nouveau RM 890 dans la revue bateaux !

non, il sera présenté seulement au Nautic en décembre

Bonjour,

Intéressés, je possède les plans profils, pont, intérieurs... de l'unité (depuis 3 mois). je communique.
Mon adresse: ph.boleyn@gmail.com
Et effectivement, présentation fin décembre.

Jolie voiture... pardon, rouf. :heu:

Il n'y a pas une option ou tu peux mettre un "banc" pour fermer l'arrière?

Et bien moi ça me gène également cette mode des arrières entièrement ouverts, tous les chantiers ou presque s'y mettent !!!

C'est sûrement pratique au mouillage (et encore ...?) mais en navigation, je n'aimerai pas.
Surtout que sur les unités avec barre à roue, ça oblige à une position "buste de travers" pas confortable du tout.

Mais c'est vrai qu'aujourd'hui, il paraît que plus personne ne barre !
Moi j'adore barrer, et ces arrières amputés ne me plaisent pas...

Les RM 12,60 et 13,60 sont disponibles avec barres à roue.

A part cet arrière ouvert, je trouve les RM plutôt sympas,
(J'aime assez ce look "baroudeur" ), même si sur les 10,50 le carré est vraiment très petit et les finitions pas vraiment terribles.

Ce qui en fait des bateaux très chers pour leur niveaux de finition et de performances (j'ai toujours été surpris par les modestes performances des 10,50 biquilles au louvoyage)

Vu la largeur, il devrait avoir une belle stabilité de forme.
Mais cette largeur le fera passer dans la catégories 10-11m dans pas mal de ports...

Bonsoir,
un avantage également avancé pour les "poupes" ouvertes : la déferlante qui déferle repart plus vite :-)

Je trouve ces bateaux "cp époxy" intéressants, mais comme d'autres, je n'aime pas trop le coté "ouvert sur la mer"; Peut-être l'impression de l'inviter dans une baignoire ; )
Ma "deuxième navigation" en équipier il y a un bail était sur un first class 8, mi"régate-habitable" qui lui est d'autant plus ouvert à l'arrière, et embarque souvent beaucoup d'eau aux moindres vagues;
C'est le bateau que j'ai le moins apprecié de mes (modestes expériences) sur quelques uns; Tous les autres avaient un tableau arrière fermé (ou en bonne part) et je trouve que ça ajoute une confiance dans le bateau, et les pieds plus souvent au sec ! surtout par mer agitée

Aucune sympathie non plus pour ces voiliers équipés d'une "rampe" pour passer à l'eau, comme les chalutiers pêche-arrière. En plus il doit être aussi intouchable que les autres en prix...

Peut être mais les 6.50 qui sont de petits bateaux et qui vont au large sont ouverts sur l'arrière par raison de sécurité...
Le bateau se vide immédiatement si une déferlante passe.

Assez curieux tout de même. La plupart de ceux qui ont des cockpits ouverts en sont enchantés. Par contre, ceux qui n'ont jamais expérimenté la chose trouvent que c'est très dangereux.

Ce n'est pas curieux… on peut se poser la question, non ?
Il n'y plus de sentiment de protection du cocon du cockpit, la navigation se fait systématiquement de côté et non dans l'axe de la marche du bateau… risque non négligeable quand des petits sont à bord (plus de barrière et cadre naturel)… pour être cul à quai, il existe aussi des plateformes et jupes… mais ce que je trouve déroutant, sur des bateaux où chaque espace est compté, c'est la place perdue ainsi par ce non aménagement (à fortiori sur des 30')… quand je parlais plus haut du 1350, l'espace inutile est de plus de 3m de large !… un espace qui n'est pas utilisable en nav (on ne peut même pas se poser un cul en barrant, la mer ouverte dans le dos… moi j'aime barrer c'est mon truc pendant des heures), ok, ça peut effectivement servir de passage à quai, certes, mais 3 m de large !!!?
D'où ma question, à quoi bon, et comment cela se justifie chez les archis ?? La mode, pourquoi pas… mais je doute que sur de pareilles unités, axées voyage en plus, on puisse imaginer un tel espace "non fini", inutile… et si peu sécurisant (je me répète) !?
Après, qu'on puisse aimer… mais ce n'est pas une justification architecturale amha

J'ai vu un RM dont l'arrière était fermé par un fillet, de ceux que l'on met dans les fillières, mais plus haut. Pratique pour arrêter les manivelles de winch, chats, enfants...

pourquoi pas cette explication en effet… mais en même temps ce sont des bateaux rapides mais en principe dessinés pour le voyage, voir le grand voyage… d'où quand même la nécessité de rangements et la possible survenue de conditions difficiles et donc où ce type d'aménagement peut représenter un risque (en théorie)… bien curieux d'avoir un avis d'archi…
De plus, contrairement à la jupe, on est directement cul à quai, ce qui représente un atout pour l'accès, mais aussi un écueil, du fait qu'il n'y a pas de pare choc ;-)
Certes, de la barre, on peut culer au millimètre… mais le 1350 que j'ai mentionné, a quelques reprises de peinture et mastic de ce côté là

je pensais que ça devait être très désagréable , un cockpit ouvert. je comprends les interrogations de certains.

Lors de plusieurs navigations dont une par mauvais temps sur un 1050 j'ai toujours eu une impression d'espace et de liberté , jamais d'insécurité .

Si on a l'occasion , ça vaut le coup d'aller faire une navigation sur un de ces bateaux pour se faire une opinion

Sur les arrières repliables, (en tout cas ceux que je connais) il y a une échelle de corde "de secours" pour pouvoir remonter même arrière fermé.

par ex., le sun fast 3200 présente un arrière large et ouvert sur une carène moderne, mais équipé d'une sorte de "banc " latéral tout du long :
www.sunfast.fr[...]00.html

hors banc, les filières arrière et un chandelier central permettent aussi de sécuriser (et sur un pogo 850, je n'ai jamais rencontré de "déferlante" envahissant le cockpit au portant testé jusqu'à 25-30 nds, le long du Portugal).
Comme indiqué, le bateau va souvent plus vite que la houle (le risque est plutôt d'enfourner en rattrapant la suivante, d'où peut-être les étraves de plus en plus hautes vus sur les derniers modèles type A31, et j'ai la même impression sur des jpk par ex.).
sinon, c'est un gros plus en terme d'espace et liberté comme mentionné plus haut; après, revenir à un cockpit fermé, non merci...

Bonjour à tous,

Je suis directeur de la société qui réalise le moule de pont.
Nous venons juste de démouler le moule de pont du 890 de sa maquette la semaine passée. Nous infuserons le 1er pont la semaine prochaine. C'est un superbe "petit" bateau avec des volumes énormes semble-t-il. Pour les détracteurs du cockpit ouvert, je pense en le voyant qu'un filet suffira largement à rassurer tout le monde, quand à la surcharge arrière évoquée comme raison du choix du tableau ouvert elle est surement justifiée car il y a déjà le BIB, le le coffre à annexe sur le tableau AR.

Je ne pense pas pouvoir avoir le droit de vous fournir des photo je réserve cette exclu à mon cleint et je suis sur que vous comprendrez...

Bon vent à ce nouveau modèle qui semble déjà bien plébiscité malgré la crise ambiante.

Les cockpit des bateaux de course au large sont ouverts sur l'arrière.

Oui on parle de risque de déferlantes dans une mer très forte.
Pour les enfants (croisière familliale ) il y a le risque de tomber à l'eau mais est autre chose. Un filet fait amplement l'affaire.
Le risque est le même quand ils sont sur le pont.

Je navigue sur un COCO avec mes enfants (arrière ouvert) et je nai pas encore mis de filet à l'arrière.

J'ai eu l'occasion d'être dans une forte houle très courte à contre courant. Il est vr'ai que les vagues arrivant sur l'arrière étaient impressionnantes mais aucune n'est rentrée dans le cockpit. Et quand bien même la descente était fermée et le bateau ce serait vidé instantanément.

Et pour la course si l'arrière ouvert était la cause d'accident il serait interdit, voili voilou

Peut être que c'est parce que ceux qui aiment ça ont choisi un bateau qui en est équipé et ceux qui n'aiment pas ça ont choisi un bateau à cockpit fermé...
:litjournal:

Amusante cette discussion :

D'un côté, ceux qui n'ont pas essayé et qui critiquent le truc, avec des arguments parfois étonnants (Capten, de la croisière familiale à 7/8/9 BF, ils sont où honnêtement les enfants ??? Dans le cockpit :reflechi: ???)

Et puis, ceux qui ont testé, et qui sont quand même unanimes... à dire qu'il n'y a pas de souci de sécurité...

Si franchement, il y avait un problème, on ne verrait pas ces arrières ouverts aussi souvent sur tous les bateaux de courses qui vont dans des mers terribles, non ? Ils ont presque tous des casquettes (qui doivent provoquer un peu de fardage) pour des raisons de sécu, ce ne sont pas tous des fous !!!

J'ai pratiqué un peu de Bongo 960 :mdr:, je me souviens de sa grande largeur, mais même si on a eu du zef, qu'on a louvoyé, je n'ai pas de mauvais souvenir quant à cette arrière immense et ouvert !

C'est justement le fond du problème… certains bateaux sont beaucoup plus adaptés, sécurisants et confortables dans la brise… que d'autres…
Aux Antilles (où je suis) à la saison, il est rare d'avoir des vents inférieurs à 20 nœuds dans les canaux, les navs se font la plupart du temps au près au mieux travers, houle souvent supérieure à 2m de travers… il convient d'être calé pour rendre vivable des bords de 6-7 h de près, d'être protégé pour les enfants (attachés), d'être abrité du soleil et des grains diluviens, et d'aller vite pour raccourcir les étapes. Certains bateaux dans ces conditions sont des souffrances, d'autres sont faits pour. J'aimerais bien essayer un gros RM dans ces conditions pour me faire un avis définitif.

"Oui BOSCO tu as bien lu 7/8/9 3/4 arriére ou au portant et toujours départ de nuit, direction les baléares plusieurs fois, avec femme et enfants. "

Juste une question : ... et ils aiment vraiment ça ?
Ma petite famille serre déjà les dents au-delà de 20 noeuds au portant ? Si c'est 20 noeuds au près, j'entends tout de suite "ce sera sans nous !".

Comme Distribil : jamais ressenti de problème d'insécurité sur mon (petit) Coco, malgré parfois des mer "agitées" ... et sur un Coco, on est (très) près de l'eau ... ;-)

Sur plus gros, ça doit être sympa . Pourtant sur mon canote actuel, dès qu'on est en mer, je referme tout de suite la "porte" qui donne sur la jupe . J'ai l'impression qu'on est presque tous un peu pareils . De grands enfants . Nos bateaux sont des petites cabanes flottantes qui invitent au "cocooning" . C'est peut-être pour ça qu'on se sent mieux "enfermés" dans le cockpit . :-)

Nous avons construit un randonneur 980 (ex Rm 950).
Nous avons mis un chandelier à trois jambes au milieu à l'arrière et deux filières de chaque côté.
Ces filières nous rassuraient AVANT les navigations. Ensuite nous nous sentions vraiment en sécurité même sans elles. Jamais une seule vague n'est entrée.
Mais nous avions ajouté une console centrale, comme si nous avions eu une barre à roue. Cette console centrale concentrait tout : électronique, compas, une grosse poignée idéalement placée, et surtout les commandes moteur et de guindeau.
Car sur les arrières très large, le gros inconvénient est que tout est loin. Souvent les commandes moteur sont sur un seul bord, et tant pis si le quai à aborder est sur l'autre ...
randonneur.over-blog.com

Merci Z pour les compliments, je tiens juste à préciser que moi je ne suis que sous-traitant réalisant le moule et le 1er pont.... pas le chantier FORA. Mais en effet ils sont super sympa leur bateaux..

Et bien, à vrai dire il n'y a pas forcément de problème :
Juste qu'on aime ou qu'on aime pas pour X raison...
Tous les goûts sont dans la nature, et bien heureusement.
Moi je préfère un arrière plus classique avec une belle jupe, je trouve ça plus pratique, plus esthétique et sans doute aussi plus sécurisant.
Mais je trouve aussi certains bateaux à l'arrière ouvert très réussis, mais moi je n'en veux pas...

Pour les hublots sur le RM sur lequel j'ai été invité cet été , le propriétaire avait des hublots fait dans un tissus avec des petits trous , ça évite de transformer le carré en sauna , ça préserve l'intimité au mouillage, et ça permet de conserver une vue vers l'avant suffisante pour la sécurité

Bonjour,

Je suis propriétaire d'un RM 1050 depuis 2006 avec lequel j'ai fais plus de 15000 Milles.

La dangerosité du tableau ouvert est un mythe, il suffit de naviguer quelques jours sur un tel bateau pour en être convaincu.

Pour les enfants c'est certain il faut prévoir une fermeture quelconque (filets, ou tableau rabattant (c'est une option)).

Le tableau est bien sur fermé par des filières, perso ma troisième filière est la bouée Silzig, absolument parfaite pour ce type d'arrière.

Par contre je rejoins l'analyse de Z.

Sur les nouveaux modèles, l'ouverture est un peu extrême.
(Par exemple entre le 1060 et le 1050, il y a a perte de 2 coffres sur les cotés, pourtant bien pratiques, de fait pratiquement plus de place sur les balcons AR Pour loger un moteur d'annexe, un mat pour panneau solaire ....)

Et dans une config " 2x barres à Roue" c'est un fait que le barreur ne peut se positionner assis face à la route.

Bon vent à tous.

C'est vrai on aime ou on n'aime pas mais perso il y a deux inconvenients qui me sont majeures
- le danger que quelqu'un ce trouve projeter à la mer , non pas par une vague de l'arriere mais au contraire de l'avant . Il y a de forte chance que si je suis encore de ce monde aujourd'hui c'est grace à mon balcon arriere qui m'a eviter de me retrouvé à l'eau le jour ou j'ai pris une deferlante par l'avant ...

• deuxieme probleme , c'est le l'ordre de la solidité ,de la structure , voir les bordés arriere pas solidaire par un tableau , n'etre soutenu par rien ...etre ainsi dans le vide ,perso ça me met mal à laisse

josé

photo lors de voyage musclé, tous au centre du bateau par terre
plus de autres pour le plaisir

bonsoir à Tous,

Mention pour notre ami Brufan.. Et j'ai simplement envie de rappeler le petit coup d'œil de pierre 2, initiateur du fil, sur l'arrivée fin décembre du nouveau RM... Juste des avis demandés !
Personne ne l'a vu, sauf au travers d'images.
s'il faut informer, je crois nécessaire de dire que le propriétaire du N°1 de la dite unité lit les différents propos de ce fil. (ce n'est pas moi).

SON voilier sera celui présenté en décembre prochain !

Je ne pense pas qu'il s'enrichisse du contenu de certains intervenants.
amicalement,

Pour info a Leveille, j'ai personnelement infusé la semaine derniere le 1er pont et sans vouloir faire de fleur a toute mo equipe, il est parfait (dixit tous les autres pro qui l'on vu). Bonne navigation a toi, je te souhaite beaucoup de plaisir avec ce nouveau bateau.

vla la brochure

www.rm-yachts.nl[...]890.pdf

Ca fait effecitvement rêver mais il n'y a plus de trinquette (comme pour les autres modèles) et une table à carte en position debout, pas dans le sens de la marche?

des news:

Cela semble être un superbe bateau avec une conception très aboutie.
Moi aussi j'ai des réserves sur l'ouverture arrière du cockpit.
J'aurais peur de partir à la mer. J'ai déjà embarqué deux grosses déferlantes par l'arrière. Sur celui-là elles se seraient évacuées plus vite avec moi au bout de la longe.
J'ai vu au Grand Pavois le RM 13,60. Là on change de catégorie mais on perçoit aussi qu'il y a une rupture dans le concept de bateau de grand voyage. C'est une superbe réussite.

jamais eu de pb à ce niveau, bon mais faut peut pas aller à 3 personnes vers la baille à mouillage !

regarde la longueur du bulbe, ce n'est pas rien . . .

ah bon ?.... et pourquoi ?

Peut être qu'il réaliseront pour toi une version dériveur lesté ?
Cela te permettra d'avoir un bon entrainement physique avant de commencer

Bonjour Leveille, je passerai voir ton RM 890 au Nautic (le 11 Déc). J'attends avec impatience les premières impressions en navigation.

Vidéo de la 1ère sortie en mer disponible sur le site de Fora Marine !!

@Malevolence:
Tanguy De Lamotte est un coureur, son boat est un voilier de course, qu'il râle parce que son cockpit n'évacue pas ses 200 à 300l d'eau quand il rentre à 20 noeuds dans une vague qui balaye le pont est normal...
Mais là on parle d'un RM: un voilier de croisière qui n'embarquera jamais plus de vingt litres dans le cockpit, ou plutôt si: d'une déférlante de l'arrière qui va s'éclater sur la jupe car le bateau est à trois ris/foc au portant dans de la mer, loin des 20 noeuds des voiliers de course avec "tout" dessus... justement parce que son cockpit n'est pas défendu.
.
Il ne faut pas mélanger les pratiques des coureurs et celles de plaisanciers, plus ou moins bons marins fussent-ils: les archi/chantiers dont le seul but est de faire croire qu'en achetant un voilier qui a une gueule de bateau de course font bien assez de mal en mélangeant ainsi les genres au nom de la publicité et du marqueting.

Au sujet du cockpit ouvert.
Je ne me sentirais pas trop sécurisé, et surtout les objets à la dérive au fond du cockpit.
D'un autre côté, j'ai le souvenir de quelques belles vagues embarquées à bord d'un Melody dont le cockpit est complètement fermé et qui fut totalement rempli. Dans ce cas, le cockpit ouvert est un grand avantage, alors je suis partagé.

Il est vrai que ce bateau est cher en valeur absolue, mais c'est lié à un mode de construction en fait à moitié artisanal et les RM sont vraiment différents. Alors une fois de plus, il faut voir ce prix en valeur relative et les clients ne manquent pas apparemment. C'est tant mieux car je ne crois pas que le chantier fasse d'énormes bénéfices. Ils sont plutôt toujours plus ou moins sur le fil!

Bonjour,

mon post du 17 septembre (ci-dessus dans le fil) mentionne pas mal d'arguments en faveur du cockpit ouvert en croisière, en particulier au port ou au mouillage, mais aussi à la mer. Je t'y renvoie. J'ajoute que je peux parfaitement laisser une bouteille d'eau dans mon cockpit (elle serait bloquée vers l'arrière par la barre d'écoute) et que j'ai aussi perdu des couverts dans le cockpit (fermé) de mon ancien bateau, partis par les trous d'évacuation de cockpit...

Pour ce qui est de la sécurité : tu parles dans ton post de conditions qui sont loin d'être extrêmes mais quand même assez fortes : à partir du moment où il y a de la mer qui déferle, il faut faire attention, et notamment être attaché : dés lors je persiste à ne pas voir le problème avec le tableau ouvert, et tu dis toi même que ce n'est pas dangereux, surtout que l'eau s'écoule vite. Dans des conditions plus courantes, ça pose encore moins de problèmes, évidemment...

Bref, pour en revenir au sujet du fil, je ne sais pas si le RM 890 est le bateau de mes rêves - encore qu'il soit pas mal du tout ! mais je préfère le mien ;-) ; en revanche je pense que le cockpit ouvert est un vrai point positif !

Un essai de 4 pages dans V&V de mars.

Cette "unanimité" fait plaisir, à l'apparition d'un voilier intéressant de moins de 9M, ce qui n'est pas si fréquent!

Bateau qui le plaisait beaucoup à priori, mais après lecture de l'essai sur VetV, la faible hauteur sous barreaux est rédhibitoire (pour moi).

On faisait de beaux bateaux egalement il y a 30 ans et le sun ligt 30 est une réussite, l'ai beaucoup aimé ce bateau mais je doute qu'il y ait plus de volume, tu n'as pas de local technique et tu n'a pas plus de HSB (tous les 2 ont 1.80 à la descente). La différence n'est pas là, si tu as la chance d'avoir une place dans une marina ou que tu navigues en méditerranée il n'y a aucun intéret a prendre un biquille mais quand tu mouilles sur un coffre et que ton bateau assèche par coefficient de 70 ton choix n'est pas forcément le même. Il peut y avoir unanimité à trouver qu'il a une binette plutot sympathique mais évidemment il n'a pas pour but de remplacer la Ford T. Fora s'adresse à une population marginale qui ne trouve pas nécessairement son choix parmi les modèles produits par les grands chantiers.

vu au salon, le look genéral est superbe, un des plus beaux bateaux du salon et une finition extérieure très soignée

Je suis étonné que le débat sur les tableaux ouverts porte sur le RM890 qui a une barre franche alors qu'au salon la majorité des bateaux exposés avaient un tableau ouvert et une barre a roue et dans ce cas la barreur n'a surement pas intérêt de faire un pas en arrière. Je me souviens d'une vague qui a rebondit sur la jupette d'un 35s5 et la c'était limite l'autovideur a intérêt à bien fonctionner. Je ne crois pas, comme l'avance le chantier, que le critère de poids soit la seule justification, en tout cas l'esthétique y gagne beaucoup. Pour ceux qui viennent du dériveur c'est un sujet qui les dépassent complètement. En tout cas pour les âmes sensibles j'ai prévu un cagnard. Je remercie tous ceux qui ont visité et apprécié au Nautic notre Reder Mor et je livrerai mes premières sensations sous voiles. Pour ceux qui mesurent près de 2 mètres, je comprends que ce soit un problème que je n'ai pas à gérer. En tout cas je n'avais pas pensé de la sécurité supplémentaire lors des étapes bien arrosées mais là le gros handicap c'est l'annexe...

Je n'ai pas regardé ce qui est fait sur le 2 ou le 3 mais en tout cas ce n'est pas une option. Cela avait l'air d'ennuyer le journaliste de V&V et Fora a peut etre fait une modification. Notre seule remarque négative concerne l'aménagement de la cuisine, il semble que V&V fait dans son essai la meme remarque. c'est peut etre l'inconvénient d'avoir le n°1, mais globalement je ne me plains pas.

Dans son sac!

Je l'espère, ainsi que la seconde ancre, la baille à mouillage pouvant largement contenir les pare battages. Mais les visiteurs au Nautic doivent avoir un avis car c'était un rituel d'ouvrir ce coffre. Il y a également une très belle vidéo réalisée au Nautic par V&V qui le montre bien