Naviguer en Manche

si des fois
tu fais escale a Brehat , ne passe pas par le chenal de la moisie ! fait le tour !!!!
crois-en notre experience a BrunoL et moi ! il faut vraiement eviter de passer par là !

autrement , effectivement , le raz de sein est assez compliqué , regarde bien les instructions nautique pour passer là !

merci
je prends tous les autres conseils , si d'autres arrive, je vous ferais un petit coucou en passant par chez vous la semaine prochaine départ de Cherbourg dimanche midi arrivée dans l'estuaire de la loire ?????????

La moisie
On avait passé la nuit à bréhat, près de port clos. Pour gagner du temps par rapport au grand chenal, on a choisi la moisie, pour laquelle lee pilote cotier dit que ça remue un peu mais pas bcp + que le grand chenal. On comptait la passer à l'étale de haute mer, mais on a pris 1h de retard.
Il y avait eu un force 7 l'avant-veille (we du 11/11/04). Temps clair.
Passé la balise de la moisie, on a été un peu déporté par un fort courant, en direction du sillon du talbert, et on est sortis de l'alignement (amer de rosedo et chapelle st michel par l'arrière).
Et brutalement, on s'est trouvés face à des vagues très courtes, genre gros clapot de 3 à 4 mètres ! Ca a duré 10 très longues minutes, une quinzaine de vagues, et on est progressivement sortis, en revenant sur l'alignement.
On a pris des gites de 45°, j'ai senti une hélice sortir de l'eau (le canot fait 11m30, voir fiche)...
Bref, on s'est fait vraiment très peur !!!! Même qu'on a pas pu ouvrir de bière avant morlaix tellement on avait les tripes nouées, c'est dire...

Et quand on connait l'état du bordé près de l'étambot, on a des frissons supplémentaires.

Moralité:
1- la sécurité est au "large", et au nord de la bretagne c'est pas loin.
2- être encore plus prudent quand on prend un bateau pour la première fois (on avait tout en double, mais pas de bib)

de rien !
je précise qu'on sortait, vers morlaix.
C'est sans doute plus facile et moins piégeant quand tu rentres vers le trieux.
Là, le Kerpont un lac, la moisie un grand lac, et péage à la sortie !
Mais c'est effectivement un coin très très joli, et même s'il y a plein de pavés il ne faut pas pour autant se priver de passer à Bréhat !
;-)

Fastoche puisque tu peux faire des quarts
Si bonne météo, dégage au large pour éviter toutes les saletés, et fait ensuite direct sur Camaret, en faisant attention à l'horaire d'entrée dans le Four, qu'il vaut mieux passer dans le sens du courant si le vent le permet (pas de sud...). C'est LUI (le Four) le mauvais passage, parce que tu met 2 à 4 heures à le passer.
Le Raz, si t'as pas un 6, c'est rien: tu dégages de Camaret à l'heure pour arriver à la renverse (peu importe le sens). Le Raz, c'est maxi 20 minutes chrono pour le passer, donc, t'es vite sorti d'affaire.
En Manche, c'est surtout vent contre courant le plus chiant, parce que sur un parcours comme ça, tu auras forcément des bons et des mauvais bords de 6 heures, et "démancher" par vent d'ouest, c'est pas le plus marrant.
Après le Raz, sauf météo pourrie, c'est de la ballade: salue quand-même bien PenMar'ch, va pas te frotter à Menhir et fait "la tournée des basses", c'est magnifique.
Autre solution moins délirante qu'elle en a l'air: l'Angleterre ! Un bord chez eux, puis un bord de retour chez nous si tu es au prés.
Ah oui, dégages de Cherbourg avec le courant pour toi.
Pas d'eau, non, que des cailloux, alors tiens-toi au large puisque tu connais pas, et tout ira bien.

Et le Raz Blanchard?
Il semble que tous aient oublié le premier raz qui n'est pas nécessairement le plus facile, mais passage obligé, à moins de passer par l'Angleterre.
Au départ de Cherbourg, la meilleure route est de tourner la première à gaucheet, si tu ne prévois pas d'escale, passer entre Guernesey et les Casquets.
L'idéal est de se trouver à la psse de l'ouest de la rade de Cherbourg à l'heure de la pleine mer puis de longer la côte pour bénéficier du contre courant, en laissant à bâbord la tourelle du raz de Bannes. A proximité de l'entrée d'Omonville la Rogue, tu remontes le long des rochers de la pointe de Jardeheu pour rensuite parer la bouée Brefort puis la tourelle de la Platte. Cap au 270 et une heure après, le courant t'entraînera vers Guernesey.
Il n'y a pas de problèmes de hauteur d'eau, mais il faut que tu aies à bord la carte des courants du SHOM.
Par vents de secteur ouest, il faut longer de près la côte sud est d'Aurigny. En fonction de la force du vent et du coefficient de marée, le raz Blanchard peut être infranchissable par vent contre courant, surtout pour un bateau de 9m. Disons à partir de force 4/5 contre courant par coeff. moyen. C'est alors un chaudron avec mer croisée, vagues qui déferlent dans tous les sens etc... Mais on peut aussi passer le raz lisse comme le dos de la main.
Personnellemnt, je ferai une première traite jusqu'à Guernesey pour repartir avec le courant favorable, mais c'est une habitude de manchard (puisque c'est ainsi que l'on nous surnomme!), car en génétrale, nous préférons avoir l'aide du courant que se traîner face à lui...
Bonne nav.

aucun conseil possible
tout depend de la meteo et de ton exerience
1 le blanchard
impassable par vent fort contre courant mais aussi contre courant
donc si impassable il faut passer par l ouest des casquets mais la premiere escale est alors treburdun (100 MN)
2 le four
meme probleme (un peu moins fort mais tres long)
3 le sein
pas trop long a soufrir

et tout le temp mer cassante par houle contre courant (tu ne poura pas y echaper)

passer par l engleterre peut etre la solution :
pas de blanchard et possibilite de passer a l ouest de sein

bienvenu chez les manchards et si tu t en sort tu sais ce qu on dit des manchars
amicalement
michel

naviguer en manche
tout d abord avant le depart lire les pilotes cotiers n° 7, 6 et 5A .. c est un minimum .. bien que j ai fait plusieurs fois ce trajet je les relis toujours avant de partir .. je vais de ouistreham a chausey au mois d octobre et malgre tout je relis le n° 7 en ce moment .. prendre bien au large de la hague ( moins de courant ) .. conseil : si vent ouest se rapprocher de guernesey .. si vent d est se rapprocher du cotentin ( pas trop c est mal pave ) ensuite le raz blanchard ne peut pas etre pris n importe comment cela depend des vents et des horaires de marees .. NE PAS LE PRENDRE AVEC LE VENT CONTRAIRE A LA MAREE .. sinon c est immpossible .. le courant y est a 10/12 nds .. et contre le vent c est la marmite plus terrible que sein .. mer croisee terrible ..le passage entre guernesey et jersey est le plus court .. S ELOIGNER LE + POSSIBLE DU BANC DE SCHOLE au SE de Guernesey .. pas balise 2 a 3 m d eau .. dangereux ... si tu ne connais pas le bateau le passage par les ecrehou et chausey n est pas mal .. replis de carteret , chausey et granville en cas de meteo incertaine .. le passage par la cote est plus sur .. tu as des replis tout le long .. ensuite st malo , le cap frehel ( s en eloigner le plus possible ) .. la route apres jusqu au passage du four est presque calme .. enfin cela depend de la meteo .. eviter les passages a terre des iles rencontrees .. c est peut etre plus court mais tout depend de l heure de marees .. le passage du four .. pareil lire le pilote cotier n° 6 .. le four et le raz de sein ne peuvent pas etre faits avec la meme maree .. etape obligatoire a camaret .. port en eau profonde accessible a toutes heures .. un conseil : rester dans la premiere partie du port .. pas loin de la vedette des aff mat .. c est mieux protege des vents et il y a personne .. Sein pareil heures de maree de brest et vent .. surtout en cette saison .. ensuite c est tout bon enfin presque .. toujours un conseil eviter les passages a terre
dommage que tu descendes ce week end .. nous aurions pu faire le trajet cherbourg saint malo a deux .. le plus dur pour moi c est le blanchard .. tu l auras au debut .. cela te formera rapidement au bateau ..
si tu veux d autres renseignements .. pas de problemes
tiens moi au courant

parcours
si j'ai bien suivi ton histoire, tu pars de Dielette non ?? Donc tu as largement le temps d'aller jusque St Helier sur une marée, tu gagneras quelques heures, c'est beaucoup plus vivant, et en cas de mauvais temps, il y a plus de ferries pour le continent.
Si tu es à contre, arrête toi plutôt à Guernesey en passant pas le sud du Russel, car ça lève pas mal au nord de Jersey, tu vas perdre du temps sans gagner forcement en distance.

Banc de la Schôle
Si je peux me permetre ce banc se situe au Nord Est de Guernesey et non pas au Sud Est.
Il se trouve donc sur la route de La Hague à Guernesey et est effectivement dangeureux.

canal st malo la roche bernard
et si tu dematais à St Malo pour prendre les canaux jusqu'au barrage d'Arzal. A vérifier si 1,75 m de TE ça passe.

tirant d'eau
je crois qu'il y a des passages à 1m20...
:-(

Qu'une seule expérience mais... je peux confirmer
J'ai acheté le voilier à lorient et après du mauvais temps, la personne qui m'accompagnait m'a "laché" à guernesey...

Pour blanchard je confirme que si tu as une météo "potable"...vu la période c'est une question de chance, si tu as une bonne montre, que tu arrives à l'heure avec la marée, tu passes en plein milieu sans problème.

C'est idem pour Sein, ou la ca va plus vite...

Autrement tu prends le tout par l'extérieur c'est le plus sûr si tu n'est pas certain de toi.

Pat

Compléments...
Effectivement, le banc de la Schôle est au nord est de Guernesey, fonds de 2,70m. Normalement, entre Cherbourg et Guernesey, on le laisse nettement à l'est. Il est sur la route entre La Hague et Sercq. Aux alentours, l'eau devient blanche (haut fond calcaire).
Pour éviter le raz Blanchard au départ de Cherbourg, une solution de rechange, plus longue, est de passer au nord d'Aurigny et de laisser Aurigny et les Casquets à bâbord.
Avec un coefficient de 80 et si le vent te permet de marcher à 5/6n, une route au 310 au sortir de la Hague devrait te permettre cette route, car tu prendras la renverse au NE d'Aurigny. Attention toutefois à bien surveiller la dérive pour ne pas te faire avaler par le Blanchard.
Après avoir viré au N. d'Aurigny, tu te trouverais alors à contre sens sur le rail des Casquets où le trafic maritime est intense.
De toute manière, à cette saison, les risques de brume ne sont pas négligeables.
Sagement, tu nous fais part de ta faible expérience locale, alors évite absolument le passage du Singe entre Aurigny et Burhou, c'est encore pire que le Blanchard. En cas d'escale obligée à Aurigny, le port est ouvert au NE et donc très inconfortable par vents de secteurs nord.
Ce sont, certes, beaucoup de mises en garde, mais il faut convenir que ce n'est pas le parcours le plus facile, surtout en cette arrière saison dans ce secteur que je fréquente depuis près de 30 ans. Encore que je me souvienne d'un retour de Perros à Deauville fin octobre, il y a quelques années de cela, où les conditions ont été excellentes de bout en bout...
Bien amicalement.

Courants dans le raz Blanchard
Si vous voulez des infos sur les courants dans le raz Blanchard voici un lien intéressant:
www.snsm-jullouville.com[...]nts.htm

Le Petit Russel...
En complément au informations de Philou2.
Il vaut mieux serrer la rive ouest du Petit Russel où le courant reste dans l'axe.
Sur la rive est, le courant porte violemment sur la balise Roustel.
Sinon, en venant de Cherbourg et en sortant de la rade à PM, on rejoint aisément St Peter avant la renverse. Toutefois, il faut pouvoit assurer environ 5N sur l'eau (plus le courant, of course!).
Dnc si le vent est faible et que l'on marche, par exemple à 3N sur l'eau, il ne faut pas hésiter à lancer les machines dès que la vitesse faiblit et sans attendre en pensant que cela ira peut être mieux plus tard.
Dans le Blanchard, le courant est à son maximum à mi marée, à proximité de la Foraine (juste au sud du phare de Goury, avec 10N par coef de 95.
Il est nettement moins fort vers le milieu du raz ou le long de la côte d'Aurigny, mais on a couramment environ 3/4N de courant, voire plus.
Un avantage, toutefois, la route est claire de tout danger jusqu'à St Peter.
En cas de brume, il vaut mieux avoir un GPS, notamment pour surveiller une dérive éventuelle, et pour arriver à St Peter, faire un homing sur Chateau Cornet.
De nuit, l'alignement de deux feux blancs isophases est clair.

Pour alimenter le plan d'action ....
Origine prev. anglaises sur manche

Samedi NW 4 à 5
Dimanche N 5
Lundi N 4
Mardi ENE 2 à 3

Donc pour le bord chez les grands britons, c'est pas terrible, va plutot falloir faire comme dit plus haut: les chanel islands et la cote de granit rose.

arrivee
17h30 au pub à condition d'avoir une annexe ou de rentrer avant l'arret des taxis (23h).

Avis de grand frais...
J'espère que notre ami Frablo est resté prudemment à Cherbourg en attendant que cela se passe, compte tenu de la météo de samedi et dimanche.
Cela devrait s'arranger lundi avec du N 3/4B.
En attendant, le Blanchard est infranchissable, même avec un gros bateau et un équipage entraîné...

Lapsus calami...
Mon commentaire concernait le projet de Kristo que j'ai transformé en Frablo par suite de je ne sais quelle aberration mentale.
Sorry.