Navigation de Copenhague à Stockholm

Bonjour Aquarius

Un peu d'humour... par la mer ou par le canal..

Le Moko

quelques photos qui peuvent donner des idees

Salut à Pierre,

Je suis à Kristianopel, en attendant les 30 noeuds de Sw prévus demain. Ensuite, route vers l'archipel de Karlskrona.
Je répète une fois de plus: je conseille les harbourguide (harbourguide.com). Consultables sur internet avec une traduction en anglais. Abonnement annuel modique; avec un essai gratuit.

Visby: très jolie ville. Mais port assez remuant dès que le vent est sud-ouest un peu fort. Ca vaut le coup de louer une voiture (demander l'adresse du loueur au port). J'ai beaucoup aimé l'ile de Farö (avec rond sur le a) au nord de Gotland.

Entre Karlskrona et Kalmar, peu de ports et pas toujours bien abrités.
Au nord de Kalmar, des iles partout. Impossible de les citer tous :voir le guide.
Kalmar est à ne pas rater. J'ai bien aimé Figeholm. Pas aimé Loftahamnar.
Borgholm sur l'ile d'öland mérite une courte escale ,sans plus. A moins d'avoir des vélos pour se promener au centre de l'ile , loin du tourisme.
L'archipel de Stockholm est magnifique, mais très fréquenté en juillet quand tous les suédois sont en vacances. Beaucoup plus tranqille en juin et aout, sauf les week-end.

Je ne connais pas encore Ystadt, tout au sud de la Suède. A ce qu'on dit, c'est une très belle ville.

Benoit

En annexe illustration de ce passage vers le lac à l'ouest de Stockholm, au centre la petite ville à travers de laquelle le chenal vers ce lac semble passer.

L'île d'Hanô et ses nombreux cerfs en liberté, en arrivant du sud, en hors d'oeuvre avant l'archipel de Karlskrona, puis Kalmar, et bien sur l'archipel de stockholm dont le sud nous a semblé nettement moins fréquenté que les approches de Stockholm. Des centaines de mouillages, souvent déserts et totalement abrités.

Le lac Mälar est un joli bassin de croisière, surement moins fréquenté en juillet que l'archipel de Stockholm.
Pas de harbour guide, mais un guide bien fait uniquement en suédois.
Beaucoup de chateaux ou de grands manoirs. On peut souvent les visiter, avec un petit quai visiteurs gratuit.
On peut rentrer par le sud à Södertaljie. Une écluse avec 50 cm de dénivellé. Et un pont levant: il me semble qu'avec mes 15 m de tirant d'air, j'étais passé sous le pont sans avoir besoin de l'ouverture.

Quelques escales:
Södertaljie: marina un peu délabrée quand j'y étais. mais c'était fin aout en dehors des vacances.
Mariefred: avec vue sur le chateau depuis le bateau.
Sigtuna: petite ville agréable.
Tappström à Eckerö: pas de charme particulier. Mais quai gratuit bien abrité. Et à 4 stations de bus du chateau royal de Drottningholm, qui vaut la visite.
Enköping et ses 11 jardins fleuris.
Beaucoup de mouillages (je cite juste Hennestaviken au nord de Mariefred): voir le guide ou une carte. Ou demander aux locaux qui sont ravis et étonnés de voir des voiliers étrangers.

A signaler aussi qu'à Stockholm, on peut s'arréter sur le lac à Västerbrohamn. Géré par un centre nautique, près du centre et plus accueillant que Vasahamn.

Au sud de Öland, je recommande Grönhögen (sauf par vent de sud un peu fort).
Pour ceux qui ont un vélo, ou qui aiment la marche à pied, belle balade de 6 kms jusqu'à la réserve naturelle de Ottenby. Et jusqu'au phare (le plus haut de Suède).

La, je suis à Ungskär, petite ile perdue dans l'archipel de Karlskrona. Port bien abrité, mais tirant d'eau limité, environ 1,8 m.

Benoit

Je suis à Karskrona.
pour info, marina à 200 couronnes (18 euros) pour un bateau de moins de 10m.
TOUT compris, électricité sauna et machines à laver et à sécher le linge.
Avec comme léger inconvénient: machine à laver gratuites. Donc très utilisées. On s'inscrit sur une liste

Benoit

J'ai fait les deux. Par le canal et par le sud.

Je te conseille le canal c'est un trajet très joli et bien plus dépaysant par le sud que j'ai trouvé bien monotone à part les archipels vers Karlsham et après Kalmar.

Tout dépend en fait de ce que tu recherches. Si tu veux le plus rapidement voir les maisons rouges et le granit rose, remonte par Arhus, traverse via Anholt et rejoins Varberg puis Goteborg et part sur les lacs et canaux. Tu peux hiverner de l'autre côté à Oxelosund.

Si besoin tu peux m'envoyer un mail et on peut échanger par téléphone ensuite.

Il y a un Harbour guide sur ce trajet

Un truc à acheter ASAP : un Bjorok pour attraper les bouées suédoises.
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Un truc à savoir pour la Baltique est que pour bien en profiter il faut du temps, nous avions prévu 3 semaines au départ de la Lettonie et ce n'est pas assez car les approches peuvent prendre pas mal de temps dans la zone des archipels d'îles (Suède, Aland mais aussi Turku).
Aussi le charme de la Baltique est souvent dans les "petits coins", un peu reculés. On perd un ou deux jours de pluie ou on reste au port aussi. A refaire je prendrai au minimum 5 semaines au lieu de 3. La nous sommes à Mariehamn dans les Aland et il nous faudrait probabement une dizaine de jours pour bien profiter des Aland mais nous devons déjà tout doucement penser au retour. Demain nous irons vers l'île de Föglö et ensuite vers la Finlande pour descendre vers l'Estonie (Haapsalu, Ruhnu) por Terminer à Riga.
Pour bien profiter d'une croisière il faut beaucoup de temps.
En direction des Aland en venant de Stockholm on s'est arreté dans un tout petit port sur l'île de Blidö (Stärmmarsund), ce type de petits ports est assez spécifique de la région. En fait ça consiste en un quai en bois qui appartient à un resto. Ensuite on a fait du zigzag entre les îles et îlot rocheux de la partie nord est de l'archipel de Stockholm "pour le plaisir".
A savoir que souvent la partie la plus sauvage et la plus spectaculaire de ces archipels d'îles est (pour moi au moins) souvent la partie extérieur composée de myriade d'îlots rocheux, la partie intérieur étant dominée par "la terre" avec ses grandes îles, ferrys, bcp de voiliers, bateaux à moteur etc. Beaucoup plus "civilisée". Le temps cette année n'est pas celui que nous avons eu l'année dernière, moins beau. Souvent des beaux débuts de journée et des nuages qui arrivent vers midi.

Bonjour à Tous

Un constat en mer baltique qui paraitra peut être has been.
Dans les ports " que je connais" mer du nord manches, bretagne, cote sud de l'Angleterre.
Les ports hisse un pavillon de complaisance en représentation des nations présentes dans le port.
En Baltique Danemark/Suede il y en permanence 24h/24h les drapeaux Suédois, Danois, Allemand, voir Néerlandais, pas une seul fois je n'ai vu un drapeau français ou autre nation présente dans le port.

Le Moko

Pour aller visiter la Baltique je ne vois pas comment on peut faire l'économie de laisser son bateau labas au minimum 2 ans. La saison de voile est relativement courte (3 mois ?), les endroits à voir trés nombreux (8 pays au total). Cette année en 3 semaines en partant de Lettonie je n'ai fait qu'effleurer le sujet. La j'ai ramené mon bateau pour hivernage à Riga (même chantier que la ou Bigben était l'hiver précédent). Ce sera mon deuxième hivernage en Lettonie.

En résumé de mes navigations en Baltique (ou je n'ai qu'éffleuré le sujet malgrès mes 5 semaines de navigation sur place), mon impression à ce stade est:

• que c'est une bonne mer pour se reposer de la Manche (plus calme en été, au niveau vague et vent).

• que du coup il vaut mieux un bateau bon dans le petit temps (ou être près à faire du moteur), les bateaux en baltique sont souvent surtoilés (grand mâts etc).

• Pour y avoir passé deux été le temps y est grosso modo comparable à la Bretagne sud, peut-être un poil moins pluvieux, donc plus équivalent côté Vannes ou la Rochelle que Concarneau...

• Coût de la vie, je n'ai pas été en Finlande (à part Aland) mais rien de totalement choquant, le prix de 30 EUR par nuit en marina pour mon 11.7m revenait souvent. J'ai juste été choqué par le prix du diesel à la marina à Aland (2,2 EUR du litre, juste à côté à la pompe pour bagnoles il était à 1,6 EUR du litre...j'ai passé mon tour et ai re-fuelé en Estonie à 1,6 EUR du litre.

• La suède impressionne par son soin à la qualité de la vie, l'importance donné à l'esthétique, au bon matériaux partout (une table de pizzeria sera en pierre avec pied en fonte et chaises en bois, ça change du tout plastique de par chez nous).
  C'est par contre probablement une ambiance plus acceptisées que dans les pays baltes. Bigben écrivait en arrivant en Suède "je commence à regretter le côté un peu foutraque des pays baltes", je ne pourrais qu'abonder dans son sens.

• pour ceux qui apprécie, il y a un côté assez "vieil argent" dans Stockholm & son archipel . Belles villas en bord de l'eau avec beaux vieux bateaux sur un quai en bois juste en face. J'imagine qu'on doit un peu trouver cet ambiance à certains endroits sur la côte est des USA. Beaucoup de magasins de décos d'une extrême sophistication comme je n'ai même pas trouvé à Paris. Ils sont les "petzouilles" ultimes comme dirait ma compagne.

• Concernant les archipel d'îles (Stockholm, Aland), mon expérience est que le côté le plus beau, sauvage se trouve dans les îlots situés le plus à l'extérieur, plus à l'intérieur c'est plus foule et confort. Bien entendu je suis certains qu'il y a des exceptions.

• Pour ce qui est de la baignade. Je ne me suis pas baigné. Ceux qui veulent rester en Med pour la baignade on probablement assez raison. L'eau y est froide et aussi rarement vraiment transparente. Donc pas l'eau totalement transparente comme aux Glénans ou Formentera (il y a 20 ans quand j'y étais, je sais pas maintenant).

• En suède faire ses course de bouffe demande parfois une certaine planification. L'habitat est éparpillé.

• La navigation dans les archipels pourris de cailloux demande d'être un peu attentif mais sans plus. Si on passe par les grands canaux ou tous le monde passe aucun problème, ailleurs il faut quand même être relativement alerte. Je n'avais que navionics que je consultais la plupart du temps sur mon smartphone à la barre. C'était suffisant.

• En suède, allemagne & danemark les bateaux semblent souvent sortis de leur emballage (au départ les bateaux sont sovent beaux (Hallberg rassy & Malö etc.), au début ç'est un peu lourd quand on vient de Normandie et qu'on a son bateau un peu usé. Un passage dans les pays baltes règle le problème (les pays baltes au niveaux bateau c'est la Bretagne d'il y a 40 ans. Plein de voilers de 8m un peu usé). Celui du portefeuille aussi. Je me souviens encore de mon excellente Goulash à 2 EUR dans la gare de bus de Ventspils en Lettonie.

• Pour les vieux machos non repentis comme moi, les femmes y sont souvent jolies. Je me souviens d'une serveuse dans une resto/marina sur une île dans l'archipel de Stockholm a qui j'ai réglé ma place de port. Mes neurones étaient encore secoués 2 heures après comme si j'avais vue une apparition. Une autre sur l'île de Ruhnu (Estonie), un véritable scandale.

. Pour moi et mes fils le plus fun était quand même les pays baltes si on peut dépasser le côté un peu "vieille infrastructure soviet" de ces pays.

. Ne pas "surpréparer" et y aller parfois y aller à l'instinct est parfois bien. J'ai passé deux nuits en Suède dans des petites "marinas" qui n'étaient même pas sur la carte. Celles qui sont sur la carte ça peut-être plus ambiance "camping" en juillet et alors on louppe un peu le charme de la Baltique, qui par l'absence de marées et la myriade d'abris, permet justement de bien profiter de bons petits coins biens calmes.

Voila.

Merci pour ce compte rendu.

Question tirant d'eau, est-ce qu'on est mieux avec un faible tirant d'eau ou 1m60 ça peut encore passer presque partout ?

C'est un plan d'eau qui m'attire depuis longtemps et je m'intéresse actuellement à un petit motor-sailor Mustang 31, que j'ai visité récemment, mais je me demande si son tirant d'eau est compatible avec ces coins ?

Bjr. Notre bateau a passé son 3eme hivernage au Dk. La Baltique, Danemark et Suede, ressemble pour nous a un "paradis du nautisme". Il y a trop de belles choses à voir pour en faire la liste ! Y compris un peu loin de la mer, les transports en commun sont nombreux. Musées, églises, châteaux, parcs, petites villes adorables, expos temporaires, etc...
Nous sommes OK avec tout ce qui a été dit.
OUI, il faut du temps pour profiter de cette mer. Nous n'envisageons pas de revenir en France. Sans parler du climat "pour les vieux comme nous qui craignons la chaleur". Nous sommes surpris par la temp de l'eau, 19-20° et le climat nettement mieux qu'en Bretagne (nous naviguons juin, juillet, aout, septembre).
Coût de la vie quasi idem France.
Anciens voileux passés au moteur (cata Greenland 34) nous nous régalons de voir l'état des bateaux, anciens ou modernes. Beaucoup de jolies silhouettes de voiliers façon "Old school", fins, élancés.
Hélas, plus de poissons, quasiment pas d'oiseaux de mer ni pêcheurs.
Les bonnes tables sont hors de prix.
Les contacts sont d'une parfaite bienséance et courtois mais assez distants du a une attitude réservée mais entre aide évidente et naturelle.
Oui... tout est un peu "clean"... mais trop de + qui l'emportent largement sur les -
Bonnes navigations à tous.
Chantal et Yves

Pour rebondir sur la faunes.

En terme de pêche, on a juste attrapé quelques oprhies entre Borhnolm et Ysatd. Sinon, rien. Après il y a pas mal d'anguilles dans la côte sud de la Suède, c'est un peu la spécialité du coin (entre Nogersund et Karlshamn).

Des phoques :
- plein entre Estonie et Lettonie, en particulier en sortant par le Nord du golfe de Riga. Ils sont au soleil sur les bancs de sable ;
- en dessous de Kalmar et dans les autres réserves naturelles.

Des marsouins, de temps en temps côté DK (Sonderborg).

Bonsoir
Nous sommes sur la cote est de la Suède, coïncidence ou pas, au dessus de chaque zone couverte de câbles sous Marins notre pilote automatique a des difficultés à tenir son cap et la barre fait des grands écarts … une expérience similaire chez l un d’entre vous ? Notre pilote est un AC42 B&G

Merci