O secours...pbs Kiwi prop , bateau hors de l'eau

Bonjour

Peut être perte de matière sur l’hélice à l'endroit de la butée.

Le Moko

J'ai eu une Kiwiprop il y a quelques années. Tout a mal commencé avec cette hélice, qui remplaçait une Maxprop bipale. Dès la 1ère mise à l'eau, problème : le moteur en marche AR refuse mordicus de prendre ses tours, mais ok en marche AV. Pb lié à un trop grand diamètre de la tripale Kiwi associé à un pas gigantesque de 23° en marche AR, j'avais pourtant suivi les conseils du vendeur.
Second problème dû au fait que le bateau échouait fréquemment dans une vase très liquide : la vase s'infiltrait à l'intérieur du mécanisme des pales et bloquait celles-ci. Pas d'autre solution que de mettre le bateau au sec plusieurs fois par an pour nettoyer.
Dernier souci au moment de remplacer l'hélice par une bipale Jprop (13 pouces) : impossible d'extraire la Kiwi, aucun extracteur ne peut 'crocher' sur le moyeu, celui-ci étant en composite et de plus de forme 'ovoïde' grosso-modo. Il a fallu que je me fabrique une paire de demi-disques métalliques pour coiffer l'arbre d'hélice pour pouvoir accrocher l'extracteur.
Sinon les qualités bien connues de la Kiwi : aucune vibration, faible trainée, freinage exemplaire (quand le moteur réussissait à tourner assez vite pour orienter les pales).

2800

Le réglage du pas est assez trivial sur les kiwiprop il s'agit juste de faire avancer ou reculer une vis qui fait butée ( une pour chaque pâle bien sur). Donc si ça ne marche pas, il faut chercher une usure anormale, soit le pas de vis, soit la butée.

C'est tout de même étonnant que les trois soit usés en même temps. Peut être un mauvais montage à l'origine?

Bonjour Ecume 3003.
Pour retirer l'hélice de son cône, il faut absolument un extracteur à 3 mors. Un vrai, pas une daube à 18 euro sur ebay. perso, j'ai retiré l'hélice chaque année, au moment du carénage pour faire l'entretien à la maison et remontage le lendemain après l'antifouling et avant la mise à l'eau...évidemment.
Retrait : extracteur, du dégrippant si nécessaire, ça vient facilement si le cône a été graissé au montage. Si la vis de blocage est indémontable (frein filet) chauffer avec un décapeur thermique la partie inox, pas le composite, bien sur. Normalement, ça vient doucement. attention à ne pas casser la clé Allen !
A la maison, démonter une pale (chasse goupille sur l'axe en inox)nettoyer, rincer l'intérieur de la pale au white spirit. Bien secher , remettre de la graisse marine au lithium et remonter la pale. Sortie de la deuxième etc... ne pas sortir les pales ensemble, il faut remettre chaque pale à la même place.
Pour le pas de l'hélice; il suffit de regarder comment les pales pivotent. On voit qu'elles s'appuient sur une butée inox avec un pas de vis sur la partie opposée. Mettre les 3 pales exactement sur la même position (prendre un repère sur la premiere) et aligner les autres de la même façon. pour modifier le pas, visser ou dévisser la vis de butée des pales (en position marche avant) du même nombre de tour, ou fraction de tour.
Après, masquer les parties inox et passer une ou plusieurs couches d'antifouling, le même que la carene. De l'érodable dans mon cas.
Bon courage.

paragraphe dépose hélice :
1- pourquoi parles tu de silicone? Ce terme n'existe pas dans la doc Kiwiprop (ci-joint)
2- la loctite est mise sur les 2 vis M8 pas sur le moyeu
3- Si l'hélice ne sort pas de l'arbre, c'est probablement parce qu'elle a été trop serrée au montage :
"Serrez simplement l'écrou sans dépasser un couple de serrage de 14 Newton-mètre (ou 10 lb'). Ce couple correspond à celui exercé par un bidon rempli de 5 litres (ou 1 gallon) d'eau suspendu à une clef à douille de 300 mm (ou 1 pied) de long."

paragraphe réglage du pas :
des photos stp et/ou un coup de fil :
RPM Dsitribution - S.A.R.L. RP Magne
1488, route de La Mer - 06410 BIOT
04 93 65 71 35
06 09 08 46 57

Ne pas oublier les 5 points de graissage de l'hélice

Je n'ai jamais eu besoin d'un extracteur pour démonter ma kiwiprop, même après deux ans sans entretien (c'est préconisé de graisser l'hélice tous les ans) c'est quoi cette histoire?

Le manuel est très clair sur les opérations nécessaires pour le démontage et les opérations de maintenance, il faut le suivre à la lettre.

[Edit] Peut être est ce parce que mon hélice est montée sur un saildrive?

Orin de casier, je ne sais pas, mais j'ai pris deux fois un bout dans l'hélice.

La première fois, je ne m'en était pas aperçu tout de suite et j'ai bêtement insisté alors que le moteur calais (je sais c'est con).
Cela à endommagé le ressort à l'intérieur de l'hélice.Cela ne m'a pas empêcher de continuer à naviguer, mais la mise en drapeau se faisait moins bien.
Il a fallut changer le ressort lors du carénage suivant sans autre inconvénient.

La deuxième fois, il n'y a pas eu de conséquence, ça n'a rien abîmé, j'ai juste dégagé le bout en apnée.

Les pales sont très solides. La conception à évolué depuis l'origine, les pales sont plus rigides qu'au début, c'est pour ça qu'il ne faut pas tenir compte de l'essai de 2009 auquel tout le monde fait référence pour dénoncer le rendement un peu faible des kiwi. En fait le rendement est le même que pour les autres hélices à mise en drapeau sauf que la kiwi à l'avantage d'être plus légères et aussi que l'antifooling est plus efficace sur le composite, donc k'hélice reste propre plus longtemps et ça améliore indirectement le rendement par rapport aux autres.

Le pas peut être changé en plongé, il suffit d'une tourne vis.
Mais ça ne doit pas être si facile car il y a trois vis à trouver sous l'antifooling (une par pale) et il faut les faire tourner de la même façon (par exemple un demi tour chacune) pour que l'hélice reste bien équilibrée.
Avec des bouteilles, ça doit le faire car on peu prendre le temps de le faire correctement. (si besoin, je n'hésiterais pas à le faire en faisant attention)
Au sec, ça se fait vraiment très facilement lors de l'entretien, je viens de le faire sur la mienne pour augmenter légèrement le pas.

Voilà 2 photos

MERCI bcp

Bon on a abandonné le retrait de l'hélice , ma bague hydrolube n'a pas de jeu elle va rester là, la prochaine fois je prevoirai un extracteur .
Pour le pas ça semble bon on a mis sur la ligne de joint , donc 18° et on a serré jusqu'à 22-23° .a priori le fait d'avoir démonté une partie du cône delrin n'a pas détendu le ressort ni modifié l'alignement on a retrouvé les coups de pointeau alignés.
Je ne sais pas pourquoi le réglage ne fonctionnait pas hier.

Très bonnes les explications pour voir le pas en marche arrière.
J'ai aussi fait le graissage des 5 points, avec d'abord dégraissage au white spirit pour les points des pales . Est ce normal qu on arrive a mettre très peu de graisse dans chaque trou? Ça déborde de suite (introduction avec seringue aiguille médicales ).

Sur mes précédents bateaux à ligne d'arbre, pour changer la bague hydro, je sortais carrément l'arbre.
Si le safran est assez éloigné et en faisant glisser la bague sur l'arbre, on gagne qques cm en déport. Avec une tripale ca risque d'être plus encombrant mais ca vaut le coup d'essayer.
Si joint Volvo, en profiter pour bien le graisser, si PE classique, il faudra changer les tresses

J'ai perdu cet embout et effectivement, j'ai eu du mal à graisser mon hélice cette année. J'ai bricolé un truc pour aller en bout de la pompe, ça l'a fait, mais c'était pas terrible, je pense que le distributeur Kiwi peu en fournir, je vais en commander un pour la prochaine fois, mais c'est une bonne idée de regarder si il y a sur le parc de carénage un bateau équipé de'une kiwiprop.

Si l'embout n'est pas adapté, la graisse sort directement dehors et ne rentre pas dans la mécanique de l'hélice et donc c'est comme si on avait rien graissé.

Une fois bien graissé, les pales bougent toutes seules avec le vent quand le bateau est au sec. Je le fais tous les deux ans (mais c'est préconisé tous les ans)

Si tu as le temps, c'est le moment de démonter chaque pale pour la nettoyer et la graisser. Une par une pour être sûr de remonter chaque pale sur son emplacement.

Pour le graissage du moyeu. Tu pourras le faire sous l'eau pour peu que tu trouves cet embout de graissage.

bonsoir
si tu démontes les pâles méfies toi car si tu as les anciennes goupilles (non chanfreinées) elle prennent du jeu et s'en vont,cet été j'ai perdu 2 pâles.
j'ai eu rp magne l'importateur qui m'a expliqué que maintenant les goupilles sont chanfrainées d'un côté et bloquées par une vis à tête fraisée de l'autre.

C’est ça le fameux embout ?? Parce que c’est avec ca qu’en j’ai essayé il y a 2 ans et ça fonctionnait pas du tout !
Est ce que vous pensez que je peux arriver à degripper les pales sans les démonter uniquement par les trous de graissage ?

Ça ne correspond pas à l'embout que j'ai (voir photo au-dessus dans un de mes post s). Y-a-t-il plusieurs modèles ?

Non non, pas la photo de la fin du manuel qui correspond effectivement au même embout que le tien.
L'embout que j'ai reçu avec la Kiwiprop (commandée au Nautic en décembre 2009 reçu en février 2910) est celui de la photo que je remets en PJ avec ce message

Je viens de voir ta réponse à fritz the cat. À 2800 tm, il est vraiment important de contacter Magne pour qu'il te donne le bon angle de réglage. Tu dois pouvoir trouver le ratio de l'inverseur sur la qlaque de l'inverseur.
Pour l'embout de pompe à graisse, je pense avoir compris : la photo du manuel représente le kit de graissage composé d'un tube de graisse et d'une pompe à graisse avec un embout standard, l'embout de graissage spécifique à la Kiwiprop étant livré avec l'hélice.
Attention à ne pas déséquilibrer les 3 pales. Il faut qu'elles aient le même angle, sinon vibrations assurées...

Et le moyen d'être sur de ne pas dépasser 23,5 ?

La trad:

Comme les mêmes pales sont utilisées sur les unités K3 et K4, les instructions sont les mêmes.

La photo ci-dessous montre une pale à 23,5º avec 2,00 mm. La spatule a été pressée fermement entre le plat du Tri Roller et le pied de la pale. C'est un bon moyen de vous assurer que les 3 réglages de hauteur sont identiques et que la hauteur est égale à 23,5º. La distance est la même pour les anciens jeux de rouleaux coniques V10.

Les ajustements à partir de cette référence peuvent alors être effectués avec 1/3 de tour = 1º - donc 1/2 tour = 1,5º.

Cette unité K3 - le pas K4 nul varie - voir le manuel.

Ne pas faire d'un cas particulier une généralité.
Pour moi c'est quelques minutes d'entretien tous les deux ans pour le moment.
Plus le nettoyage bien sur, mais le nettoyage de l'hélice lors du carenage c'est pour tout le monde qu'elle que soit l'hélice.

Chacun voit midi à sa porte.
J'ai cette hélice depuis 6 ans, et je la trouve particulièrement simple, par rapport aux deux maxprop que j'avais à entretenir sur un cata.

réglage du pas, idem : je ne vois pas de problème à régler ça au quatr de poil.

Entretient : 20 minutes par an.

Bref, totalement satisfait de ce produit. Je rachèterai la même sur mon prochain bateau, avec les nouvelles pales.

Concernant le point de colle sur les axes : j'ai tenté l'année dernière. Catastrophe...

La colle c'est infiltrée le long de l'axe des pales, les bloquant complètement au bout de 24 heures.
J'en ai mis trop... une goutte en bout de clavette.

Le nettoyage a été difficile, avec ponçage à l'eau nécessaire des axes.

Etant têtu, j'ai recommencé, en mettant beaucoup moins de colle, juste à la sortie du trou de clavette, pour que celle-ci pousse la colle vers la sortie.

Pas de soucis après, mais je n'ai pas remarqué que la clavette tenait mieux qu'avant lors du démontage annuel pour nettoyage.