Nautitech 40 open

je suis étonné de voir les discussions entre membre concernant telle ou telle qualité ou performance des bateaux.

Chacun fait son choix en fonction de son budget et de son projet.

Il est évident qu'un cata avec des coques étroites sera toujours plus rapide qu'un cata plus habitable.

Il est aussi évident qu'au niveau de l'équipement, un cata de location n'a rien a voir avec un cata propriétaire conçu pour vivre à bord.

Dans l'hypothèse d'une vie à bord, il est sûr que la navigation ne représente que 5 à 10 % du temps passé. Le reste est du mouillage ,carénage, réparage (?), et copinage ....

Donc, pour un projet de vie à bord et particulièrement aux Antilles, je conseille plutôt l'habitabilité, l'ouverture sur l'extérieur, l'aération, la protection au soleil et à la pluie en navigation, ainsi que la qualité de construction pour autant qu'elle existe encore chez certains fabricants. Ce dont je doute vraiment en voyant les dernières fabrications très étudiées par le service commercial et le service financier, mais certainement pas par des marins !

Pour un projet de bateau location, tout en bon, pour une semaine.

Je m'étonne également du peu de discussion sur la qualité de l'équipement de telle ou telle marque. Le choix du bateau est une chose, le choix de l'équipement est aussi important.
Que de bateaux équipé d'éléments disparates, mal foutus, en panne ou simplement obsolètes.

Bonjour, visite virtuelle du bateau
www.nautitech.fr[...]tuelle/

c celui là l'open? mersetbateaux.com[...]6-open/

Oui Patern! C'est bien celui-là.

En fait le carré est principalement dehors à l'intérieur c'est un "petit".

Open est un façon de dire plus vacances, moins meublé, passage cockpit/carré grand ouvert, je pense.

Il est beaucoup moins volumineux qu'un Lagoon, et fait moins lourd que les 40 et 44 habituels.

Je devrais l'essayer la semaine prochaine...

oui tiens nous au courant de ton essai

ça n'a donc rien à voir avec la course Open?
:-D

je l ai vu au salon du multicoque , pour la loc avec 1 ou 2 cpl pour les vacances d été ok , pour le voyage pas du tout adapté . A la barre tu vois rien sous le vent en plein soleil ou sous la pluie selon la mto , a l intérieur si il fait frais ,2 baquettes en vis a vis ou tu peux pas t étaler , cuisine pas mal , cabine classique avec peu de penderie rangement , extérieur fait pour la loc entre potes .

J'aime bien ce type de modèle. Il me semble qu'en même que les modèles de catamaran 441/442 de Nautitech sont plus adaptés que le 40 open pour une navigation fréquente et assez intensive. Qu'en pensez-vous ?

pas de hublot ouvrant sur les pléxis , tu dois crever de chaud a la cuisine ou a la dinette a l intérieur

Un nouveau concept particulièrement intéressant. Tres adapté pour les pays chauds. On est toujours dehors. La table du carré ne sert a rien. Le foc autovireur cest super. Il ne manque qu'une Gv sur enrouleur.
Jen rêve en version proprio.

@Clarivoile
Alors il marche comment ?
Il y en deux aux minimes.

excat ,bon concept pour 3 cpl en vacances qq jours a bord l été

Apparemment, c'était pas le but visé par les concepteurs.

Je passe mon hiver au chaud et ce concept me convient tres bien.
Là ou je passe mon hiver les catas sont roi.
Je suis prêt a en prendre livraison et le convoyer là bas. Si c'est pas voyager ca alors...

quel prix au final , prêt a partir ??

connais tu le prix final ??

J'espère pour eux qu'il sera moins chère car à ce prix ils n'en vendront pas un.
Il devrait se situer aux alentour de 270 k€ en version de base. Prix auquel il faut surement ajouter 20% pour avoir un bateau prêt à partir soit aux alentour de 320 k€.
A vérifier !

Mon prix était une estimation.

• Basée sur le prix du "Nautitech 40" annoncé dans cet article :
  oceansevasion.extrazimut.net[...]N40.pdf
  Mais peut-être s'agit-il d'un vieux document ?

• Basée sur le prix de vente d'un "Nautitech 40 open" à vendre 282 800€ HTT dans le sud
  www.annoncesbateau.com[...]44.html

Je ne m’intéresse pas au prix du neuf aussi mes notions de prix sont surement fausses. Je préfère acheter une occasion à 300 k€ et garder 200 k€ pour faire de beaux voyages.

C'est peut être un "nanard" pour attirer le chaland !....

C'est effectivement ce que je pense. Mais aux Antilles le problème c'est que bien souvent les moteurs sont très très sollicités ...et beaucoup de bateaux viennent de la loc et de l'usage pas très marin qu'en font les clients.

Pour l'instant mon bateau est au Marin et moi à LR.
Je songe à un cata car au soleil de ces iles c'est ce qu'il y a de mieux.

Bon je reviens sur le Nautitech Open 40

Un "Lipari 41 Evolution " juste un peu plus gros que le Nautitech 40 open c'est environ 260 k€ HT
Prix auquel il faut appliquer la règle classique des 20%.
Soit : 320 k€ HT donc environ 380 k€ TTC. et à ce prix il me semble très bien équipé.

Pour le "Nautitech 40 open" va falloir dépenser sans compter pour l'acheter à 500 k€....

je tourne depuis pas mal de temps autour des catas pour un projet en 2019 si tout va bien, avec un changement de programme en passant du cabotage en dragonfly 920 pour des destinations plus lointaines. je suis assez convaincu par les Nautitech et aussi le Lipari mais je regarde de plus en plus vers le Spirited 380. bon on sacrifie un peu au confort mais la nature des matériaux, les dérives, la conception générale en font apparemment un bateau autrement plus performant. le hic c'est un chantier australien et Esprit Marine dirigé par un luxembourgeois avec un chantier en Tunisie a du jeter l'éponge vu la situation politique du pays.
Il reste le kit mais c'est autre histoire !
captain lu

Je lis les commentaires relatifs au Nautitech Open 40, et après une visite du modèle, suis assez d'accord avec les observations des membres. Cette observation aurait aussi pu être appliquée à l'Hélia 44 de Fontaine Pajot, que j'ai essayé durant une semaine en Martinique.
La légèreté de ce bateau de location est impressionnante voire inquiétante.
Le principe de la course à la concurrence incite les fabricants à mettre sur le marché des bateaux plus adaptés à certains marchés de location, et qui ne conviennent qu'à cet usage, tant la recherche vers le faible coût est poussée.
Des vrais bateaux de financiers et de désigner....

Et pourtant,.... ça flotte...., mais pour combien de temps .

La faiblesse de la construction, et de la partie technique sont affligeantes, souvent mal étudiée, et qu'un simple test en mer met très vite en évidence.

Depuis plusieurs années, je promène mon Lagoon 420 propriétaire dans les Antilles, et j'ai comme tous mes copains navigateurs à gérer bon nombres de problèmes techniques de tous poils.... J'ai ainsi acquis une bonne expérience dans tous les domaines techniques de l'usage d'un bateau sous ces lattitudes.

Ceci pour expliquer mon point de vue sur cet aspect des thèmes actuels qui régissent la construction nautique....

Il y a-t'il encore un Marin "à bord" de ces fabricants de mobylette ?

Merci de me répondre

Ce qui serait intéressant c'est d'avoir les avis des loueurs Antillais, dont les bateaux sont pour une part venus par la mer de métropole et qui naviguent en permanence qui plus est menés par des equipages ne les ménageant pas. Les Star voyage, Guillemot, Dream yatch, etc...doivent avoir une bonne idée.

Y'en avait un juste à côté de nous au mouillage sur bouée à Port Cros en juillet, apparemment en location !

Article intéressant sur les bénéfices du rapprochement Nautitech / Bavaria. Les ventes de Nautitech décollent en Allemagne

www.actunautique.com[...]on.html

C'est un cata pour pays chaud. Un pays ou l'on mange tout le temps dehors. On fait la cuisine à l'intérieur parce que la cuisine s'y trouve.
En fait c'est un cata fait pour le charter dans les coins ensoleillés. Pas très bien équipé. Pas très luxeux. Mais à mon avis adapté à son marché.
Sauf qu'il est quand même très chère car il faut compter 500 000€.

10 Kts de moyenne, rien que ça?!!!
Des catas comme:

TS 42.
Dazcat

Et quelques autres.
Mais même avec ces catas, une moyenne de 10 Kts est utopique en voyage.

Mais il ne faut pas espérer de telles moyennes avec des Nautitechs, Lagoon, Privilège....

Dazcat 1150 jadis maintenant 1195, en plus des 1495 et 995

Le genre qui m'irait bien! :whaou:

8.5 tonnes, pas de dérives... Les multis, ça marche bien quand c'est léger. Ca va encore faire râler, mais tant pis.

Merci pour vos messages! Alors clairement c'est à moi de réduire mes aspirations. Je pensais qu'un Lucia40 (peut être trop récent pour en parler) pouvait assurer une moyenne supérieure à celle de mon monocoque sur les allures débridées... mais bon... je n'y connais pas grand chose.

A Formule 18 : et pour passer 3 ans avec un taux de présence à bord de 75% du temps... ?? C'est bien aussi?? ;-) Pour info nous avons 48 et 41 ans...

A Amistat : je connais ce bateau (il est d'ailleurs à vendre! 405,000.00 €TTC sur www.multihulls-world.com[...]40.html ). Il donne l'impression d'être très agréable à la mer... non ?? Et Nautitech promet des moyennes à deux chiffres...

Clarivoile et Fesses d'ane: nous nous sommes intéressés aux Dazcat (le 1495 et le 1195). Le 1495 est trop cher (plus de 600K à la fin des comptes) et le 1195 n'est pas assez habitable (on compte passer 270 jours par an dessus pendant plusieurs années).

L'idéal aurait été un Outremer 45 nouvelle génération... mais ça dépasse mon budget.... et en occasion ils sont beaucoup trop rares pour l'instant. Si je dois faire un compromis... ça sera sur la vitesse et sur l'angle de remontée au vent. Qu'est-ce que je peux espérer sur un Nautitech Open 40 ? Sur un Lucia 40 ?? Les lagoons ont été écartés de notre sélection parce qu'ils sont trop lourds et pas assez toilés...

MERCI ENCORE A TOUS !
Bon vent,

Barry

A peine mieux que les lagoons sur du portant comme pour ce qu'ils appellent le prés. Par contre au mouillage ....

Tout est dans le programme et le confort que tu souhaites au mouillage et en navigation.

Ensuite la question de la moyenne est très relative et du même niveau qu'en monocoque avec peut être une plus grande facilité à atteindre ta vitesse cible : soit tu tires fort en acceptant un inconfort certain (mouvements et bruits) en barrant beaucoup et potentiellement en cassant, soit tu la fais plus cool, secure sous pilote, en vivant à peu près normalement ...

Perso, j'ai choisi, je navique avec beaucoup moins de toile qu'au début, confortablement dans un endroit pourtant réputé assez venté, en sachant que je peux faire du scratch si nécessaire sur 10 à 15 heures (et là, ca peut être plus de 10knts de moyenne).

A toi de voir.

J'ai vu les Catana du programme NEO à Canet . Bateaux remis à neuf entièrement . Bateaux comme neuf .Intérieure, extérieure, motorisations , voiles etc...;

Je convois un Lucia40 le 1 mai pour les US . Je pourrais vous faire un petit bilan . Mais une chose est sûr , c'est qu'il ne fera pas 10nds de moyenne !!!

des anciens outremer 45, y en a en occaz (cf site d'Outremer....) et en + ils ont été rodé... y'a des 45 nouvelle génération qui arrivent en occaz après un TDA
sur le bon coin, y a un Bohème (plan Danson comme le Old45') un peu + habitable que l'outremer 45
le pb sur un cata, et en 40' particulièrement, faut pas alourdir... donc voyager léger et apprendre à Mme à laisser le superflus à terre; on est sur l'eau 6-7mois/an en med sans machine à laver et ça le fait... à présent on transat pour le brésil, du coup un beau cado cette année...

Dans la machine à laver ?

Alors! Sachez Mesdames et Messieurs que vous m'êtes d'une aide fomidable Vraiment! La machine à laver "vient" avec Madame... c'est non sans problèmes pour moi... mais pas négociable ;-) (merci quand même Fesses d'Ane).

PhilippeG : tu as visé en plein dans le mille! C'est exactement ce que je suis : pas bon dans le bricolage du tout (il ne m'a pas suffit de m'y mettre, je suis vraiment 'mauvais' dans le bricolage, même si j'ai pu apporter des solutions en situation d'urgence et me sortir de la mouise plusieurs fois). Mais je suis disponible sans problèmes. Je pourrai donc être sur place avec le chantier pour le refit. Cette solution me conviendrait.... et ça répondrait aussi à la question de Clarivoile : le top serait un cata à dérives pour bien (ou seulement "un peu mieux" ?) remonter au vent et dont l'habitabilit ne serait pas trop compromise par les dérives... là je suis bloqué par ma culture générale des catas, mais j'ai cru comprendre que c'était le cas des Catana. Avez-vous une idée du gain financier que ça pourrait représenter ?? (je sais, je sais.... ma question est un peu crétine ou mal posée).

Marc : oui!! Ça serait formidable!! Nous avons un Dehler 34 SV actuellement et ce qu'on veut c'est avoir le maxx d'infos pour faire notre choix. Le Lucia 40 est le cata que plébiscite ma compagne.

Merci encore!
Bon vent à tous,

Barry

oui, je n'ai jamais été convaincu par les dérives sur les catas de croisière. En tous cas, tous ceux croisés ou essayés ne m'ont pas convaincu.

Par contre, soucis supplémentaires, et restrictions d'échouage.

le 49 à un solent (petite 40taine m2 de mémoire, 38?) alors que l'Eclipse semble avoir un peu + grand, important dans les petits airs.... ensuite ce sont 2 bons bateaux

"Croiser" est une expression correspondant à "rencontrer" et qui ne qualifie pas la direction.

Ce que tu affirmes sur l'efficacité des catas à dérives au près ne s'est jamais vérifié.

Par contre, certains y sont sensibles pour des idées de sécurité.

La petite vidéo au dessus est assez réaliste, et correspond à ce que j'ai toujours vécu.

Le tornado fait parti des bateaux qui ont un des meilleurs VMG au monde. D'après toi, est ce un monocoque ou un trimaran ?

Les seule fois ou j'ai put comparer, mon catamaran face des mono au prés, ils faisaient au moins 12métres et à chaque fois je leur ai mis une pige. Mon cata a des ailerons et fait seulement 10 mètres.

Les catas a dérive remontent ils mieux que des catas à dérives ?
J'ai fait des tests avec le chantier Edel catamaran sur des bateaux similaires et des voiles de qualités identiques. Une Hélios 42 à dérives et un Hélios 38 à ailerons. Résultat 3-5° seulement et à la même vitesse, mais est ce dut aux dérives ou au 4 pieds en plus ?
Franchement pour le prix que ça coute, il faut mieux un bon jeu de voile, ca donnera le même résultat.
Sans parler que les Hélios 38 n'avaient pas étaient conçus avec des ailerons et donc la forme de la coque n'avaient pas étaient optimisée pour ces appendices.

En terme de sécurité, les dérives ont l'avantage dans la baston si et seulement si elles sont bien utilisées, sinon les catas à ailerons sont plus sécurisants.
si tu tapes un billes de bois ou si tu échoues, tu n'exploses pas tout.

Autre avantage est que tu peux échouer avec un cata à ailerons

Les dérives sont à préférer pour les bateaux de courses ou courses croisières mais pas pour la croisière.

Désolé de ne pouvoir cité d'architecte de renom ou autre, je parle seulement de ce que je connais et vécu pendant seulement 25 ans.

Voiles et voiliers avaient fait un essai comparatif de cata en voyage, dérive contre aileron fixe. Bilan, pas de benefice pour les dérives, comme quoi les idées reçues ( moi le premier).

L aérodynamisme joue aussi , entre un rouf profilé ou un très carré volumineux ( mon rouf profilé a peut être aussi contribuer a sauver mon cata a la bouée sur le cyclone aux Fidji ? )

qualité du corps mort, patte d'oie, aérodynamisme, poids.... et la chance !

Un bateau est fait pour la nav , les dérives sont un plus dans un mer dangereuse , le gros inconvénient en grande nav , de ne pouvoir pas facilement s échouer pour caréner .... pas de poste a l étage , poids centré au pieds de mat , rouf profilé ....

Dans la gamme Catana , avez vous regardé le Bali 43 ou 45 ?
Pas si mauvais que ça !!!Grand confort ,(lave linge , lave vaisselle etc...) vitesse plutôt moyenne mais je n'avais pas de gennecker pour vraiment apprécier .

Ces bateaux : Lucia 40 et Bali 4.0 paraissent très bien pour des nav' au soleil des Antilles mais pour une traversée de l'atlantique (surtout retour d'Antilles) j'ai de gros doutes quand à leurs capacités à affronter du gros mauvais temps.

@Philou2 : merci pour ton retour.

Qui d'autre pense la même chose de ces DEUX catas? Pas de différence de programme entre le Bali et le Lucia en 40 pieds? Tous deux sont trop limites pour une boucle Atlantique??

Merci encore!
A bientôt de vous lire.
Bon vent à tous,

Barry

Plein de catas style lavezzi ont fait une boucle de l'atlantique .
il y a des Belizes a vendre pour +- 220ke

Par contre le Bali me fait vraiment peur avec son cockpit avant dont les vidanges ne sont pas enormes .

Il y a peu , un adage disait que l'on pouvait jauger facilement le potentiel d'un cata à la surface de son trampoline : plus il etait grand et plus le cata etait marin ,....

Si tu as beaucoup regaté , attention a ne pas prendre un veau , tu vas beaucoup regretter lorsque tu te traineras et tu oublieras les moyennes à 2 chiffres .

Avant de choisir , j'ai loué lavezzi , catana 445 , nautitech 40 'ancienne version etc : ça n'avancait pas , on sentait le poids , un comportement de camion tres desesperant alors que j'aime sentir la glisse .

Ne te leurre pas sur les moyennes , je visitais recemment un 5x dont le proprio m'assurait tenir du 18n de moyenne que quelques heures en Med en particulier à cause des systemes meteos trop fluctuants et trop rapides .
Par contre c'est fabuleux de depasser de 30% la vitesse du vent reel par petit temps et aller a la vitesse du vent reel jusqu'a 23 - 25 N .

Et encore le Catana 42 génération actuelle n'est pas le pire dans ce domaine.
Les Lucia 40 et Bali 4.0 ont plus de fardage et des surfaces vitrées encore plus importantes et verticales.

Mon cata

up

@Catana40 : Ça a dû être totalement dingue. Je ne crois pas avoir eu la moitié de ça de toute ma vie (donc racine carrée des forces ;-) si je peux m'exprimer de cette manière là.... et sur un mono.... donc encore moins de fardage...bref...) t'as quand même dû te poser quelques questions!!

@Speed : j'ai vu qu'un Belize est assez plébiscité en tant que catamaran familial... mais en version 3 cabines il est rarissime et c'est bien ce que nous recherchons ma compagne et moi. Selon toi un Lucia40 est donc un mauvais choix pour mon programme initial??

@ASuivre17 : j'ai vu passer un Catana42 NEO chez Catana Services à 250 K€ hors préparation (donc environ 320 K€ prêt à partir). Est-ce que ce cata remporterait ton suffrage à ce prix là?
www.catanaservices.com[...]nte.pdf

Est-ce qu'un Lucia40 va être totalement à la masse par rapport à ce genre de cata? Quand on "connaît" (ça n'est pas mon cas) un Catana42 et qu'on s'intéresse à un Lucia40, fait-on une connerie??

Est-ce qu'il y a un écart de risque au chavirage entre ces deux catamarans??

Merci à tous!
Bon vent,
Barry

Pour les Belize et autres catas réputés, oui, ce n'est pas facile à trouver, surtout en Maestro, mais rien ne t’empêche de le modifier et enlever une chambre, donc les matelas et le sommier, et en faire ce que tu veux, mettre une MàL et un générateur, par exemple sans trop charger l'avant, critique sur tous les catas qu'ils soient à dérive ou pas, de course ou caravanes.
Il y en a plusieurs à vendre actuellement, que ce soit en Europe ou aux USA.
Le 42 NEO, as-tu demandé à Catana quelles options sont incluses dans le prix? Parce qu'encore une fois, c'est "à partir de" et HT, ça fait piquer un peu les yeux de voir ce prix, et tu pars sur 250k€ HT mais si tu ne sais pas ou ne dis pas ce que tu as (ou n'as pas) pour ce prix, personne n'avance. On a pas de base. Si pour ce prix les moteurs ont 3000 h, dommage...

Par contre, et là je pense à "madame", il y aura moins de place sur le K-tana42 que sur le Lucia ou l'Open40 par contre tu peut peut-être mieux t'amuser avec le Catana que les caravanes.
Normal, tu as un oeil sur des mobilhome et tu balances une annonce montrant un monospace, ce n'est pas comparable, par contre, d'un côté tu auras confort mais pas d'autoroute, il y a des choix à faire, des discussions.
Le mouton à 5 pattes que tu convoites, qui serait l'élu de ta compagne et de toi n'existe pas.
Soit tu privilégies une sécurité active, soit tu restes à l'abri en attendant que ça passe et en priant que ça ne passe pas là ou tu es.
D'autre part, je crois que les intérieurs qu'ils nous pondent maintenant sont tellement tape à l'oeil que ça en devient indécent.
C'est "comme à la maison avec la piscine à côté", un peu pour caricaturer, comme si on montrait uniquement le moteur et les jantes larges à monsieur et l'intérieur à madame dans le cas d'une voiture.
L'important pour vivre sera le carré et le cockpit, pour dormir, la chambre, pour la sécurité, le poids et une certaine possibilité d'avoir une VMG correcte.

bien vu....
Propriétaire d'un Lagoon 420 proprio, j'ai dû louer un deuxième bateau pour un groupe d'amis américains trop nombreux pour être logés sur mon "mobil home".
Me référant au revues et notamment " Multicoques" je loue chez régis un Hélia 44. J'ai dû barrer ce bateau une bonne partie du trajet vers les Tobago's, et bien sûr bricoler les pompes, la barre, et divers soucis propre au Fontaines pajot. Mais finalement, j'ai réalisé a quel point les production actuelles, sous prétexte de modernité et de "look" vendent des bateaux qui passent pour des mobylettes étudiées par des financiers et des designers, dont aucun n'a jamais navigué.
Quelle hérésie que d'avoir ce mobilier avec des angles droit, et aucune moulure protectrices de bord de tablette et tables.
Des cadrans d'information a voir a quatre pattes uniquement, et des roofs surs lesquels il ne faut surtout pas monter si vous faites plus de quatre vingt kilos.
Voilà, mon expérience de la production actuelle, quelqu'un a-t-il vécu cela aussi ?

@PhilippeG et à ASuivre17 : Dans le Catana 42 NEO, ce qui est neuf :
Deux chauffe-eau, gréement courant et dormant, mouillage principal, passe-coques, moteurs diesel, hélices tripales repliables, sellerie, plancher, WC électriques, lave-linge 4kg, plan de travail cuisine, évier, four intégré, réchaud gaz vitro, nouveau carré avec cuisine en L et salon avec méridienne, jeu de voiles (GV, genois, gennaker), winch central électrique, chargeur convertisseur neuf, panneaux solaires neufs, trampolines, coussins extérieurs et rideaux extérieurs.

En tous cas c'est ce qui est écrit dans l'annonce de Catana Services. J'imagine bien que ce type de bateau naviguera mieux qu'un Lucia40 et/ou autres Open 40 de chez Nautitech... (les chiffres parlent d'eux-mêmes et le dessin des coques aussi.

Pour faire court, la question que je me pose quant au Lucia 40 est la suivante : le classeriez-vous dans le groupe "caravanes" ?? Est-ce que le fait de sacrifier un intérieur comme celui du Lucia40 se fera au dépens de notre sécurité et de la navigation au point que ce soit une connerie de partir sur ces bateaux??

Merci encore!
Bon vent,
Barry

Helios42, un bon cata, testé pendant 2 semaines, barres franches donc plaisir à la barre, léger, faut juste ne pas le surcharger (comme tous les catas), vérifier la strat jonction poutres/coques. jadis, toute une flotte avant chez Sparkling Charter....

@Coucou17 : Hello! Tes remarques sur ce que tu sais du Lucia40 sont les bienvenues!

@Fesses d'ane et Clarivoile : ça donne quoi à l'intérieur? (je ne trouve pas beaucoup de photos de l'intérieur de l'Hélios 42)

Clarivoile, juste un détail : Clarivoile, regarde ce que tu as écris ici le 28 septembre 2009 :

www.hisse-et-oh.com[...]on-plan

Oui, je me souviens très bien. Ce bateau était en bout de ponton tout près du mien. Je passais à chaque sortie devant. Il ne sortait pas et était pas entretenu.

Il a donc été racheté et remis à neuf, et est devenu celui qui a été filmé. Il est toujours propre aujourd'hui. Mais doit encore être à vendre, le propriétaire ayant changé de projet.

@Catana40 : le mien devra être polyvalent... ou alors j'y vais tout seul et je n'en ai clairement pas l'intention! ;-)

@Fesses d'ane : j'ai passé pas mal de temps à regarder ce que j'ai trouvé sur l'Hélios 42 et oui... j'avoue que tu vises juste! La même chose en plus moderne n'existe donc pas???

this one, mais je le garde.... ;-)

vlà une bonne affaire.... mais pas aussi logeable que le Lucia ou bali mais bcp+ marin et rapide...www.leboncoin.fr[...]283.htm

Les bateaux sont fait pour naviguer , pas pour etre exposés dans un salon nautique , enfin dans l'ideal ..

1 il faut un bateau rapide dans le petit temps :
des que ça souffle tous les bateaux avancent mais dans le petit temps beaucoup doivent mettre les moteurs
c'est le probleme qu' a rencontré Spindrift : il etait bloqué par la dorsale suivant la depression qu'il avait surfé

2 il faut un cata avec lequel tu as plaisir a naviguer : si tu te traines , venant du milieu regate , tu vas deprimer

3 il est presque plus important en grande croisiere d'etre un bon bricoleur qu'un bon marin !!

4 ne pas croire parce que on achete neuf que l'on va s'acheter la tranquilité

5 arreter d'ecouter les autres et assumer ses mauvais choix ! ;)

@Fesses d'Ane : je vois très bien l'idée. On cherche plus grand mais dans l'esprit, ce que tu veux dire me parle! Ton bateau est un Outremer, non ?? C'est lequel?

Je préfère le Freydis sans hésiter!

Bonjour
Un cata que j'aime bien c'est le spirit 380
Assemblé en Australie et qui à l'air très véloce. Chantier Schionning.
Un luxembourgeois avait même créé un chantier et construit en Tunisie
un premier modèle autour de 300.000 €.
Il avait décliné l'esprit 400 avec barre en flydeck
J'ai les plans...
Malheureusement la révolution à conduit à la fermeture et à l'abandon de ces bateaux.
J'aurais aimé un 380 avec barres franches...
...
Christophe

oui, un Freydis ça doit être pas mal aussi ....
visité un au gd pavois et apprécié
à l'époque , un seul en occaz qui revenait d'un TDA, mais budget bcp trop élevé , et j'ai trouvé le 50 tout équipé nettement moins cher que les 45....

il y a un bouquin sur Kangaroo fusion 40 qui a fait une grande balade.... qlq pb résolus mais bon marcheur, + de place que dans l outremer 40-43
le spirit, drole de gueule.... + de fardage.

Un a fait le TDM , il passait des articles dans multicoques mag.

Pour ceux que les catas rapides interressent , je precise que fort de mon diplome de yachtmaster , j'organise des croisieres decouvertes sur freydis cet été aux Baleares
me contacter en MP

concernant le TS42, son grand frère 54' #1 est en train d'être assemblé à Lorient.

faut en attendre un d'occaz....

dommage on a du mal à lire, mais ça doit être intéressant venant de Lerouge

Et sur ordinateur classique, un clic pour agrandir la vignette, un clic droit (Windows) sur l'image et "Ouvrir le lien dans un nouvel onglet".
Ensuite, cliquer sur la flèche droite pou visualiser la deuxième image et faire la même chose et ainsi de suite.
Les images agrandies de façon optimales sont alors visibles dans les onglets suivant le lien initial Hisse et Oh.
Si on fait directement "Ouvrir le lien dans un nouvel onglet"sur la vignette du message on a pas l'agrandissement optimal.
Après, on fait ce qu'on veut, enregistrement ou autre par exemple, et ça marche pour les images, les Doc, les Excel, les PDF et toute pièce jointe à un message H&O. Et on peut aussi enregistrer des photos dans un fichier PDF en les assemblant pour mieux lire.
Par rapport à STW, il n'y a pas photo, c'est top !
Bonnes manipulations !

Page 2, que signifie "il est parfois nécessaire de le ralentir en pipant" ? Suggestion par rapport au vent apparent qui se ferme pour un bateau rapide dans les petits airs.
Serrer le vent par à-coups ?
Merci.

@Juliana : merci pour cet article fort enrichissant pour moi. Ça m'a permis de résoudre pas mal de mes interrogations!

Qu'as-tu pensé du Outremer 45 new ? C'était mon choix no 1 mais pas réaliste financièrement.
Finalement je me suis positionné sur un 431 Néo chez Catana en occasion. Ce sont des bateaux qui ont l'air de bien vieillir. Jolie prestation de refit de la part des équipes Catana Services. Peut-être à intégrer aussi dans ta réflexion.
Pour Bali, je suis de ton avis même si ils paraissent montrer quelques belles aptitudes au portant. Ça ne suffit pas.
Ps: moi aussi je viens du mono, moi aussi je ne me voyais pas du tout en cata, moi aussi j'ai changé radicalement d'avis et je ne le regrette pas :-)

Hello Mango-mango,

Je crois qu'on peut ajouter l'Outremer à la liste de nos points communs : c'est en effet une machine à rêves... mais financièrement trop lourde (il n'y a que là qu'elle l'est!). L'idéal aurait été ce bel oiseau, mais il nous imposerait 3 (lourdes) années supplémentaires de travail et c'est justement ce que nous voudrions éviter. Nous ne sommes pas encore prêts à partir, mais ne voulons pas reculer plus loin (même pour mieux reculer pour mieux sauter.... sur l'Outremer). C'est en tous cas un magnifique dessin, une très belle réalisation et sans aucun doute le cata promettant le plaisir de barre et la vitesse moyenne les plus élevés qui soient.

Nous n'avons pas pu voir de représentant de Catana : ils étaient tous pris et n'avaient plus de slots de rdv de dispo pour nous (projet à 3 ans). Pas important pour les Bali, parce que bon.... "on est d'accord".... mais Je vais devoir attendre de pouvoir les voir pour mieux me prononcer, d'autant qu'il y avait un C42 NEO à vendre et qui aurait pu nous intéresser... mais j'imagine qu'on arrive (voir dépasse) le prix du neuf, si on remet tout à neuf sur un programme NEO, non ? (les prix étant toujours exprimés "à partir de").

Quand vas-tu toucher ton 431 ? S'agit-il de celui-ci ?
www.catanaservices.com[...]-1.html

A te lire! Bon vent à toi.
Barry

un catana :pouce: lol

Puisque le sujet de ce fil est le Nautitech Open 40, voilà mon opinion sur ce bateau. Je n'aime pas du tout pour l'avoir longuement visité et essayé.

Son gros plus est sa coque à redans et ses vitesses et cap au près à vide.

Mais à quel prix :
d'abord il est très cher, plus de 350 KE, près de 20% plus cher que les Lagoon et FP de même taille.

Le cockpit est vaste mais du coup il n'y a plus du tout de carré qui est fort exigu. Aucune banquette de plus d'1,60 m, d'ou l'impossibilité de s'allonger dans le carré.

Pour de fausses raisons d'économie, les capots de pont ont eté supprimés dans les cabines arrières fort sombres et sans aucune ventilation.
Postes de barre à l'arrière qui bloquent l'accès aux jupes.
Une multitude de petits coffres fort exigus.
Une impression générale de vieillot.

Ceci ne reflète que mes sentiments et impressions, mais vous aurez compris que ce n'est pas mon choix dans cette taille de catas.

CaptainRV

Un peu surpris par le discours 'grement moins sollicité'. Pour moi de par sa stabilité de forme, la pression supplémentaire est convertie en vitesse et non en gîte, avec les contraintes supplémentaire que ça implique, non ? A moins que l'on considère qu'on navigue de façon plus conservatrice en croisière (réductions anticipées), ce qui est certainement le cas mais ça ne peut pas être un postulat de base. Après concernant l'hydranet, ça vaut grosso modo le double du dacron. Sa durée de vie est-elle du double ?

Eric, je ne voudrais pas jouer au mr tant pis et doucher ton bel enthousiasme, mais quand tu auras passé en croisière hauturière une semaine confiné dans le carré à caiuse du froid et du mauvais temps, tu regretteras peut-être ton choix. C'est un excellent bateau de beau temps fait pour les Antilles.

Je t'invite à essayer dans le mauvais temps avant d'acheter

Cordialement

CpatainRV

Merci à tous les deux pour vos conseils, je l'essaierai à Pâques en Turquie, on verra le temps qu'il fera. Le programme est de toute façon une navigation tropicale à 90%.
Gab

Ah fini le 920?

oui Clari, difficile de traverser la grande bleue avec un 920...
Je vais le regretter pour le cabotage breton c'était idéal !

Lagoon a fait des progrès mais bien tardifs et l'image de bateau de loc au soleil leur colle encore bien à la peau...
ils sont du reste très bien fini et c'est vrai bien placés...

Eh oui, Lucia 40 et lagoon 40, ou 42. Ces bateaux restent envisageables et je les (re)-visiteraient au salon de Cannes. Avez-vous remarqué que les demi-island bed se paient par la disparition des coffres de cockpit?
Je mets où mon matériel et mes bouteilles de plongées?
Le Lucia a un rapport m2/poids qui est loin d'être ridicule, avec un génois et pas un foc-autovireur. Ce bateau est revenu dans ma shopping list quand il a enfin été proposé avec 2 cabinets de toilettes. Je ne peut pas imaginer vivre dans un 40 pieds avec 4 toilettes.:non:
Quand au nouveau Lagoon 40 avec ses 11t...

Désolé Captain, j'avais pas suivi le passage sur Lucia, félicitation!
C'est vrai que les coffres avant et de mouillage sont énormes sur le Lucia, mais moi quand je plonge, c'est à partir des jupes. Se balader 25kg deux fois (ma femme aussi plonge) aller-retour tout le long du bateau, c'est bof. Je comprend la mode des immenses cabines, c'est super visuel et plus glamour qu'un coffre de cockpit.
En attendant de visiter le chantier FP, je vais revoir tout ça à Cannes dans 15 jours. pour les Lagoon, je partage ton avis, même si le 42 est impressionnant. Comme je l'ai laissé entendre, les caractéristiques annoncées du nouveau L40 ne me font pas rêver.
Gab

mon Lucia 40 sera basé à Arradon, le port s'est engagé par écrit à accueillir le canote non sans avoir modifié les lignes de mouillage plutôt rock'n roll, ça évite dans tous les sens actuellement, pour de l'embossage...
cela conditionnait mon achat !

Bonsoir à tous,
De retour du salon de Cannes, j'ai pu (re-)visiter les Lagoon 40 et 42, le Lucia 40 et le nautitech 40.
Bilan:
Le Lucia est super sympa, avec les avantages et inconvénients déjà évoqués. Il est mon numéro 2 dans ma short list. J'ai découvert des coffres de cockpit dans la poutre arrière qui me réconcilient un peu avec le bateau. Pas simple de voir les 4 coins du bateau quand on est à la barre, il faut beaucoup se contorsionner. Dans l'ensemble, j'aime!
Le nouveau Lagoon 40: C'est une coque de L39 revisitée façon 42 sans la sensation exceptionnelle d'espace que procure le 42 mais avec pratiquement le poids du 39 (11T).
Avec 2-3T de moins, ce bateau deviendrait intéressant. Il manque l'accès direct au bimini (à partir du poste de barre) qui est présent sur le L42 et le Lucia.
Le L42: comme dis précédemment, un espace énorme aussi bien dans le cockpit que dans le carré. On a l'impression d'être sur un 45 pieds.
Toujours 2WC dans la coque invités...:-(. Le poste de barre est pas mal avec les retours proche du mat reculé. Mais j'ai du mal à voir les 4 coins du bateau, même sur la pointe des pieds (1m80). Bateau trop lourd à mon gout, c'est un Lagoon!

Mon numéro 1 pour la fin, l'Open 40 nouveau modèle
Presque tous les inconvénients ont été effacés:
- Un plus grand espace salon dans le carré
- La cuisine donne maintenant sur l'arrière directement sur le cockpit.
- La luminosité des cabines est maintenant digne d'un lagoon avec un double hublot latéral
- La ventilation des cabines arrière a été revue avec le rajout d'un panneau de pont
- La ventilation du carré gagne deux grands hublots fronteaux
- Les bossoirs qui étaient décriés ont été changés au profit de ceux de l'Open 46.
- Les coussins de ponts se sont agrandis pour pouvoir s'allonger et un mini bar/table du même type que celui du 46 a été installé.
- Une fenêtre plexi sur toute la largeur du bimini permet de voir la bome et la position du chariot
Il reste: La position de l'ancre qu'il faudrait déporter sur l'avant.
Je ne suis pas Fan de la nouvelle couleur Grise du bimini. Les gouts et les couleurs...
Info récupérée sur le salon auprès d'un loueur: Les Open 40 aux antilles ont deux fois moins d'heure moteur que les autres Cata car leur performance au près est proche d'un mono. A voir.

Voilà pour mes retours toujours très partiaux comme vous pouvez le constater
:heu:

j'en rajoute un peu : j'ai un nautitech open 40 à Hyères de 2015. Je l'ai convoyé de La Rochelle. Donc j'ai donc pas mal navigué, y compris depuis, en Méditerranée.
Je navigue depuis plus de 20 ans sur des cata et honnêtement, je n'ai pas grand chose à reprocher à ce bateau.
Du coup, je suis surpris des critiques mais chacun à ses préférences effectivement.
Néanmoins, je trouve les toilettes un peu étroit et la table du carré intérieur qui aurait pu être légèrement allongée pour manger à 6.
Sinon en navigation c'est hyper simple et confort et rapide ...
Une petite vidéo pour donner envie :

Super vidéo, ça manque un peu de femmes..

CaptainRV

le nouveau Nautitech 40 ne propose pas de semi-fly pour le poste de barre ? Je préfère le Lucia pour ça où le barreur occupe une position centrale. la cuisine du Lucia est pour moi aussi mieux positionnée pour servir, le L40 reste un bateau plus polyvalent que le Nautitech ultra ouvert !

Une relance de ce post avec un retour sur mes 15 jours en Grèce sur l'Open 40. A noter qu'il s'agissait de ma première nav sur un catamaran de croisière.

Globalement: Un vrai bonheur à tous les points de vue.

En navigation:
Beaucoup de plaisir à la barre, facile même quand le vent monte, manque un peu de puissance dans le petit temps sans genak. Les doubles barres sont super pratiques, on reste en contact constant avec le cockpit. La visibilité est bonne mais il faut de temps en temps se déplacer sur l'autre poste de barre pour confirmer ce qu'on observe à travers les vitres. L’accastillage est adapté au bateau et à la surface des voiles. Le winch électrique est bien pratique pour finir de monter la GV. La remontée au vent dépend beaucoup de l’état de la mer.
Le bateau se conduit comme une mobylette au port, j'ai eu droit dès le début au créneau entre deux bateaux avec 1m de libre devant et derrière pour un amarrage latéral à quai.
Puis le mouillage dans le port (pas de pendille) avec 20 nœuds de vents. Le bateau est vraiment super manœuvrant. Le mouillage est un peu chaud avec une ancre sous le filet, rester dans l’axe en reculant avec 30 nœuds de vent n’est pas toujours facile. Je préférerai avoir une ancre déporté sur l’avant.

Au mouillage
Un espace de… catamaran. C’est compliqué pour moi venant d’un quillard de trouver des défauts à ce bateau. L’évier simple aurait pu être un problème, mais il est en fait super pratique et très profond. Au début, on ne trouvait pas toujours ou ranger nos provisions pour 15 jours pour 6, mais en fait, on avait pas « découvert » tous les espaces de rangement.
Les coffres dans le cockpit sont un pur bonheur, même si ça se paie par des cabines arrières moins large. Les salles de bain sont aussi un peu juste en largeur. Les coques sont un peu plus fines que la concurrence. Moi je me douche dehors… L’espace du cockpit est extraordinaire, c’est l'effet « Open ». Le carré reste confortable avec la table à carte escamotable.

Electronique et soutes techniques : beaucoup, beaucoup (trop ?) d’électronique. Le système B&G + Naviop est super pour le suivi et le contrôle du bateau. Gestion de l’eau, du carburant, des batteries, des commandes elec des pompes et éclairage, des alarmes, de la production des panneaux solaires… Un pilote et système de navigation assez compréhensible pour quelqu’un venant de Garmin.
Tout est facilement accessible que ce soit l’électronique, les moteurs, les différentes pompes…

Au final :
Le bateau est validé et commandé pour un départ de la Rochelle et traversée jusqu’aux Antilles en septembre 2020. Je vous en dirais plus quand (si ?) je serai sorti du Gascogne.

Si vous avez des questions, j’essaierai d’y répondre de mon mieux
Cdlt,
Gab

Bel hommage pour ce cata.
J'ai fait moi même l'acquisition d'un des premiers open 40 en juin 2014.
Voici la petite vidéo de notre descente de la Rochelle à Hyères.

N'hésitez pas à me demander des renseignements

Bonjour David,
Je suis en pleine réflexion pour l'achat d'un cata de 40' et mes différentes études se portent sur un open 40 car il me parait avoir plus d'avantages que les autres concurrents. C'est pour un départ grande croisière en 2020 et je vais bientôt le commander. De votre coté, après ces quelques mois d'utilisation, pouvez-vous me dire quelles sont les options que vous avez prises qui finalement sont inutiles et quelles sont celles que vous auriez du prendre avec le recul ?
Avez-vous acheté un neuf, si oui, avez-vous pu discuter un peu le prix ?
Je suis en négo avec Eric Vasse qui est au Marin.
Merci d'avance de vos renseignements.
François

Merci à vous deux pour vos retours.
L'Open sur lequel j'ai navigué avait ses panneaux solaires sur le roof. Il me semble que pour ODYSSEE1 ils sont sur les bossoirs. Comment se passe l'exposition au soleil? Pas trop d'ombre venant de la casquette?
J'ai vu sur le net certains Open 40 qui avaient rehaussé leurs panneaux au dessus des bossoirs pour les aligner avec la casquette (Aedys, Seaview).

Tu mets une belle housse zur ton annexe, un must.

Hervé :pouce:

sur le rouf , la bome fait de l ombre .

Je ne sais pas sur un Nautitech, en tout cas absolument pas sur un Lucia. Les miens sont derrière la barre d’écoute sur le roof. Et pratiquement jamais à l’ombre, en tout cas pas de la bôme. 3 panneaux de 185 w 24 v, jusque 50 A en production.
Ne pas oublier que,, dans les antilles, les alizés viennent de l’Est. Le bateau au mouillage se met bout au vent et, sur les bossoirs, ils sont à l’ombre jusque vers 9 h du matin.

Tout dépend de la taille du roof sur le cockpit. Et puis, quel confort dans le cockpit, une vue complètement dégagée sur l'arrière.

PS Il me semble qu’Eric Vasse a vendu Punch.

Hervé

Bonjour François,
Oui je l'ai acheté neuf ,depuis fin mai j'ai fait 3000 milles ,convoyage compris jusqu'en Méditerranée.Je suis content de mon achat, des petits ajustements comme tout bateau neuf, qui ont été repris en partie par le chantier assez rapidement. Autrement un bon bateau qui navigue bien.

Ai dîné au mouillage sur un Open 40. Cockpit très convivial, agréable au mouillage, mais... Les locataires (Martinique) l'avaient loué pour essais avant achat. Moralité, ils n'en voulaient plus. Trop chaud car mal ventilé à l'intérieur, postes de barre bien exposés (pluie, soleil) trop de surface vitrée avant, pas terrible en nav'. Il faut dire que le lendemain nous partions ensemble vers Bequia et que je leur ai mis 3 h depuis Ste Lucie. Sans forcer. Mon cata: Casamance, 91, Refait à neuf en 2010-12. Je vis à mon bord, en couple donc déssal, lave-linge, groupe électrogène et congélateur; mais aménagements complètement refaits en sandwich pour gagner du poids. Je dois confesser que mon prédécesseur avait intelligemment boosté le gréement en lui offrant un mât neuf plus grand. 130 m2 au lieu des insuffisants 100 d'origine (merci Clarivoile)

L'actuelle génération de cata est certainement parfaite pour le mouillage mais me semble dangereuse pour le mauvais temps au large. Coques larges, nacelles trop basses, fardage dément avec des postes de barre surélevés, vitrages verticaux face à la mer, pas assez de toile, bref, pourquoi mettre un mât sur ces appartements flottants ?

Le débat sur les dérives ou les ailerons en grande croisière... Les catas à dérives feront quasiment toujours un meilleur cap, évidemment mais ça prend de la place et c'est relativement fragile. Je préfère les ailerons (guère d'entretien, facilité d'échouage, de stockage, solidité). Pour avoir eu du très mauvais temps au large, (par exemple 45 nds établis, rafales 60 entre Madère et Canaries, mer déferlante croisée, une horreur), je suis très confiant sur la faculté à déraper quand une déferlante prend par le travers. J'ai ainsi cassé un peu de vaisselle, vu ma gazinière-four traverser le carré, senti le bateau partir en vrac sur le côté, cockpit plein d'eau (heureusement que j'avais doublé et agrandi les vidanges) mais sans aucun problème autre que l'inconfort. J'avais vécu avec mon précédent petit cata (Azuli, Lerouge) des mers très fortes et n'avais pas eu plus de frayeurs... Le croche-pied des catas à ailerons me semble être un mythe.

Mais pour passer 15 jours en allant d'îles en îles au soleil des Antilles, pourquoi pas un open 40 ? Confort, confort, confort... Mais c'est tout. Pour naviguer il faut aller voir ailleurs, vers des bateaux pas des péniches...

Aie ! Je vais me faire insulter !
Bon vent à tous, même en péniche ! L'essentiel est d'être heureux sur l'eau.

Anciennes versus nlles générations.
Regarde en particulier la hauteur des coques.

Hervé

Hola!!
Mettre 3 heures de moins pour faire 52 milles environ, il faut que le nautitech navigue a 7 nœuds de moyenne et toi 12 nœuds environ, tu exagères, ou alors du devrait faire des régates à haut niveau.tu n'aime peu être pas la marque,chaque personnes à son avis et ses attentes, de là a dire aussi que s'est mal ventilé à l'intérieur. Calculer la surface des ouvrants à l'intérieur par rapport à la concurrence. Peut-être que tu te trompe de cata, parce que le nouveau l'open 40 n'a pas de poste surélevé, il a les coques fines par rapport au fp, lagoon,Bali... et n'a pas des vitrages verticaux, tout le contraire de ce que vous dites. Mais bon chacun a son point de vue,ses attentes.
J'ai eu aussi 45 noeud de vent avec un open 40 et c'est ce qui m'a convaincu.
Le mieux pour François est qu'il le loue pour se faire sa propre idée .
Bon sillage.
David fan de sa péniche.

il arrive a traverser le canal sans mettre le moteur sous le vent ??

le Bali a une moyenne comme un monocoque moyen . Pourtant souvent les cata de ce genre mettent le moteur sous le vent dans les canaux ....

De toutes façons, comparer un Casamance et un Bali n’ a aucun sens. Et, en prime, je ne serais pas surpris que le Bali ait eu un ris pour la traversée du canal.

Hervé

Le Bali, à 6/7 noeuds de moyenne, c’est normal. Quant au moteur, Bali ou autre, c’est pareil.

Hervé

le N 40 pour les vacances de qq semaines ou rester aux Antilles oui , pas pour de long voyage c est sur