Pan pan pour le voilier Swing O Jack

Pouquoi ce PAN PAN ? Ça fait à peine 2 semaines qu'ils sont partis.

D'apres le MMSI et l'indicatif Radio c'est bien le Swing-O Jack

well, tu connais des cas ou la terre émet des pan pan ?
remarques ça se produira peut etre un jour

Pas d'accord, c'est d'abord :
"Sécurité, sécurité, sécurité, ici le CROSS Etel, avis d'inquiétude concernant le navire ....."
(par exemple)

ça n'a rien à voir, le message d'origine était mal rédigé mais CA NE POUVAIT PAS ETRE LA TERRE QUI INFORME UN VOILIER QU'IL EST EN SITUATION DE PAN PAN

je sais bien que les sémaphores et crossent en émettent

bien sur que les sémaphores émettent des pan pan se terminant en général "tout navire à proximité est tenu d'informer et porter assistance"

non, il peut-être le résultat d'une alerte transmise au Cross par un témoin à terre par exemple.

Tant que le motif de non réponse du navire n'est pas connu : "Sécurité".
Une fois ledit motif identifié, le "sécurité" peut être annulé, ou bien transformé en "Pan Pan" ou "Mayday" suivant les cas.

Et si le chef de bord est dans le coma, pas de pan pan??

Ce qui est claire est: ''pan pan, MMSI et ind d'appel'', ce qui devrait lever le doute

Sur "un pan pan pan" = AUCUN problème !
:lavache: :oups: :tesur: :jelaferme:
Sur un "pan-pan, pan-pan, pan-pan", là, il y a plusieurs possibilités...
Il serait peut-être bon de revoir les procédures... :jelaferme:
Pfffff.
:goodbye:

Voir ici tout est expliqué :

www.anfr.fr[...]entcrr/

Une avarie importante qui ne met pas l'équipage en danger... pour signaler qu'on n'est pas bien manoeuvrant ?
Avarie de gouvernail, simple panne moteur, ou à l'inverse, démâtage mais moteur ok ?
Une façon de signaler sa position parce qu'il se passe quelque chose à bord qui pourrait empirer ?
Sans précision, la seule chose sûre c'est qu'il ne coule pas, il ne demande pas d'assistance urgente, il n'est pas en détresse. Ce n'est pas un Mayday.

Pan-pan lancé par, ou relayé par ?

Bonjour,
Il s'agit d'un Pan-Pan Inquiétude concernant le voilier, émis par Las Palmas.
Il ne s'agit en aucun cas d'un relai de Pan-Pan pour le Swing O'Jack.

Cordialement

C'est ton avis perso ou bien tu as une info plus précise????

Oui oui David, mais en même temps, ce genre de fil devient tellement ennuyant à la longue que ça pimente un peu le débat :langue2: :heu: :tesur: :jelaferme:
Pascal :alavotre: :alavotre:

Un pan-pan ne peut pas être un homme à la mer, la procédure veut que cela soit un mayday, dans ce cas...
:litjournal:

pan pan,ptete que la chasse est ouverte pour les abrutis

Quand je vois mes résultats au test fourni en lien plus haut je me garderai bien de la ramener, mais il me semble que si on envoyaient des pan pan pour chaque gros problème de l'entourage des navigateurs restés à terre on ne s'en sortiraient plus... mais n'ayant jamais fait de transat ou de traversée de plus de deux jours encore une fois je fais profil bas et attend la réponse des expert(e)s ;-)

@Numawan
Le message est diffusé aux autres bateaux, pas à Swing O Jack.
Si c'était le cas, il y aurait un appelle nominatif sur 2182 kHz à son intention.
(Pour autant qu'il soit équipé en réception / émission ssb)
.
Le problème est que sa position est inconnue, à deux semaines de navigation entre Las Palmas et La Guadeloupe.
.

Il y a eu, comme pour toutes les inquiétudes de ce type. Mais en général, les safety net sont la méthode utilisée, étant donnée les zones à couvrir. Là, Las Palmas est assez optimiste d'obtenir un résultat par des messages MF HF.
Mais en gros, il s'agit "d'appel à témoin". Le but n'est que d'obtenir des informations permettant de déterminer la position et la situation du voilier.

Page 19
www.anfr.fr[...]_V8.pdf

Il me semble avoir entendu régulièrement des "pan pan" terrestres cet été au sujet de l'inquiétude pour un voilier suédois qui a quitté l'Angleterre et qui n'est jamais arrivé en Bretagne. ..Ca ne dit rien à personne ?

Sécurité, c'est si le navire est abandonné à la dérive...Si il y a des gens à bord qu'on recherche et qui a potentiellement un problème, c'est du pan pan "inquiétude".

Les cross relaient souvent en pan pan (sans répéter. ..)

Tu as une vhf récente ? Sur ma vieille sailor pas de sonnerie.
Sur l'ASN du boulot, effectivement il y a des "bruitages" !

Il n'y a sonnerie que sur une ASN. Car c'est l'ASN qui fait bipper.

Je me demande pourquoi on veut contacter Swing O Jack. Même s'il s'agit de quelque chose de vraiment grave à terre (décès, accident d'un proche par exemple), que peuvent-ils faire au milieu de l'Atlantique? Il l'apprendront de toute façon dès leur arrivée aux Antilles.

Faire demi tour... Ils ne sont doute pas au courant de de Pan Pan...Et même s'ils l'étaient, ils ont maintenant plus vite fait de poursuivre leur route vers les Antilles et de rentrer par avion si c'est une urgence...familiale grave à terre...amha...

"Video privée"... de plus en plus obscure cette histoire !
Je pencherais pour ta dernière hypothèse...
:heu:

Les règles édictées par le CRR concernent uniquement les navigateurs et non les stations côtières. Ces dernières n'ont pas les mêmes restrictions et peuvent émettre des messages d'URGENCE quand bon leur semble et pour des motifs plus étendus que ceux des navigateurs. Cette hiérarchie des compétences me paraît logique.

ce qui est incompréhensible dans ce message et je me demande si les gens en mer qui pourraient l'entendre le comprendraient mieux que nous ...

qui est en danger et pourquoi et qui doit contacter qui ?

panne de com entre le voilier et la terre et panique des terriens , balise déclenchée ? là ça correspond à un mayday mais il faudrait une position ??????

:non: :non: :non: :oups:

@constance
Bien sûr que c'est un mayday au moment où l'homme tombe à la mer.
Toutes les communications se ferons en mayday durant un certaine période.
Ce que je dis c'est qu'au bout d'un certain laps de temps, (les secours sont sur place) l'appel devient un pan pan même si le bonhomme n'est pas retrouvé.

@ ConstanceD,
ce que tu dis est vrai et inexacte en même temps : si tu restes appuyer 5 secondes sur la touche "Distress" de ta VHF, tu vas envoyer un message de détresse ASN de type "indéfini"...
:litjournal:

Merci Ar Vag pour ces précisions

@okilebo
Ils donnent la dernière position connue au 10 décembre, 360 NM au SW de Hiero.

Il semble avoir eu un AIS en juin 2014, Marine Trafic le situait alors à Port Camargue.
il aurait débarqué l'AIS avant de partir?

Si le Swing O Jack avait déclenché une balise de détresse (même par erreur), les autorités ne lancerait pas un PAN PAN, mais plutôt un MAYDAY, non?

Si cette histoire est le résultat d'une inquiétude à terre, sans aucun message de Swing O Jack, alors c'est profondément ridicule. Le Swing O Jack est probablement en train de naviguer tranquilou dans les alizés.

@Numawan
Si la position du bateau n'est pas connue, ce qui semble être le cas, le mrcc ne peut pas déclencher un mayday, ce serait inutile (on se trouve dans une zone d'incertitude de plusieurs jours).

Swing O Jack posséderait deux mmsi et deux indicatifs ?
Les anciens mentionnés par l'appel :
FAB3957
MMIS 227199480
.
Et !!!
.
Les récents :
FAC5652
MMSI 227323670
.
Délirant !

@setubal je n'entends pas de "pan-pan" dans l'enregistrement que tu as posté plus haut ou j'ai mal compris. Pour moi le gars lance llamada general avec l'heure et les détails connus du bateau mais j'ai un peu de mal avec la tablette le volume est trop faible.
De toutes façons tous ces renseignements ils les ont bien pêché quelque part.
Comment fait on pour trouver tous les détails d'un navire ????

Ce serait le III, pas visible sur Marine Traffic, par contre avec le N° MMSI 227199480, ce serait le II, il y a quelque chose qui m'échappe?
mais à mon avis, pas d'inquiétude à avoir :

"Swing O Jack IIII Une traversée de l'Atlantique à la voile
28 novembre, 05:18 ·

Bonjour à ceux qui nous suivent
Si tout va bien, on reprend le mer aujourd'hui pour environ 25 jours de navigation en route directe. L'escale au Cap Vert reste un point d'interrogation pour l'instant mais il y a quand même peu de chance pour qu'on s'y arrête. On essaiera de donner des nouvelles autant que possible, mais les voies de la technologie sont impénétrables... A bientôt et merci pour vos encouragements."

Partis le 6, ils sont dans les temps.

J'ai informé SAR Contacts.

Pas besoin de crier, merci! ;-)

Et à part que c'est votre voisin de ponton, vous en savez plus?

ILS SONT EFFECTIVEMENT QUATRES PERSONNES A BORD

Ok ok pas s'énerver! Ils sont partis le 6 décembre (dixit leur facebook) donnant rendez-vous dans 25 jours, soit le 31 décembre.

Donc a priori il n'y a pas de quoi s'inquiéter sauf si quelqu'un en sait plus. Maintenant si la terre cherche à les contacter, il y a de fortes chances pour qu'elle doive patienter encore une ou deux semaines.

tu tiens ça d'où ??

Quel est l'indicatif et le mmsi du bateau stp ?

Bjr rv c est philippe ponton 5 si tu as des nouvelles tu me tiens au courant ?
Merci

Alizée musclé, pour sur. Il va y avoir du dematage dans l'air.

Je parlais en général.

on s'affole pas

s'il est équipé d'un immarsat la famille a terre davait s'attendre a avoir des news régulierement,maintenant si l'immarsat est en panne voila surement d'ou viendrait l'inquiettude de la famille,surement la raison du pan pan

Daniel, comment sais tu si c'est le bon bateau, il semble faire 14 mètres par 5 mètres ?

le swing o jack est un 41 pieds

C'est un 41 pieds et il sont 4 a bord !

J'ai envoyé hier un mail à SAR Contacts afin qu'ils vérifient si le MEME bateau n'aurait pas deux indicatifs et deux MMSI.
@jeanlittlewing
Le lien que tu donnes semble confirmer cette hypothèse délirante.
.
Il va y avoir des baffes à distribuer !

Il est possible aussi que la programmation de l'AIS d'un "Swing 0 ..." ait été mal faite, en n'entrant pas le nom exact du bateau, par exemple II au lieu de III, ce qui peut ensuite pr^ter à confusion? :reflechi: :reflechi: :reflechi:

J'estime l'arrivée de swingo jack entre le 24 et le 27...
Il est tres probable que le tel satellite soit en rade ...

j'ai moi meme effectué la mise a jour de ce tel avant le depart et elle est correcte. J'ai fait fonctionner le tel le jour ou je suis parti du bateau . Scrpit mail zygrib compris et fonctionnels.
Pour l'arrivée, j'ai une bonne estime de la route suivie avec entre 20 et 35 moeuds de vent au cul :
17 jours pour 6,5 de moyenne
19 pour 6 noeuds
etc ...
Il n(y a que 400 litres d'eau, ce n'est pas et loin s'en faut un facteur negligeable .
S'ils ont eu une avarie importante, ils peuvent etre tres ralenti...
je dois preciser que je n'ai aucune nouvelle de leur part depuis que j'ai mis sac a terre le 29 novembre.
Je sais uniquement par facebook qu'ils sont partis le 6 decembre.
Philippe, Si tu as un point SUR de leur position, dis le moi que je mette ma simul à jour.
Merci
RV

Partir pour une traversée de l'Atlantique avec une VHF ASN mais sans MMSI, cela me semble étonnant.

Il y a un tel satellite ...

Bjr Rv ,desoler je n ai aucune nouvelle ,mais je pense qu il ne faut pas paniquer . Un pan pan n est pas un mayday . Mais c est sur ca nous inquiete quand meme.

non je n ai pas penser a leur demander . passe prendre un verre au bateau si tu veux un jour

C'est possible, mais je ne pense pas.
Ils ne sont pas descendu tres au sud, l'alizé est monté vite et fort quelques jours apres leur depart des canaries.
Donc ils ont du prendre de l'ouest un peu avant les 20° nord.
Neanmoins, s'ils ont pris plus de sud, la martinique est jouable.
Plus au sud encore, bridgetown ...
Sur une simul plus lente, avec une route plus sud, je les voie arriver le 29 en guadeloupe.
Si il y a manque d'eau, ou avarie importante, la martinique.
tu as leur numero de sat ?
moi je l'ai ...

Il fallait le prendre au second degré.
Tu sais quand tu pars, c'est déjà bien, alors l'heure d'arrivée !!!

Ils sont en train d'arriver, je confirme

Super.
Ca aura bien fait causer!
Ce serait bien d'en savoir plus sur l'appel d'urgence PanPan.Qui,pourquoi,etc....

content pour eux .

Une bombe ce 41 pieds aussi rapide qu un sangria!

On parle de moyenne, donc comparables m si ce n est pas la m route mebon j avais fait un peu de provoc ok

Oui mais Sangria parti du Cap Vert et non Canaries

C'est fragile, les djeuns ! :famille:

Je note swing o jack IIII. 4 d ou les multiples mmsi a cause du III de 14 mètres

Non toutes les montres en chiffres romain. Etonnant non? :-)

Si tu préfaire les chiffres arabe c'est un choix pertinant.
Regardes peut-être ton horloge de bord.
www.google.ch[...]/search
Pour l'anecdote je me suis fait cambrioler et l'on m'a volé une montre.
La police me demande si c'etait des chiffres romain ou arabe.
J'ai été dans l'incapacité de lui répondre et pourtant je la portais souvant.
Le plus drôle..... C'est mon métier. :-)

Dans la précipitation j'ai oublié la photo...
En même temps, elle est en panne depuis qu'on a le bateau. C'est peut-être pour ça que j'avais jamais repéré cette bizarrerie.
Faut que je pense à la démonter pour l'emmener chez un horloger.

En général... Maintenant plutôt... Car à l'origine ces nombres étaient entaillés sur du bois, et donc, les étrusques (AVANT les romains !) pratiquaient la notation additive (1+1+1+1 et non 5-1).

Plus d'infos ici : villemin.gerard.free.fr[...]nNu.htm

:reflechi: :litjournal: :tesur: :langue2: :langue2: :langue2:

Pour des montres de luxe ?

C moche et moins lisible je trouve

Punaise, Olivier, t'as raison ! Horloge de bord avec llll ! J'aurais pu mettre ma main à couper du contraire. J'avais jamais remarqué.
Qu'est-ce qu'on apprend comme trucs sur HeO ! :bravo:

Nous sommes désolés de l'inquiétude suscitée par l'émission du message Pan Pan (signalement de possible détresse) concernant le voilier Swing O Jack et son équipage. L'inquiétude légitime d'un proche, au moment où nous traversions des zones blanches de couverture satellite, en est à l'origine. Tout s'est bien passé pour nous en dépit de conditions météo engagées, sinon musclées, sur les deux tiers du parcours. Le capitaine Marco vous en dira davantage à l'occasion d'un prochain communiqué ! ???? Et merci en passant pour votre enthousiasme tout au long de cette traversée de deux mois !

message envoyé sur FB il y a 6 heures

Comme nous ne sommes pas nombreuses, "certaines", je te réponds, ayant été critique : j'ai fait plusieurs traversées océaniques, dont une qui a duré 34 jours, toujours à deux, nous n'arrivions pas épuisés, loin de là ! Quant à la famille, elle était prévenue de notre arrivée... quand on arrivait. Cette manie de toujours vouloir savoir où sont les gens et qu'est-ce qu'ils font, sur terre comme sur mer, est ridicule.

:-p

C'est Jean Dujardin et Gilles Lellouche ? :lavache:

@ flora :" tains" s'adressait aux uns, "taines" aux une...Je n'ai pas aimé le ton moqueur de certains derniers post, et je le dis! Dans ton dernier post, je n'ai pas aimé le style genre "Pauvre choux, ils sont épuisés." "Moi je l'ai fait plusieurs fois sans fatigue!". Si ça avait été des filles ton ton n'aurait pas été le même. C'est tout.

@Flora ; Oh! mais que si! Que tu aimes ou pas! I repeat! Le pseudo et les antécédents! Bye bye and a Happy New Year!

C'est la nouvelle époque. Nous avons tellement l'habitude de communiquer et quand il n'y a plus de nouvelles pendant une semaine on ameute la république.
Quand je suis partis la première fois le délai était de 6 mois. Ensuite il est descendu à trois et maintenant c'est le bordel.
Pas pour la personne qui navigue mais pour les proches qui ne comprennent pas le retard d'un voilier par méconnaissance et qui n'ont pas de nouvelles.

Ah dommage ! :heu:

Les chiffres romains n'ont jamais permis à leurs utilisateurs d'effectuer des calculs mais correspondent à des signes destinés à notifier les nombres. Comme la majorité des systèmes de numération de l'Antiquité, celui des Romains est globalement régi par le principe additionnel : I = 1, II = 2, III = 3, IIII = 4, V = 5,...., VIIII = 9,...., XVIIII = 19,....., XXIIII = 24 pour ne se référer qu'aux seuls chiffres ultérieurement employés sur les cadrans d'horloges indiquant les vingt-quatre heures du jour. Bien que, au cours de la période impériale, soit apparu le principe soustractif (IV pour IIII, IX pour VIIII, XXIV pour XXIIII, etc.), ce dernier, dit vulgaire, ne sera sauf exception jamais employé pour les inscriptions officielles, monumentales ou non, pas plus que sur les cadrans solaires. Lorsque l'horloge à sonnerie des heures apparaît à la fin du XIIIe siècle et que les horlogers la dotent dès le XVe siècle d'un cadran, ces derniers font appel aux chiffres romains alors largement employés et figurant de surcroît sur les cadrans solaires. Cette tradition perdure lorsqu'en 1582, date de l'adoption du calendrier grégorien, les cadrans marquant alors les vingt- quatre heures de la journée ne sont plus divisés qu'en douze parties.

Le maintien du chiffre IIII

assure la contrepartie du VIII

constitue trois groupes de quatre chiffres :

avec I : I, II, III, IIII
avec V: V, VI, VII, VIII
avec X : IX, X, XI, XII

Il est probable qu'en poursuivant la tradition, les horlogers ont opté pour la notion d'équilibre rattachée à celle de l'équilibre cosmique. En effet les cadrans marquant les vingt-quatre heures du jour sont des représentations du mouvement apparent du soleil : six heures du matin et six heures du soir, heures du lever et du coucher du Soleil aux équinoxes de printemps et d'automne figurent sur l'axe horizontal du cadran, lequel rappelle l'horizon local; douze heures, moment ou l'astre est à la hauteur maximum de son parcours, sont placées au point le plus élevé du cadran; vingt-quatre heures, moment où l'astre est à sa hauteur minimale sont disposées au point le plus bas du cadran. Il existe toutefois une raison supplémentaire de conserver le IIII : sur un cadran à chiffres rayonnants, les chiffres IIII, V, VI, VII et VIII plus où moins à l'envers sont dirigés vers le centre, le IV ainsi libellé prête à confusion.
comme je me fais chier, je vous poste l'explication donnée par la haute école de l'horlogerie... Mais tout le monde s'en fout.. Amis de la culture<....bonsoir

Et mon explication historique à base d'étrusque, on s'en fout ? :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

Et comment épelle t-on les chiffres romains à la VHF, hein ?

Les forums dont les fils ne dérivent pas ont un encéphalogramme qui tend vers zéro...D'où des retours sur HeO après une période de bouderie... :heu:

Encore un fil qui a bien dérivé!
Curieux pour de bons navigateurs!

Y'a un fil à l'ancre qui mériterait d'être remonté, parceque "taines" disent des âneries! Voir le fil "un 17 m à la dérive au milieu de l'Atlantique"