Où trouver des 75 à 80 CV diesel ?

Bonjour à tous,
Vous aviez raison ! voir ma question (choix puissance moteur)
France hélice,qui vient de faire mon étude pour une hélice, me déconseille vivement de dépasser les 80 CV pour mon arbre de 25,40 mm. (1800 Trs hélice)
J'ai donc vendu mon 90 CV TMD30.
Mais quel moteur trouver en inboard diesel ? Volvo TMD22 ? Perkins 4236 M ? autres marques ?
C'est surtout quelles références !
A vous lire.
Amitiés maritimes.
Côme

:-D

L'équipage
02 juil. 2008
02 juil. 2008

aucun de ceux que tu as cité,
sauf à vouloir naviguer avec un moteur de réputation moyenne ou trop ancien!
Toutes les marques font des moteurs dans cette gamme de puissance: Il te suffit d'aller sur les sites constructeurs.
Des utilisateurs ne manqueront pas ici de te donner un avis sur tel ou tel modèle...

Bonne recherche

Daniel

03 juil. 2008

Aucun !
Bonjour Reskebil,
Aucun des cités ? bon mais quoi prendre ?
Il y a bien des 60 CV j'ai vu un 67 CV volvo, mais je m'y perd dans les références, il n'est pas rare de voir sur les sites une même référence moteur avec des puissances différentes.
Y a t'il d'autres marques plus fiables ?
Ma méconnaissance, m'a fait me tromper une fois.
Merci de ton aide
Cordialement
Côme :-D

03 juil. 2008

prend 1
nani tdi 85 chv

03 juil. 2008

Pas possible
Bonjour Noël,
D'après l'étude de France hélice, je ne dois pas dépasser les 80 CV maxi.
J'ai trouvé un IVECO, qu'en penses tu ?
Cordialement.
Côme :-D

03 juil. 2008

les iveco sont pas mal
beaucoup de canot de sauvetage en sont equiper

03 juil. 2008

à choisir entre
l'Ivéco 80cv et le Nanni 5.250,

il n'y a pas photo:

le nanni est un bon moteur,
l'Ivéco pas bon du tout!

03 juil. 2008

nanni cher?
hum s'il te faut un 90cv c'est je suppose pour un bateau à moteur...pas vraiment le bon choix de nos jours...surtout que ça bouffe ces bêtes là...t'as déjà fait le compte? t'es facilement à 30L/100km à mi puissance...

03 juil. 2008

choix moteur
Ivéco pas cher: c'est normal!
il vaut mieux mettre un peu plus cher à l'achat, et avoir un bon moteur.
Il faut penser durabilité, fiabilité, cout annuel d'exploitation...
et revente: Un moteur peu côté donnera peu de valeur à ton bateau.
Dans tous les cas il faut te faire accompagner par un mécano pour acheter le moteur(quel qu'il soit) pour ne pas faire une grosse conn....!

:-|

03 juil. 2008

Dilemme
Rebonjour Reskebil,
2 avis pour l'IVECO.
Le problème pour qui dispose d'un petit budget, c'est que les Nanni reste très cher, même à l'occase. :-(

03 juil. 2008

Lequel
Slt cabestan,
Tu dois certainement me parler de l'IVECO, NON ?
Il me faut 80CV maxi.
Je cherche, je cherche...... :-(

03 juil. 2008

Pas 2 fois le même erreur
Ok, reskebil,
J'essaierai de ne pas faire la même erreur que la 1° fois.
Merci pour tes judicieux conseils.
A bientôt et bonne soirée.
Côme :-D

03 juil. 2008

pourquoi avoir vendu ton moteur?
il suffisait de le faire tarer à 80 cv par un dieséliste et tu avais un vrai 80 cv

4236: increvable, mais lourd lourd.....

amicalement

03 juil. 2008

j'suis envasé !!!
Bonsoir JP,
Ben, si je lis tous tes posts, toi même me disais qu'il y avait un conflit entre mon 90 CV 3800 Trs et mon arbre de 25.40 mm.
Tu étais dubitatif et tu doutais même de la faisabilité !! arbre D.trop petit, sauf choisir le Monel K500, ce que j'ai fais d'ailleurs.(USA)
En fait, j'ai suivi tes conseils ! j'ai fais faire une étude d'hélice par France hélice et c'est eux qui mon conseillé et selon mes paramètres et contraintes de ne pas dépasser 80 CV !
Pour résumer, j'ai un bateau de 2.6 T un arbre inchangeable de 25.40 mm et une proposition d'hélice de 15 " le ratio ce fait par rapport au régime moteur et je ne dois pas dépasser 1800 trs à la sortie hélice, d'après leurs calculs ! et pour atteindre une vitesse maxi de 14 Nds et une erre moyenne de 7/8 Nds. cela me convient.
Je suis néophyte, mais j'avance, je t'avoues que là, je suis totalement perdu ! d'autant que je viens de vendre mon 90CV TMD30 Volvo
Alors ?? j'ai trouvé des perkins, des volvo 75 voire 80 CV, certains me disent que c'est de la merde ! huilleux ?
Je trouve un IVECO, mais c'est encore de la merde !
Il y a le Nanni, le summum ! qui coûte la peau du cul, même d'occasion !
Franchement une mère n'y retrouverait pas ses petits !
J'en suis arrivé a ne plus savoir quoi choisir !
un 60 un 75 un 80 ? bof !
Moi ? j'suis pas Crésus, ni un patron, ni un fils à papa!
J'essaye de me démerder en faisant appel aux bonnes volontés et je n'ironise pas !
Merci JP, bonne soirée et à bientôt
Côme
:-D

04 juil. 2008

le problème c'est
qu'il faut connaitre la base ivéco dont on parle... ce n'est pas parce que le groupe sait aussi construire de très bons moteurs que tous sont aussi bons.
Les problèmes résident davantage dans la marinisation, comme dans le cablage électrique qui n'a absolument rien à voir avec de la qualité "marine" dans ce pied de gamme réalisé il y a quelques années.
Ce sont les raisons pour lesquelles je t'ai Je te les déconseille.
Par contre si tu prends un moteurs neuf de la marque IVECO tu auras un moteur d'un bon niveau.
:-|

04 juil. 2008

la puissance d'un moteur est très largement dépendante des réglages
si tu as un 90 cv, il est facile de le brider à 80 cv ou toute autre valeur en dessous du nominal et tu obtiens alors un 80 cv ou toute autre valeur de tarage

ce que je veux dire, c'est qu'il était très facile et pas cher de transformer ton 90 en 80

pour mémoire IVECO, c'est le groupe FIAT qui sait aussi fabriquer des Ferrari, ALFA et autres excellents moteurs ( les italiens ont toujours été d'excellents motoristes)

c'est pratiquement le n° 1 européen du poids lourd et c'est pas pour rien

ces moteurs sont aussi bons que les autres et sont de la "merde" uniquement pour la marge du revendeur

si tu trouves un Iveco correct à un prix acceptable, aucune raison de ne pas le faire

amicalement

04 juil. 2008

tarer un tmd30 ????
équipé d'une pompe EPVM ?
sauf réduire le régime maxi donc la puissance maxi et limitant le régime, je ne vois pas un diéséliste corriger les forces des ressorts et leviers internes au boitier de régulation de cette pompe. Ce qui était vrai sur les vieilles pompes en ligne est plus difficile à réaliser sur ces moteurs!
Il y a 30 ans on aurait pu conseiller un 4.236 mais plus en 2008...

:-p

03 juil. 2008

cabestant
les moteur nani de nouvelle generation consomme beaucoup moins que les vieux coucou moi je pêche sur un arvor 215 equiper d un nani tdi 85 chv et il consomez beaucoup moins que le 50 chv 4108 alors foutaise quand au iveco je reste ferme sur ce que je dit a tu regarder chez secodi effectivement iveco est moins fiable qu un nani mais si un bonne entretien bonne durer de vie pour un moulin

03 juil. 2008

conso
faites vos calculs: moi je suis parti d'une conso de 10L/h à 15 noeuds (pour ~50% de la puissance) et avec 30L/100km j'étais gentil car en fait le calcul donnait 36L/100km: , Le bateau à moteur ça toujours été très cher, mais par les temps qui courent, c'est carrément réservé aux riches...pensez au gazole à 2€ le litre, on y sera peut-être plus vite que l'on croit...
Quand à "beaucoup moins" de conso avec un moteur TDI ou HDI, en fait c'est de l'ordre de 15% de moins soit pour 10L/h avec un diesel à injection directe on a 8.5L/h avec un diesel au top de la technologie...ce qui fait toujours encore 30L/100km à 15 noeuds dans mon exemple...

as tu essayé de regarder chez beta
c'est une marque anglaise qui motorise les memes moteurs que nanni en moins cher !

04 juil. 2008

IVECO ?????
de la merde ?????
et pourquoi les pêcheurs professionnels en auraient sur leurs bateaux de travail ?

04 juil. 2008

IVECO pourquoi ?
Ils fabriquent des moteurs de très grosses cylindrées autant pour la propulsion que pour des groupes électrogènes ou des motopompes, qui n'ont rien à envier aux autres fabricants en terme de qualité et de fiabilité. C'est dans cette gamme que les bateaux de pêche ou de servitude se fournissent.

Comme il y a un marché "plaisance", ils fabriquent également de "petits" moteurs de petites cylindrées qui tournent très vite, forcément moins fiables mais pas pires que d'autres fabricants plus connus !

Dans le choix d'un moteur, ce qui me semble important est de regarder quelle est la cylindrée et le régime pour une puissance donnée, ainsi que la courbe du couple et celle de la consommation.

Contrairement à il y a vingt ou trente ans, concurrence féroce oblige je pense qu'il n'existe plus de "mauvais" moteurs sur le marché : n'ont survécu que les "bons" et les "très bons" ! (amha)

Le plus important : le rapport qualité/prix... et là, il est très intéressant de comparer de très près et dans les détails un moteur Nanni avec un Iveco... suivant l'usage que l'on compte en faire. ;-)

_/)

04 juil. 2008

IVECO Marine professionnelle et plaisance pas pareil!
Pour les anciens moteurs:

à partir du milieu et de gamme, ils sont plutôt bons, ce sont ces moteurs qui sont montés sur les bateaux de pêche et de la SNSM.

Actuellement:

il y a de bons moteurs dans pratiquement toute la gamme. Le pied de gamme sur des bases "rustiques" comme ailleurs et ensuite des moteurs sur bas Nef avec injection common rail et CURSOR qui sont équipés d'injecteurs pompes et pilotage par calculateurs qui sont des moteurs de même niveau que les volvo D8, D10, ou D12.

MAIS:

Come nous parle d'un 80 cv d'occasion.

là ça n'a absolument rien à voir: c'est très probablement une base SOFIM de 2,5 l qui n'a pas été beaucoup monté.
C'est un moteur qu'on connait mieux sur voitures Fiat et Fourgons FIAT IVECO.
Ceux qui en ont s'en débarrassent pour pas cher mais si tu es mécano toi-même ça peut être jouable, car tu vas devoir mettre un peu plus les mains dedans que dans les autres.
Avant de la mettre à bord demande de monter un Kit de courroie de distribution neuf AVEC galets, ça t'évitera d'entendre le " iiiiiiiiiiiiiiiiiii...." d'un galet tendeur qui se grippe. Remplace les fils électriques pourris ,refait toutes les connections électriques des faisceaux...

04 juil. 2008

Plouf ! coulé, noyé , sauvé !?
Bonjour à tous,
Merci pour vos toutes fructueuses infos.
Bon ! ben maintenant, il va falloir que je me décide ! après synthèse de toutes vos idées :-)
Je vais...je vais... donc opter pour un volvo 75 CV à 3800 trs un réducteur de 2/1 (sortie 1800/1900) et une hélice de 15 " ;-)un arbre Monel K500 de 1" , le tour est joué, vogue la galère ! (au 1° degré j'espère)
Maintenant il me faut chercher la référence exacte de ce P.... d'moulin Volvo 75 CV ! :-D
Encore mille fois merci à vous tous :-D
Côme

04 juil. 2008

MD 22
N'est-ce pas l'ancien Prima Perkins 80 CV Turbo ?

_/)

04 juil. 2008

tu as choisi
très probablement le MD22
Il est bien connu et il y en a encore beaucoup de montés...
Bon courage!

04 juil. 2008

moteurs sur mêmes bases
Le 80Cv marinisé par volvo est le TMD22,
Chez perkins c'est le M80T.
Mais pas les mêmes échangeurs, réducteurs, faisceaux, tableaux... :-p

04 juil. 2008

BETA
J ai un beta marine de 28 bourrins et en suis tres content c'est un kubota marinisé par les rosbifs alors que nanni est marinisé par nanni! leur gamme va jusqu a une centaine de chevaux tu peux aller voir là:
www.mecatlantic.fr[...]rin.htm

Je te rassure je n'ai aucune action dans la maison je suis seulement content du moteur et de leur gentillesse et rapidité! :-)

04 juil. 2008

pascal
normale que tu n a aucun souci car ton bloc moteur est kubota mais nani on des bloc kubota aussi .
qui ces si scania equipe certains bateau de plaisance si oui que vale t il

2013-05-31 - Phare près de Stokksund (Norvège)

Phare du monde

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