oceanis 40cc

tupperwares?
il n'y a guere que les francais pour vouloir que de l'alu pour un gd voyage alors pourquoi tupperwares ! un peu d'arguments !

Stephanie !!
Tous les bateaux plastos ne sont pas des tupperwares!! c est l échantillonage des matériaux et les quilles larguables qui les font reconnaitres! mdr bon vent bonne année! ;-) ;-) ;-)

quand on a un projet de grand voyage
On a certainement muri les vantages et les inconvenients de chaque type de bateaux dériveur quillard pourquoi pas quille à ailette et de construction acier alu bois ou plastique ?
si c'est ensoleillé pouquoi prendre un cockpit central ? pour se mettre à l'ombre dans le carré difficile à ventiler.Un groupe électrogéne pourrait être bienvenu pour la clim et les plaques electriques et le micro onde qui permet de réchaffer trés vite la langouste sortie du congélateur.

Faut il le prendre avec la machine à laver et le lave vaiselle , tout existe dans ce domaine ..
l'avantage avec ce bateau c'est qu'il est possible de faire chambre à part , mais ne faut til pas prévoir des hamacs pour se reposer un peu en traversée?
Vaste sujet qui demande réfletion
les constructeurs proposent de tout c'est qu'il y a sans doute des clients intéressé.

Club med fait également de beaux bateaux de croisières à voile ( un peu au dessus de 40 Pieds . Mais pas besoin de bib il y a des chaloupes.? ;-) :-D :-D :-D ;-)

idées recçues, intolérance, pensée unique...
sans prétention aucune, je suis toujours très intrigué par les personnes qui ont des certitudes (tout comme d'ailleurs les élites qui nous gouvernent ...) mais qui sont un peu cort en arguments pragmatiques.

Je me garderai bien de dire qu'il faut ... plutôt qu'un ...pour un TDM
Le choix résulte de nombreux paramètres et il faut reconnaître qu'il est difficile de répondre à une question aussi résuméé sans avoir idée de certaines contraintes du projet.

Maintenant, en ce qui concerne les bateaux Tupperware, j'en ai croisé depuis 4 ans sur différentes mers et sans que leurs équipages se sentent en danger ou en décalage par rapport à leurs attentes.
J'ai moi m^me un Tupperware qui a traversé l'atlantique 2 fois et parcouru récemment plus de 4.000 miles entre Bretagne et Méditérannée.

Voilà c'est tout; pour les esprits ouverts j'ai des infos factuelles (ce qui a fonctionné et ce qui a demandé à être revu) et pour les autres je serais ravi de bénéficier de conseils reposant sur l'expérience

Bonne année à tous

JM

QUEL CONFORT !!!!
Tout est une question de programme. En ce qui concerne le 40cc, nul doute que vous bénéficiez d'un confort extraordinaire et le cokpit central donne un sentiment de sécurité. En ce qui concerne ses performances, il n'a rien a envier à certain bateau dit "hauturier" mais la régates n'étant pas dans votre programme...
Personnelement je ne trouve pas l'estétique trés réussie et au vue du fardage important, il serait bon de prévoir un propulseur d'étrave....

T'AS RAISON
Tu as fais vraiment avancer le sujet .
Une Idée, si tu donnais un coup de main à ta femme pour préarer le reveillon, là tu serais peut-être utile.... :-p

nous avancons !
nous avons remarqué que la plupart des hauturiers sont justement à cockpit central mais il est vrai que l'on est pas mal mouillé donc la capote est bien venue. par contre nous nous inquietons un peu pour le fardage....mais voila enfin des reponses qui font avancer! merci
n'y a t il personne avec un oceanis sur ce forum?

Oceanis si, CC no !
Les cockpits centraux sont généralement construits à partir de coques à fort déplacement, pourquoi ? La partie centrale de la coque est trés creuse, ce qui permet d'aménager confortablement les couloirs le long du cockpit sans surelever le pont, et l'arriére plutôt effilé convient bien à une seule (confortable) cabine.
Beneteau part d'une coque plate et large, et va chercher le volume en hauteur. Au final on a un bateau au fardage demesuré, gitard, rouleur donc trés inconfortable en mer. J'ai pas de feedback sur le 40, mais une connaissance avait pris le petit frére(le 36CC) et l'a revendu aprés une saison, pour les raisons cités plus haut, et depuis le boat change de proprio regulierement.
Un autre indice, les 36 et 40CC ont rapidement disparus du catalogue Beneteau(reste plus qu'un massif 42).
Bref, pour un CC voyez plutôt chez ceux qui savent les faire: Amel, wauquiez, moody et tout les scandinaves.

le 42 CC
est en fait un 40 CC dont le tableau arrière a été redressé dans un sens traditionnellement normal.
J'ai un pote qui vient de s'en offrir un neuf et qui va de galère en catastrophe depuis un an et demi.
c'est en partie de sa faute. Il faut savoir que ces bateaux (sans préjudice du mode de construction et de l'échantillonnage du gréement, car si ils sont loin d'être idéaux, permettent depuis des années a certains de quand même faire le grand voyage) ...
ces bateaux donc disais-je, sont fort complexes techniquement. Ils rassemblent un certain nombre de systèmes qui donnent un grand confort, mais demandent certaines connaissances pour être gérés, et surtout entretenus et réparés en grande croisière.
Une bonne formation en mécanique de base, hydraulique de base, électricité et chauffage vous sera utile.

Je vais la fermer sur le thème du propulseur "pour un grand voyage" :mdr:

soi dit en passant, ce bateau n'a plus rien à voir avec le 430, qui est un excellent bateau... plus simple et mieux construit (sauf le hublot azimutal, mais that's another story)

oceanis
Navré... la carene du 42 n'a rien à voir avec celle du 40 ou 400.

Le prop m'a rendu d'innombrable services pendant 9 ans partout dans le monde... Il est aujourd'hui dommage de s'en passer au vu du rapport perf/qualité/prix.

Le 430 qui était un bon bateau, était un bon bateau d'il y a 20 ans.
Le 42 est bien plus performant à toutes les allures (si on se donne les moyens de régler) il n'y a plus de vraigrages "sauvage" et la fiabilité de l'ensemble est au rendez vous, à conditions je suis d'accord de bien faire préparer le bateau par un pro à la livraison et de l'entretenir méticuleusement...(comme pour n'importe quel bateau).

Bonne nav

Fred

Oceanis
Mon mail n'a rien à voir avec le catalogue.

J'ai simplement navigué longtemps sur ces types de bateaux.

Beneteau n'a pas fait que rajouter un étage sur des coques... greements appendices, repartition des poids ont été modifiés.

Tout cela pour dire que les série CC sont desz bateaux à part entiere et que le choix de Stéphanie me semble judicieux.

Pour avoir convoyé des série de type HR ou contest, la différence n'est pas vraiment flagrante, et en terme d'usine à gaz, comme cité precedement, allez voir certain montage electrique ou autre...

je reviens sur le 42CC
de mon pote.
J'ai eu plusieurs fois l'occasion de naviguer à bord. La circulation poue entrer et sortir du cockpit est une catastrophe, car les hiloires sont trop larges à enjamber.
Il est pratiquement impossible de se tenir quelque part pour sortit du cockpit au vent à la gîte, on est donc obligé de circuler sous le vent. Toute la partie arrière du pont est extrèmement dangereuse en mer en toutes circonstances, à moins de ramper.
Il faut aussi à mon avis privilégier la brre au centre du cockpit, car la roue de barre à l'avant du cockpit est trop petite pour la démultiplication de série, et oblige à faire des efforts importants pour barrer.

Heu...
Apres avoir navigue sur un 40cc, je me pose toujours la question :
Ou dort on quand on navigue tribord amure ? Ou plutot comment fait on pour pas degringoler des couchettes ? ;-)

oceanis
OUI il est evident que certaines modifs sont à apporter pour entreprendre de longues nav ou juste vivre à bord.
Mais je ne connais pas un seul bateau de serie apte à repondre à un tel cahier des charges sans modifs...
"caravanes de marina" ou autre... un bateau reste un bateau. L'equipage en fait ce qu'il veut.
Il n'y a plus de mauvais bateaux, juste des choix / programmes / envies différents.

Stéphanie, vos choix sont justifiables. Faites un essai du 42cc, louez en un si cela existe et "mesurez" la cohérance de vos capacités et de vos envies. Après entourez vous de compétences (techniques et autres). Bon vent

J'essaie de m'inscrire mais je n'ai pas le retour par mail pour valider mon compte...

Oceanis cc

Je ne suis pas de votre avis. Le programme de sette série n'est pas que le cabotage.

J'ai vu il y a 1 mois 5 ou 6 CC beneteau (hors le 57) en Martinique. 2 des équipages que je connais en sont enchantés.

J'essai de rester le plus neutre possible pour répondre à Stéphanie. Bon vent

Fred

tous les bateaux que l'on trouve en Martinique ou ailleurs
n'ont pas forcément traversé par la mer , certains ont été transféré par cargo ou barge.
Leur fonction là bas est la même que dans nos ports day boat, caravaning etc...

Les éléments développés ressemblent à un piètre argumentaire de représentant de salon qui n'ont peut être jamais mis un pied sur un bateau posé sur l'eau .

Comme dirat GB on peut acheter une limousine pour traverser le désert en la kitant à l'extrême. Il vaut mieux alors construire son bateau soi même car on connait dans ce cas les points forts , les points faibles et chaque élément est pensé en fonction d'une expérience vécue .

juste spot
mais ces ships là n'ont que des lits doubles, et ça, même en splittant les matelats et en tirant des cordages jusqu'au plafond, ça ne fait jamais de bonnes couchettes...
et puis il reste les difficultés de circulation dont je parle plus haut (et je ne vous mentionne pas la petite marche meurtrière de la cabine avant, juste à la table à carte).

Spot, c'est un forum !
Ya une question précise, et tout le monde peut répondre et j'ai pas(encore) lu que tout les Beneneau sont des lessiveuses :jelaferme: :mdr:

Pour dormir:
Dans un CC scandinave ya deux couchettes, generalement une double d'un coté et une simple de l'autre, et pas de lit central(ou alors c'est en option)

Oceanis
Stephanie, afin d'obtenir du concret dans vos reflexions, je peux vous mettre en contact avec 2 équipages sur 40 et 42 cc qui ont beaucoup navigués en cotier et hauturier.
Bon vent

fred

42CC
Avec le recul aurriez-vous d'autres infos ?
Merci,
ed

Oceanis
Kiwi, je ne connais pas bien le SO, mais je veux bien te croire. J'ai préparé un SO 45.2 qui aujourd'hui est au cap vert (jecrois). Un peu de prépa mais vraiment coherent...

Je ne sais pas si stephanie veux faire la promo des Oceanis cc, il ne me semble pas que benet. en ai besoin...
Bon vent

Fred

Parce que ,tu crois Cobra?
Quelle changerais d avs :Stéphanie!!!!!!!!Moi, j avais peur que des gars (avec les moyens ,bien sur) Ce retrouve avec un bateau ne correspondant pas à leurs désiratas de départ!!!Il y a de l hypnose dans l air!!ne la regarde pas dans les yeux!!!!Comment ça trop tard???? Allo Allo!!

Stephanie,
pour répondre à ta question initiale, ma maman m'a appris à ne pas embarquer avec des dames que je ne connais pas, donc ma réponse est non, n'insiste pas!:cheri:

Bravo!!! toujours
De la surenchére!!!!avec la cave a vin!! cela va finir par un Amel 54!! 600 000 roros d écart!!au fait qui achéte le bateau??? Oui je sais ce n est qu un détail!!!

why not
même si les "CC" ne sont pas conçus réellement pour le grand voyage, des dizaines traversent tous les ans l'atlantique pour être justement convoyés au soleil
un tour du monde par les 40° serait irréaliste, mais s'il s'agit d'un grand voyage au soleil à deux, le bateau est justement conçu pour être facilement gérable par un équipage réduit
le grand voyage sera donc de grandes escales au soleil, des petites nav' au soleil, et parfois qq traversées de 15-20 jours de mer grand maximum
pas besoin d'un bateau extrême pour ça, juste une bonne préparation et un renforcement des points fragiles d'accastillage, sous-dimensionné dans bien des cas

CC ou DS?
car la meilleure solution contre le cafard reste la lumière
:jelaferme:

Non de diou
Elle a de la répartie, la Stéphanie!!!J aime bien les femmes qui ont du caractére!!!!mdr!! bon vent!!! :-D :-D :-D

Je ne connais rien au océanis mais
Les barrault ont navigué plus de 20 ans sur un 40'à cockpit central (diam 40), plusieurs tours de bouboule (au moins 1 à 2 pour sûr).
J'en ai essayé un, je ne l'aurais pris pour rien au monde (malgré mon choix initial orienté par mes lectures assidues).
Si ça te plait en nav, c'est donc vivable en couple (les barrault sont pas du genre sans confort 'vrai marin de la marine à tonneau en bois').
Pour la construction... bien voir quel est le créneau commercial auquel répond le bateau et tu comprendras toute seule si ça peux le faire ou non.

Ceci sans jugement de valeur de ma part, je connais abolument pas ce bateau, je crois même n'en avoir jamais vu :-( ).

un peu le sentiment
que stephanie s'est fait piquer son pseudo sur ce coup, encore un des avantages de l'incription!

le CC
ça va plus loin que la cabine arrière XL . C'est aussi la cuisine en coursive, une couchette de mer itou, des cagoinsses idem avec double entrée, des volumes bien isolés les uns les autres , un cockpit bien défendu en cas de grosse mer (surtout arrière)et une vue imprenable sur la mécanique et le presse-étoupe : toutes choses plutôt cohérente avec la vie en mer ; les défauts sont connus : le cockpit est plus petit (pas gênant en navigation) et il faut s'aménager un chouette accès à la mer (tableau haut) . Quant au fardage, il est inférieur aux cockpits arrières actuels et il y a jusqu'à 1,90m de hauteur sous barrots ... Il n'est à vendre ;-)

jamy
merci jamy voici mon adresse eamil pour recevoir vos infos sur votre bateau ainsi que vos impressions sur les qualites et defauts de ce dernier
gabriel.loz@wanadoo.fr

Océanis CC
Revenons au sujet du post, c'est une remarquable caravane flottante pour rester au ponton, sûrement pas pour un TdM.

Un veau à la voile, mais que d'espace, quel volume et quel confort...

Tous les goûts sont dans la nature et c'est bien ainsi.

RV

Bj,

Je suis étonné de l 'avis de personnes n 'ayant jamais navigué sur un CC, j 'ai acheté un dufour 36CC, je regardais depuis très longtemps et j 'ai fait un bon choix personnel. Pour l 'estétiques, chacun ses goûts. Pour la sécurité, j 'ai eu entre 35 et 40 Knts de vents dans le sud de l'Italie avec une mer de 135° et justement ne pas avoir les vagues aux fesses, même ma femme qui a souvent peur est rentrée à l 'intérieure et c 'est sentie très bien.
J 'ai encore tiré des bords cet été en Grèce par forces, 6/7 avec pointes à 8 et le bateau se cale bien et ne mouille pas bcq.
Donc en résumé, bateau de propio avec bcq de conforts et mouvements très doux, avoir une vrai douche séparée est super, fini de mouiller partout, une plage arrière qui me permet de mettre une petite annexe toujours gonflée et bouteilles de plongée etc... De plus, j 'ai fait une toile qui va du bimini au portique qui couvre tout l 'arrière du bateau, donc je met rarement le taud de GV donc circulation très facile sur le pont.
Maintenant, au niveau des ports avec un sail drive et l 'hélice très près de la quille, un vrai vélo.
Inconvénients, petit cockpit, mais à deux? donc à refaire, toujours un CC.
a+
Joël

Bonjour,
J'ai possédé un 36CC durant 5 ans et je suis un peu interloqué par tout ce que je lis dans ce post
En tentant de rester factuel je dirai que les inconvénients de la formule "CC" résultent de ses avantages : petit cockpit sans table fixe, aménagements int (hors cab arr. qui "bouffe" le tiers des volumes int)) étriqués pour une unité de 11,10m, poste avant minimaliste ... Et si l'on est remarquablement protégé à la barre derrière le grand pare-brise rigide (croisières en nov ou dec en Bretagne, on apprécie) , on est aussi "loin de tout" ... pour prendre une amarre, ... bref un bateau d'égoïstes parfait pour 2 adultes + 1 ou 2 enfants qui veulent sortir toute l'année
les performances ne sont pas celles d'une bête de course mais restent parfaitement honorables dès que l'on est au débridé ... la carène (Jean Berret) est celle du 35.7 ou du 351 et même chargée (470L H²O + 135L GO) elle ne traîne pas d'eau ...
J'ai déploré aussi le manque de coffres ext profonds, bien que ce soit une sécurité, par ailleurs puisque ceux qui existent restent au-dessus de la flottaison
J'ai aimé ce bateau malgré son look "autobus" ... mais suis retourné à plus conventionnel (4 petit-fils) plus convivial et accueillant ... grand cockpit, immense carré, 8 couchettes ... Welcome on board ! on peut maintenant prendre l'apéro avec plein de pote sans aller systématiquement à leur bord (hé, hé)
Tout est question de programme ... on peut aimer les vieux Land, les Smart et les Ferrari, non ?