu les deux en main en même temps, mais j'ai l'impression que ma poire à 10 € de chez Norauto est plus "épaisse" qu'un poire de nourrice de hb.

Je pense aussi, le réservoir inox de mon bateau de 1986 a une prise basse, à raz du fond.
J'ai installé sur mon circuit une poire d'amorçage, juste après le filtre décanteur de sortie de réservoir. Très pratique et sacrément efficace pour ré-amorcer un circuit défaillant.
Par contre, c'est une poire que j'ai récupéré sur un flexible de moteur hors-bord essence et j'ai lu plusieurs fois sur H&O que ça ne convenait pas.
Des infos à ce sujet ?

Et bien si ça fonctionne bien, pourquoi se prendre la tête ? :bravo:

mis sur ma voiture (j'étais en panne )tenue 2 jours donc retour au vendeur et achat pour 5 euro de plus du même modèle chez AD (pas le même plastique)
sur le bateau :non:

cordialement

Ce n'est pas l'épaisseur qui change, c'est le revêtement.

Ce qui est possible pour tes poires, c'est qu'un poire de gavage auto est exposée à des températures autrement plus importantes que les poires "nautiques".

Dans un compartiment moteur tu peux allègrement dépasser les 100°C en permanence (tout dépend où) en ambiance et une température de gazole du même ordre alors que, dans un navire, la poire est au frais avec du gazole froid.

souple aux alentours du moteur, rigide jusqu'au réservoir

Baonyan, j'adopte, pour une prochaine fois (loi des séries).

Merci Joël, je n'ai pas pensé à vérifier la mise à l'air ...

C'est vrai que ça ressemble bigrement à une prise d'air...
Comme dit précédemment, confirmer le diagnostic en se piquant sur un réservoir de Go le plus proche possible du moteur voir même avant le filtre eau/go si on est confiant dans le Go utilisé pour le test. J'ai eu beaucoup de problème car justement le filtre décanteur était l'origine de la prise d'air.
Ensuite je remonterai ensuite petit à petit jusqu'au réservoir pour déterminer l'origine de la prise d'air.

Bon courage, c'est un boulot vite salissant...

simple
à 99 % , achète de la corde à piano, petit fil inox tu le passes dans la tubulure entre le réservoir et le moteur

j'ai cherché des semaines et tout démonté, ç a pris 5 msn

il y avait un dépôt dans la tubulure laiton tares fine

Ca peut être une prise d'air, mais ça ressemble sacrément aussi à des "boues" (gélatine de bactéries) qui passe dans le circuit.
Les injecteurs n'apprécient pas trop: baisse de régime, voire calage complet.
Tu laisses reposer, ça redémarre, et quelque temps plus tard: rebelote.
Regarde bien ce qui traine au fond de ton réservoir, surtout proche du tuyau d'aspiration gasoil...
Un nettoyage complet du circuit ne nuit jamais, et peut te sauver ta prochaine croisière.
Un autre conseil: rajoute toujours de l'antibactérien quand tu fais le plein (ou pas). Tu n'auras pas nettoyé pour rien (une fois ça passe, tous les ans, ça lasse...).
Tout cela vient de mes malheureuses expériences (mais c'est comme ça qu'on apprend).

vu que c'est ton fond de réservoir cela peut venir également des merdes en fond de cuve que tu aspires comme déja cité

Moby : Il l'a fait 1 seule fois. Après qu'il eu redémarré, je l'ai arrêté, et ... suis rentré à la maison, vu l'heure et la nuit qui tombait.
Amha, ça va être de la merde dans le circuit + perte de "charge"

Ooops, JeanLittleWing, je n'avais pas vu ton intervention "corde a piano". Yes, bien sûr, je vais faire ça.
Faut juste que je trouve un piano à queue (aqueux ?), le tube doit bien faire dans les 4m...

Un e idee au passage.reservoir toujours plein surtout en hiver pour eviter la condensation ,donc le risque d'eau et les bacteries

bin oui et non, les bactéries aiment l'eau, alors s'il y en a plus ça va plus vite
la flotte est le plus important pourrisseur dans ce monde, alors mieux vaut boire du
pinard :alavotre:

tu collectionnes les emm.. mon pov Bernard, et ça dure, déjà l'an dernier... je ne te souhaite donc rien, tu m'en voudrai...
s'il y a de l'eau ds le gazole, le moteur ne prends pas ses tours, je viens d'en faire l'expérience ds mon véhicule à 4 roues; vire bien tte l'eau de ton circuit, vire l'injecteur et sa durite pour faire tourner le moteur au démarreur longtemps pour bien purger, en fermant l'arrivée d'eau pour ne pas remplir le cylindre
profites en pour nettoyer le nez d'injecteur et vérifier avant de le remonter qu'il a un jet concentré et pas pas un jet façon pompe de bassin
de tte façon même si ce n'est qu'une prise d'air, faudra le faire
et remplis le réservoir, plus il y a d'air, plus il y a condensation

profites de la mto, en ce moment c'est chouette la mécanique, mais sans les moufles ça fait froid les doigts... :-(
JL.C

Hier, j'ai assorti ma colère à la météo (3°) ; froide.
Après le boulot, je suis allé à Arzal, pour faire le point / avancer.
Vers 21, j'en repartais avec le réservoir, le décanteur et toute la tuyauterie, sauf les 2 tubes cuivre qui vont du réservoir à la cale moteur.
Constat : Le réservoir sale, son robinet s'épanche au goutte à goutte (mais ne ferme pas), j'ai trouvé en chemin un second décanteur, le gasoil qui arrive à la pompe HP contient des impuretés.
Sur le chemin du retour, le réservoir a eu droit à un coup de nettoyeur haute pression.
Prochaine étape, trouver les raccords et tuyaux qui vont remplacer / modifier / remplacer l'alimentation carburant existante.
Pour ma culture générale, comment s'appelle les raccords fait en déformant le tuyau par une boursoufflure circulaire ?
(photos à venir)

J'avions point les lunettes capables de contrôler l'écran de l'appareil photo :-/
Et je n'ai pas ramener qq chose qui pourrait lever le doute ...

Raccord à olive.

collet battu

ok pour le réservoir plastique, mais pour le raccord, cela ressemble plus à un bicône, et si pas de fuite, il suffit de couper en de brancher un flexible... avec poire.. et colliers

Mais non pas collet battu,plutôt raccord à olive si je vois bien !!!
A+

Files y un coup de corde à piano car le Jean y va nous faire une ambolie :acheval: :acheval: :acheval:

il y a les raccords à olive , ou en collet battu avec un joint plat ou conique sans raccord tout dépend sur quoi ..
alain

merci Virgule.
On va éviter l'acétone, c'est un réservoir en plastique ...

exact, olive, pas collet battu, rien à voir !

J'ai oublié après ça tu passe à la phase de simbad....

pourquoi diable les remplacer ! passe une corde à piano/bas de ligne et garde la soigneusement dans le bateau

je ne crois pas une seconde à une prise d'air soudaine

as tu vérifié que le gazole s'écoulait dans la tubulure
c'est comme cela que j'ai compris

gaffe de ne pas créer une prise d'air maintenant

Voilà, on y est: pas trop d'entretien, gasoil stagnant sans antibactérien, résultat des merdes dans le circuit! Et sans doute aucune prise d'air apparue brutalement.
Un conseil: ne change rien (ou à la rigueur juste le filtre décanteur), tu vas t'emmerder pour rien.
J'étais parti pour faire comme toi. Finalement, après avoir tout bien nettoyé (même le robinet; d'ailleurs c'est lui qui contenait le plus de merde et bloquait tout), j'ai tout remonté. J'ai fait tourner avec un filtre neuf, dans lequel, les restes de merde sont venus s'accumuler (forcément, les durites et divers tuyaux n'étaient pas nickel propre). J'ai changé de filtre à nouveau, refait le plein de gasoil avec de l'antibactérien: plus aucun souci depuis 3 ans.
Le circuit était bien conçu, mais mal entretenu. Cela est dû au gasoil stagnant (contrairement à nos voitures) qui reste plusieurs mois en place et laisse le temps aux bactéries de se développer.
Tu tiens le bon bout.

OUUUUUHHH!
Tu pars avec ça en mer ?
Je comprend mieux :non:

vu la trombine du filtre tu as de la chance que cela ait marché jusque la!!!!
et que tu n'étais pas en pleine mer ou avec un courant de boeuf sans moteur!!!!!
amha tu es sur la bonne voie d'avoir trouvé ta panne!!! :bravo: :pouce: :alavotre:

grotamar 82 (chez SVB par ex)
dosage recommandé:
1 pour 1000 pour un traitement de choc
0.25 pour 1 000 pour un traitement préventif.

Oui, ce n'est pas du Grotamar, mais l'équivalent et cela marche: EP 6100 venant du monde agricole. Je peux venir, habitant à 12mn. d'Arzal

sans doute vers 11h, si pas possible, 14h...

Merci Virgule, tu passes, alors ?

Un GRAND merci,
venu avec une chaine et de l'acétone, cela permit de nettoyer impeccablement le réservoir.

bjr Bernard, tu as raison de tt remettre d'équerre du réservoir au moteur, ça ne coûte pas bp plus cher que rafistoler du vieux avec du neuf en raccordant tant bien que mal du tube plastique et du cuivre
pour les raccords, des olives (vertes de préférence, les noires sont trop molles... :-p ), le collet battu (en cuivre, mas le chien) nécessite un joint, en général bouffé par le gazole, donc fuite assurée, il existe des raccords cannelés dans les centre auto (AD, diéselistes...) avec un collier ad'hoc ça le fait bien
pour la poire, je la mettrai plutôt côté moteur, ça permet de purger sans courir du coffre au moteur; maintenant vérifie d'en avoir besoin, si le réservoir est au dessus de l'arrivée du gazole au moteur, tu n'en n'a pas besoin, et c'est un risque de moins de fuite (sur mon bato par exple, même la ppe de gavage ne sert à rien) mais si le réservoir est au fond d'un coffre, là c'est nécessaire
c'est bon les vapeurs de gazole... tu vas t'en rassasier, j'ai jamais vu un travil sur l'instal gazole sans une flaque ds les fonds... :non: et ça dure, dure.... :-(
bon courage, ce we il fera moins froid, pas besoin des moufles
JL.C

Je ne connaissais pas le tricoflex spécial gazole, effectivement, transparent, c'est bien !
Merci Jean, encore une super suggestion !

c'est pas du frein filet ?
le froid n'a pas du améliorer le transit du gazole...

ooouuuuuuuhhhh, ça pique.
Un chauffagiste m'a passé un ruban téflon adapté aux hydrocarbures, de couleur verte.
J'ai un doute...

Il reste qq cm² de bactérie au fond du réservoir, bien accrochées, tel des morpions au bas clergé...
Comme il y en a partout, je laisse comme ça, le produit les diluera, et ça ira se coller dans le filtre ?

Bien que le robinet ait été débouché, je le change quand même, car le levier d'actionnement tourne sans butée, on n'arrive pas à le fermer à coup sûr.

La couche visqueuse couleur rouille, beige, collante, ne s'est pas diluée (du moins très difficilement) avec du GO :-/
Et je n'ai pas de chaine, car la où il y a de la chaine, il n'y a pas de plaigir :-D

comment attache tu l'amirauté alors ? :reflechi:
c'est pas sérieux ça, pas de chaîne... :non:
une chaîne de vélo, ça suffit, tant pis pour le gamin
JL.C

Cela fait 5 / 7 entreprises que je questionne et qui ne peuvent fournir, sur Nantes.
Trouver :
3 banjos de 8, pour vis de 8
1 banjo de 8 pour vis de 12
1 banjo de 6 pour vis de 8...
Quelqu'un connaitrait-il un commerce qui a ça, sur Nantes et alentours ? Voir sur Arzal, Vannes ou Le Crouesty ?

je ne comprends rien à ce que tu as écrit .

tu as deux embouts cannelés sur le filtre secondaire IN et OUT puis idem entre filtre secondaire et primaire.

j'ai même changé devant le moteur entre filtre primaire et pompe à injection

le diesel pour les nuls, si tu le tuyau est plein c'est que c'est amorcé
je n'aime que les choses simples et pratiques

Les banjos à embout cannelé pour y mettre la durite / le tricoflex sont bien piqués sur leurs surfaces de contact.
Plutôt que de les reprendre sur du papier de verre, je les aurais changé...
Cela n'a pas de rapport avec les tuyaux cuivre...

Bonsoir,
n' importe quel Diéseliste peut probablement te fournir çà.
Gorlann

@Bmayer : demande chez Ramette à (44360) Vigneux de Bretagne ils ont certainement de quoi te dépanner( en + c'est sur ta route...).

Si c'est interdit, c'est que c'est possible.
Concernant la poire, c'est à la fois possible ET indispensable. :litjournal:

Bernard, tu peux aller à Ouest injection, juste avant Redon en venant de Péaule, après l'intermarché d'Aucfer c'est sur la droite à moins d'1km, tu peux pas le manquer
ils ont à peu près tout de la mobylette (diésel si ça existe) jusqu'à la grosse pelleteuse...
bon courage
JL.C

Bon, au chantier demain.
Le boulot m'a bien coincé, je n'ai pas eu le temps de prospecter pour les banjos, je ferais plus tard, ils vont juste être poncé bien à plat en attendant.
A propos de tuyau, pas trouvé non plus du tube de cuivre recuit 6x8 gainé.

Bravo Bernard, bonne semaine et à plus. Emm

si tout fonctionne c'est super
prêt pour la saison

oui mais tu es vacciné, comme pour la grippe ça sera moins difficile à supporter :topla:
surtout que là, c'est une grosse épine que tu as retiré, on a beau dire, qd le bouilleur ne veut pas tourner, des fois ça craint, ne serai ce que ds l'écluse un dimanche soir de juillet...
JL.C

Et pourquoi "VAE VICTIS" ?

L'opération a quand même couté ~100€ directement, (filtre décanteur, robinet, raccords, colliers, gazole), et indirectement 3 allers-retours Nantes - Arzal, + 1 petit (mais bon) resto