Neptune 6.25, le bateau de la discorde !

des infos sur la jauge !!!
sur le site
neptune6.25.free.fr[...]dex.php

voir dans comunication --&gt jauge

il a l'air de bien marcher!!!

en + une petite photo
dommage, on le voit toujours de dos!!!

Peut être une anomalie de la jauge HN ?
Je n'ai jamais régaté contre un Neptune 6.25 mais je connais un régatier qui, propriétaire d'un Neptune, gagnait tout et qui, sur son nouveau voilier, reste maintenant anonyme dans les classements.

Ce ne serait pas la première anomalie de la jauge HN !

neptune 625
bonjour
c'est une serie issus de la minitoncup, le prototype avait gagne. Il y a quelques annees ils courraient en 9, j'ai courrue avec et contre, on a souvent eu des classements ou tous les 625 engages prenaient les premieres places. ils doivent en principe courrir avec les sport boat car il sont tres leger et vides par leurs proprietaires, en aucun cas contre des croiseurs cotiers classique.
c'est un tres bon voilier de regate amusant et pas cher.
yves

groupe hn 10
voir là: www.ffvoile.net[...]me2.asp

et c est certain que comme beaucoup de petits bateaux il doit etre plus avantagé par son rating dans le petit temps et le medium que dans la brise au prés !

maintenant si quelqu un connait une jauge qui soit réellement JUSTE , qu il le dise !

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

L'aberration.....
Je ne navigue pas sur ce bateau, je ne suis pas en concurrence avec lui, et qu'une jauge quelqu'elle soit, soit approximative, ça se comprend. Qu'un bateau dédié plus particulièrement à la régate ait un handicap bien plus favorable qu'un bateau de même longueur dédié à la balade, je trouve ça aberrant. Je voudrais bien comparer les résultats d'un First 210 avec celui d'un Neptune 6.25 !
Et vu sa vélocité dans le petit temps et le médium, même dans la brise avec le rappel constitué par l'équipage sur cette coque de 2.80 m de large, je ne comprends pas comment il peut être en concurrence avec des Jod 24 (groupe 17), ou des Fun ((16.5) ou encore un Pogo 6.50 de croisière (16.5). Enfin, il paraît que les statistiques issues des résultats sont irréfutables.....En attendant, il faudra bien classer ce bateau quelque part !
D'autre part, ce que j'aimerais savoir, c'est si ce bateau fait l'objet d'une règle de classe, à l'image des Surprises et First Class, et de ce fait s'il est toléré par le HN qu'il soit totalement vidé par ses utilisateurs (coussins, planchers, etc). D'ailleurs, qui sait comment il est équipé d'origine par son constructeur ?
Merci à tous.

De l'exactitude des mots...
Il est exact que ma phrase porte à confusion, j'aurais du écrire avec les emménagements d'origine.

MDR: Pourquoi ne t'inscrit tu pas? Ce pourrait être plus facile d'apporter des précisions.

non
"La jauge HN impose que le bateau soit en configuration croisière donc avec les aménagements"

absolument pas !!!

le Hn précise pour le neptune 6,25 "bateau soumis a des règles de classe"

seul s'applique les règles de classe.

Les règles de classe définissent "l'étât" dans lequel doit être le bateau pour courir.

Si il y a un doute, il n'y a qu'a réclamer

si le jury est formé par l'équipe des glandouilloux du coin (fréquent sur les petites règates de club)
il suffit de faire appel et le cas sera traité par les "hautes sphères".

Ps vicking as tu déja vu un Melges 24 avec des emmenagements croisières lors d'une règate HN :reflechi:

Je confirme
Pour avoir souvent couru en présence d'un Neptune, il était quasi tjs le 1er? Nous autres courrions pour la 2èm place. Le Neptune a changé de propriétaire, donc d'équipage, ça n'a rien changé. Pour moi y-a bien un pb de rating !

HN
Il me semble que rading HN sont basés sur les resultats des regates via la FD, donc le therme jauge me parait inadapté! Si un comité de de course digne de ce non classe ensemble des R1 avec des R2(neptune class8) ensemble c'est lamentable

ça me fait bien rire
ce genre de commentaires tordus et critiques.

vous avez en libre accès les classements HN des régions Atlantiq, Med, Manche et plan d'eau intérieur.
www.ffvoile.net[...]nts.asp

Des Neptune 625, je n'en ai vu qu'un avec un classement honorable, il est 3 éme en Atlantique.

il semblerait que la supériotité et le soit disant rating avantageux de ce bateau soit plus présent dans l'esprit de certains que dans les classements.

Avant d'écrire n'importe quoi sur le fonctionnement du HN, je vous suggère de lire le document dont lien ci joint.

www.ffvoile.net[...]ome.asp

www.ffvoile.net[...]009.pdf

Ps : ça fait des années que je ne veux plus courir en Hn, plus à cause de l'ambiance et du faible niveau des règates saucisson courues en HN qu'a cause de la jauge elle même.

peux tu juste
m'expliquer le rapport en TES 6.25 qui courent en monotypie (ce qui est tout a leur honneur) et le sujet de ce fil qui dit que les 6,25 sont avantagés en HN ?

ah!!
regates saucisson ? alors viens te mesurer ici a nos tenors du neptune 625 ;-)

Pierre vu que l'on est hors sujet
je vais allez plus loin.

Vois tu en Hn ce qui est insupportable, ce que tu as toujours une flopée de type qui vont justifier leur médiocre classement par
1° la jauge.
2° le matériel.

c'est fatiguant, ils ne se remettent pas en cause sur leur façon de naviguer.

c'est toujours rigolo, car tu trouves les mêmes qui au bistrot ont le bateau le plus rapide du monde, et devant la feuille de classement le rating le plus insovable de la planête.

A l'inverse tes 6.25 qui naviguent en monotypie, là on voit avant tout la qualité des hommes, et si ils naviguent régulièrement je ne doute pas une seconde que le niveau soit bon.
Ils sont forcés de travailler toujours et de s'améliorer.

pas sérieux
Si on trouve que le HN n'est pas valable c'est peut être qu'on n'y fait pas d'étincelles. Le HN a des défauts certains, la fédé n'est pas pressée de les changer mais si on ne régate pas on ne dit rien. Si on veut que ça change il faut régater et savoir écrire pour protester si quelque chose paraît exagéré.

Mais les courses en HN sont au moins aussi valables que certaines courses monotypes où le gagnant est celui qui a le bateau le plus récent, les voiles les plus chères et l'équipage le plus expérimenté quand ça n'est pas aussi le plus cher.
J'ai vu plus d'un champion de série se faire torcher dans des courses à handicap par des gens normaux qui sont simplement bons régatiers sans autre artifice et qui maintiennent leur bateau à un bon niveau sans dépenser des fortunes.
Faudrait pas trio cracher dans la soupe si on n'en mange pas!

faut pas s'inquiéter
il y a en ce moment une petite dérive sur HéO .
Un genre de syndrome Minguettes .
Quand il n'y aura plus de voitures à brûler, ça va se calmer .

il y a toujours eu des trous de jauge
je me rapelle ,il y a plus de dix ans ,quand je regatais en hn !,il y avait un delher sprinta sport appelé minizup qui gagnait toute les regates en temps compensé,impossible aux autres de gagner et ca a duré des années !

et pour un biloup 10m
c'est quoi le rating
on me dit que c'est un veau, bien sur ce n'est pas une bête de course mais qu'en est il vraiment?
une fois que le rating est attribué, peut il encore varier?

Neptune
Ben, moi, je ne fais pas de régates depuis 20 ans.
Loin de là.
Je trouve le Neptune 6.25 très beau.
Je cours régulièrement contre un Neptune 6.25, et il est derrière.
J'en ai connu un autre qui était très bien mené.
"L'olive".
Certains doivent le connaitre.
Il était très doué mais pas imprenable en HN.

Il est certain qu'un bateau performant bien mené fait des résultats.

Je possède un bateau avec un rating qui a été depuis fort longtemps éprouvé.
Je pensais que je ne sauverais jamais son rating.
Depuis je me suis amélioré et nous sommes plutôt devant...

Je pense que le Neptune 6.25 n'a pas un rating spécialement avantageux.
Évidemment, le rating est fait pour des conditions de navigation générale. Pas pour des cas particulier (toujours en lacs avec pétole, ou inversement).

Cordialement,

Philippe.

Rating
Je penses que tout ceci n'a pas beaucoup changé.
Cependant,cela concerne uniquement les bateaux neufs. Après, le groupe évolue avec les résultats de régates.

Ph.

Quelques pécisions ...
Bonjour cher PLIC , réponse à vos questions :
1- le neptune 6.25 est bien un minitonner
2- c'est un bateau de série (voir HN)
3- il fait parti d'une association de classe , surtout représentée dans le sud-est à carqueraine (83) notament ou ils sont trés actifs ( et beaucoup plus performants que moi!!!! )
4- c'est bien un habitable , certe spartiate mais ou on peu dormir à 4 ...
5- le HN stipule que le neptune 6.25 est dans la classe R1 , n'est-ce pas la faute du comité qui prévoit de les classer avec les R2 ???? et pour vous rafraichir la mémoire de la coupe d'automne à St loubés à laquelle vous avez participé , j'ai (en toute modestie bien sur) battu en temps réel des CLASS 8 et Surprise au cours des différentes manches ...
6- pour ce qui est du rating de 10 , je fais appel une fois de plus à vos souvenirs , coupe du prince noir 2008 ou un Bjet me bat en temps réel et des AQUILA (tiens donc!) me battent en temps compensé car à l'époque (avant que certains ne viennent se plaindre...)je courrais en groupe 1 , n'est-ce pas bizard ????
Alors permettez moi de conclure par ceci , votre fameux "casus belli" n'est ni plus ni moins qu'un probléme d'égaux car du jour au lendemain la victoire n'est plus acquise pour certains parcequ'un intrus est arrivé et que l'égémonie établie depuis plusieurs année s'en trouve boulversée. Que de bruit pour pas grand chose (voir le changement de catégorie au cours des manches à la derniére coupe d'automne , sans parler de BATBOAT N6.25 il y a peu , pour qui aucun bruit n'avait affolé les pontons comme aujourd'hui !!!).
Mais comme on dit , il n'y a pas de mauvais bateaux , il y a simplement de mauvais marins dont moi-meme je fais parti , mai la , chacun voit midi à sa porte ...

Jean
contact M . Viaud

www.ffvoile.net[...]_01.asp

La Med, n'est pas son secteur mais il est très actif dans le HN.

Non ! Surtout pas Maurice Viaud !
Il était et est peut-être encore jaugeur à la fédé dans le 44. Il s'est offert Honey Moon, un minitoner qui a l'époque gagnait tout et il s'est donné lui-même le handicap du Sangria. C'était très amusant. Sur la ligne de départ les Sangrias présents s'élançaient gaillardement alors que honey moon allait deux fois plus vite avec le même handicap.
Peu d'années auparavant il s'était offert un Relax 24 qui avait été affreusement sous évalué en HN. Il gagnait tout évidemment. il l'a revendu quand le handicap a été réévalué.

Une anecdote amusante dont je ne sais si elle est vraie mais je crois que oui. Lors d'une régate de J24 il a été surpris à mesurer des voiles d'avant en prenant les mesures des trois côtés. C'est un jaugeur officiel ! N'importe quel élève niveau de CM2 vous dira que pour connaître la surface d'un triangle on multiplie un côté par la hauteur prise du coin en face (à angle droit) et le tout divisé par deux. Ca a ricané dans les chaumières.

C'est un homme charmant sinon. Si vous voulez savoir si je blague, renseignez-vous près des anciens du club de l'ANCRE à la chapelle sur Erdre dans le 44 ou bien au SNO à Carquefou dans le 44 aussi.
Anecdote amusante: Lors d'une régate locale importante Daniel Gilard était venu courir avec son T7 de la mini transat. il a demandé à ¨Maurice de lui appliquer un compensé plus sévère car mât plus haut et voiles plus grandes. Maurice à donc appliqué un lourd handicap et malgré tout Daniel Gilard a gagné brillamment.
Alors le père Maurice à réclamé pour temps compensé favorable. Devinez qui alors a fini premier ?

Alors évitez ce gars là. il est gentil mais...

le HN n'est surement pas parfait
mais j'aimerai bien en faire partie, l'année derniere j'ai réussi à communiquer par mail avce le correspondant var ou paca je ne sais plus, j'ai rempli;les fiches et envoyé avec mon cheque, rien pas de nouvelles, j'ai relancé par mails, rien
aux etats unis ou en espagne je m'étais inscrit en quelmques minutes, en PHRF et en IMS CLUB

j'aime bien les regattes occasionnelles et j'aurais voulu faire la croisiere bleue
je n'ai pas honte de mes voiles, on fait toujours des progres en regattant

je ne sais plus par ou m'y reprendre pour le HN, ay salon , RIEN, pas un stand HN ???
je sais que ce sont des volontaires et en cela, les critiques ci dessus me semblent exagérées
parfaois la regatte c'est aussi une bonne raison d'aller sur l'eau avec des conditions pas terribles

ah bon
une carte HN ? Ou de votre club,

Tres bonne idée, je te contacte par mp
Jean

oui ça existe hélas !
mais ça n'est pas grave ! On s'amuse bien sur l'eau quand même ! Et quand ce monsieur venait régater,j'envoyais le pavillon B tout de suite. J'étais, je suis, pas mal tordu aussi.
Si tu voyais ce qui se passe au niveau des Optimists ! tu serais étonné, ça mériterait un bouquin, c'est encore pire que ce que j'ai écrit plus haut. Mais là c'est franchement plus rigolo, c'est les parents qui deviennent fous... On se demande comment les mômes font pour tenir le coup.

tres sympa ton site
et bien fait

merci!

Bip-bip : La discussion date de ... 2009 :-D

Comme quoi ce forum est utile ...

Je suis d'accord avec toi Pitalugue, ceux qui croyaient au miracle les revendent..Quant à la monotypie nous somme 6 Neptunes à Cazaux, ils sont une douzaine à Carqueiranne et une autre douzaine dans le finistère je crois sans parler des Neptunes de "Lac" qui font merveilles..pour un bateau de 40 ans c'est correct ! Le national Surprise à Arcachon regroupait à peine 20 bateaux..
La bise aux filles !

Ah oui Michel ! le gourou du Neptune..j'ai eu quelques échanges avec lui quand je refaisais entièrement mon Neptune et notament le safran carbone "home made". Fort sympas et pas avarre de bons conseils, merci à lui..Il m'est arrivé d'arriver à la bouée au vent devant certains Neptunes avec mon 211..là où d'autres Neptunes taquinent les J80 ! Comme quoi la marge de progression est sans fin, heureusement d'ailleurs. C'est notre moteur à nous, qui sortons du port à la pagaie..

avec le mien j'ai 22 en hn et j'arrive à me classer les cat boat ça leur fait peur
mais c'est dur