Osmose sur le roof d'un Corsaire Genevois

Bonjour à tous, et merci à HEO pour l'accueil !
Je suis sur le point d'acheter un corsaire polyester chantier Genevois de 1984. Mais j'hésite car le roof comporte des cloques en surface entre le pied de mât et la descente. Est-ce un réel problème pour la solidité de la structure ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Lo

L'équipage
#corsaire#polyester#osmose
Lo CorsaireLo Corsaire
09 jan. 2022
koechelkoechel
10 jan. 2022

A moins que le bateau n'ait passé des années à flotter à l'envers, ce qui est peu probable, il y a fort peu de chance qu'il présente de l'osmose sur le roof !
Je ne suis pas pro mais dans le milieu depuis quelques décennies. Si tu veux me donner tes coordonnées en MP, je pourrais venir avec toi jeter un coup d'oeil sur ce Corsaire. (J'habite le canton de Genève et suis relativement disponible cette semaine).
A disp,
Philippe

Lo Corsaire:Bonjour, je suis en Bretagne ! ça fait un bout de chemin ! Dans ce cas je pense que c'est dû à un décollement du gelcoat, donc en surface, donc ça ne devrait pas atteindre la structure du polyester.·le 10 jan. 2022 12:27
koechel:Oups me suis laissé abuser par la mention "chantier Genevois ", ai cru qu il etait ds mon coin... dsl :-)·le 10 jan. 2022 13:40
Cédric 1983:Si l’osmose existe sur les ponts…·le 13 jan. 2022 08:29
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RecidiveRecidive
10 jan. 2022

A priori, non, mais sans photos, c'est impossible de donner un avis pertinent.

Lo Corsaire:Je vous en ai mis deux pas top mais on distingue les cloques...·le 10 jan. 2022 12:43
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LezigLezig
10 jan. 2022

Tout ce qui concerne le Corsaire :
www.ascorsaire.fr[...]/
ascorsaire.forumactif.com[...]/

Lo Corsaire:Merci, je connaissais déjà l'asso et le site, mais pas encore utilisé le forum !·le 10 jan. 2022 12:35
Lezig:Il est fait pour ça !·le 10 jan. 2022 12:47
Lo Corsaire:Yes j'y vais, pour compléter vos remarques très instructives !·le 11 jan. 2022 14:07
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Lo CorsaireLo Corsaire
10 jan. 2022

Voici deux photo pour Recidive. Il y a aussi une cloque près du winch babord. Mais j'ai quand même l'impression que ce n'est qu'un décollement du gelcoat...

Recidive:Les grosses cloques que je vois ne ressemblent pas du tout à de l'osmose.L'état de surface me fait plutôt à une réparation qui n'est peut être pas bien réalisée.A l'origine,n'y a-t-il pas d'antidérapant à cet endroit ?Je ne sais pas en quoi est fait ce roof, mais si c'est un sandwich balsa, il a pu être réparé suite à une infiltration d'eau.Hypothèses...·le 10 jan. 2022 13:35
Lo Corsaire:Oui il se pourrait bien que ce soit un sandwich, bien que l'épaisseur de l'ensemble me semble très fine pour un sandwich (10 mm max). Il y a une finition antidérapante d'origine mais pas partout.Dans le cas d'un sandwich, ça peut sûrement se traiter tout comme l'osmose... (?)Il est vrai qu'il y a pas mal de force et de tensions à cet endroit avec le winch, les taquets... faudrait pas que le sandwich s'écrase entre mes mains ! ;-) ·le 10 jan. 2022 15:04
Hubert, de Cherbourg:que faut-il penser de la fissure sur le longeron au bout de la boîte à réas ?·le 10 jan. 2022 15:11
Lezig:Il n'y a pas de construction coque ou roof en sandwich sur les Genevois (Par contre il y en a eu sur une série de Corsaire suisses en sandwich polyester/mousse et les Corsaire Yorc avec le pont et roof en sandwich cp/mousse).·le 10 jan. 2022 16:46
Lo Corsaire:La fissure a été provoquée par le passage des drisses contre le longeron, ça n'a peut être pas à voir avec le reste.·le 11 jan. 2022 13:53
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crescent76crescent76
10 jan. 2022

Bonjour, 1984, peut-être mauvaise année de construction
Extrait: ''plusieurs centaines de bateaux construits entre 1983 et 1985 dans divers chantiers européens ont eu une atteinte osmotique dés les premières semaines parfois même sur les aires de stockage des chantiers.''
Ce phénomène peut se produire si le gelcoat est hydrophile, avec l'humidité de l'air
apreghen.pagesperso-orange.fr[...]se.html
Testez l'élasticité de la bulle, tapotez là, percez un petit trou de 2 mm...

Lo Corsaire:Merci pour le lien très intéressant, je vais me renseigner sur la série auprès de l'As Corsaire. ·le 11 jan. 2022 13:59
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jerome1966jerome1966
10 jan. 2022

C'est pas de l'osmose c'est beaucoup plus grave.
Le bois du sandwich a gonfler.
Bref c'est économiquement irréparable.
Bateau bon pour la Poubelle

Lezig:Mais ça n'est pas du sandwich !·le 10 jan. 2022 16:51
Recidive:Quand bien même ce serait du sandwich, refaire a peine 1 m² de pont de corsaire ne ruinera personne, et coûtera moins cher que le transport et la déconstruction du bateau...·le 10 jan. 2022 17:09
crescent76:Même si c'était un sandwich balsa, le bois est debout et les fibres ne s'allongent pas dans ces proportions.·le 11 jan. 2022 10:32
Lo Corsaire:Je ne pense pas que ce soit du balsa gonflé, car les cloques sont souples. Plutôt un défaut chimique de résine.·le 11 jan. 2022 14:01
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RecidiveRecidive
10 jan. 2022

Je ne vois qu'une solution pour avancer, c'est d'ouvrir un cloque et regarder ce qu'il y a en dessous.
Si c'est propre en dessous, et que c'est juste un problème d'adhérence, il faut poncer, remettre un topcoat, poncer puis polir.
Si c'est crade, on enlève ce qui est pourri, et on reconstitue à l'identique.

Rigil:Oui, un décollement...à mon avis c'est du vide dessous. Un petit trou pour vérifier et hop on vire tout ce mauvais gelcoat qui n'a pas adhéré pour une raison mystérieuse (bateau du vendredi, poussière, trop d'attente avant de mettre la fibre sur le gelcoat dans le moule, trop de durcisseur, d'humidité, de chaleur, de froid ?!)·le 10 jan. 2022 20:19
Lo Corsaire:Pas possible d'ouvrir, je n'en suis pas le proprio !·le 11 jan. 2022 14:06
Recidive:Ok, mais il faudra bien avoir percé le mystère avant de le devenir...·le 11 jan. 2022 14:13
Lo Corsaire:;-) ... bon... perso je suis plutôt optimiste, il y a toujours un risque à prendre. Le bateau en question à fait pas mal de régate et il semble saint mis à par ce défaut... Je verrai éventuellement à percer une cloque en présence du proprio avant l'achat... mais je ne pense pas pouvoir en faire plus.·le 11 jan. 2022 19:34
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jerome1966jerome1966
11 jan. 2022

C'est pas le gelcoat....
Il y a tellement de bateau d'occasion sur le marcher....

Lezig:Des Corsaire polyester, il n'y en a pas tant que ça sur le marché...
Pour info on a encore jamais vu d'osmose sur un Corsaire polyester !Si le reste du bateau est sain, et c'est extrêmement probable sur un Genevois de 86, comme dit plus haut par Recidive, ça vaut le coup de réparer 1 m² de pont en monolitique.·le 11 jan. 2022 10:58
Domde:L'osmose se produit pour tout stratifié polyester recouvert de gel coat pour la partie de la coque qui est dans l'eau en permanence éventuellement à l'intérieur si de l'eau stagne dans les fonds. Si le bateau est sur ber pendant une grande partie de l'année le phénomène peut ne jamais se déclencher. Le phénomène peut mettre des dizaines ou quelques années à se manifester. Donc sur une coque de corsaire en polyester qui reste dans l'eau à quai toute l'année ça arrivera mais pas sur le pont. C'est probablement un revêtement épais, (couches de peinture antidérapant?) sur le pont qui s'est décollé, il faut tout enlever en espérant que dessous le bois n'a pas pourri à cause de l'humidité et refaire à neuf. Pas de difficulté à priori.·le 11 jan. 2022 11:13
Lezig:Domde, pas de bois dessous, c'est du monolithique.·le 11 jan. 2022 11:30
Lo Corsaire:Je continue mes recherches, vos remarques sont très instructives. Je pencherai pour un décollage du gelcoat dù à un défaut dans la résine. Donc à priori sans affaiblissement de la structure... du moins j'espère. Je ne peux pas intervenir dessus n'étant pas le proprio...·le 11 jan. 2022 14:05
jerome1966:Lexie. si c'est du monolithique comment se fait il que quelque chose gonfle dessous? C'est du délaminage alors....Le bateau a donc subit des contraintes nom prévu par le constructeur....mais pourquoi acheter un bateau Veroler.Alors que dans cette taille il ya des bateaux plus moderne quasi gratuit....plein les annonces.·le 12 jan. 2022 18:36
Rigil:Que dit et propose le vendeur ? Il doit avoir sa petite idée ·le 12 jan. 2022 20:30
Lezig:On lit quand m^me des choses curieuses ici : "des contraintes non prévues par le constructeur" ??? On peut faire tomber une enclume sur le pont d'un Corsaire polyester, des fibres du tissu vont casser, on aura un délaminage, une fente, un trou, tout sauf ce genre de bulle ! C'est un défaut de fabrication, ou une réparation pas bien réussie ( l'osmose sur le roof, c'est d quand m^me pas tous les jours..), dans tout les cas, une petite surface plane facile à rénover.Quant au "pourquoi acheter une bateau vérolé", reste à voir si le reste est sain, la mise à prix, l'accastillage, les voiles, la remorque, et là on n'en a sait rien.Et puis il y a des gens qui cherchent un bateau et il y a des gens qui cherchent un Corsaire. Et ça vaut le coup !www.ascorsaire.fr[...]/ www.facebook.com[...]France/ ascorsaire.forumactif.com[...]/ ·le 13 jan. 2022 19:18
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