Mystère électrique : Sur tension puis pb de chargeur de quai

Hello les Héos,
Je sèche devant un soucis électrique. Je vous expose les faits dans l'ordre chronologique :
Fin de saison dernière : soucis de débit de l'alternateur qui monte jusqu'à 16V...
Je le porte à réviser. L'électricien me dit qu'il l'a passé au banc et n'a constaté aucun défaut. Je le remonte et de nouveau pbroblème. J'y retourne et l'électricien me sugère un pb de bobinage aléatoire...
Je décide de le changer pour un neuf. Certes c'est un peu radical, mais j'ai acheter le bateau depuis peu et suis sur une optique de reconditionnement.
Fin de saison et début de cette nouvelle saison sans pb.
Le WE dernier, de nouveau apparition de débit de l'alternateur au delà de 15V (mesuré sur deux multimètres plus alarme de la VHF qui détecte une surtension).
Je soupçonne alors le séparateur à diodes et je commence à me renseigner sur les options pour le changer...
Ce matin, bateau à quai, branché à la borne, c'est le chargeur automatique qui s'affole avec un clignotement permanent (c'est un SBC 240 12V 24A)
Grrrrrr

Je ne sais pas si ces pb sont liés, et quelles solutions durables mettre en place.

Auriez vous des pistes à me proposer ? :reflechi:

L'équipage
21 mai 2016
21 mai 2016

v irer le pont de diodes du séparateur de batterie ,il y en a une qui déconne dedans
alain

21 mai 201621 mai 2016

doublon

21 mai 201616 juin 2020

Bonjour Alain, merci pour ton retour.
Concrètement comment puis le shunter ?
Si je comprends quelques principes électrique, je suis loin d'être un pro !

21 mai 201621 mai 2016

il suffit de débrancher l'arrivée et de la mettre sur une sortie ou tu est sur de la batterie ..si une diode est en train de changer de valeur le fournisseur d'énergie
croit que la batterie est vide et augmente la charge comme il prend sa tension de référence sur la batterie de démarrage il ignore l'état de celle de service
et c'est le bordel chez les électrons libres ..
alain

21 mai 2016

J'adore la poésie de tes explications :pouce:
Pour être sur, je débranche le fil rouge de la batterie 1 (le fil de droite sur la photo) et je le branche sur le plot de la batterie 2 (la borne de gauche sur la photo),et je ne touche pas au fil du milieu, j'ai bien compris ?

21 mai 201621 mai 2016

Bonjour,

Non tu as mal compris, tu débranches le fil du milieu (arrivée de jus de l'alternateur) et tu connectes ce fil sur la borne de la batterie 1 ou 2 et tu regardes si ça change quelque chose.
Gégé

21 mai 2016

Bien-sûr !quel idiot, juste en relisant je me rends compte de ma bêtise :lavache:
Merci Gégé !

21 mai 2016

Résultats des tests :
Plus de clignotements sur le chargeur de quai, et que ce soit sur la bat 1 ou la 2 j'ai maintenant la diode verte (à gauche sur la photo) qui est allumée...
Normal ???

21 mai 2016

quelle photo ? c'est la diode de bon fonctionnement du chargeur donc plus de soucis du moins un de moins le répartiteur est nase.... Essaie avec le moteur et la régul de l'alternateur doit faire son boulot envoyer 14.8V.
Gilles

21 mai 201616 juin 2020

Oups ! Voilà la photo.
Effectivement tout à l'air d'être rentrer dans l'ordre. En fait cette diode ne s'était jamais allumée auparavant.
Je vais supprimer le séparateur à diodes et mettre un réparateur mastervolt.
Qu'en pensez vous ?

21 mai 2016

monte un relais automatique genre ciryx
ça va t'obliger à remettre le système dans sa configuration d'origine ,c'est à dire
la sortie de l'alternateur directement sur le + du démarreur et le service qui alimente directement le bord ,le cyrix reconnaitra les siens .....
alain

21 mai 2016

ou un chargeur d'alternateur , il parait que cela fonctionne bien

22 mai 2016

Pour le matériel à installer.......quelles vont être tes options de navigation ?

22 mai 2016

J'ai eu le même problème de diode. J'ai cramé pas mal de chose avec le 19 V de l'alternateur! L'électricien m'a dit que sur les anciens bateau avec de vieux chargeurs de quai, il ne fallait JAMAIS faire tourner le moteur chargeur branché.

22 mai 2016

avec les chargeurs automatiques aucun problème il reconnaissent la tension fournie par l'alternateur et régulent automatiquement .
évidement les chargeurs tombés du camion à 10 francs six sous ('les vieux ,vieux du siècle dernier ) ,c'est plus des destructeurs de batteries que des chargeurs ..
si on les oublie ça fait "boum"
alain :bravo:

22 mai 2016

un pti qwestion ?
comment tu fais pour avoir le chargeur de quai avec le moteur en route ???
tu dois avoir une sacrée rallonge ??????.
alain

22 mai 201616 juin 2020

@Alain, ben non j'ai pas de rallonge, j'ai le wifi ! ;-)
Bon sans rire, bien sur lorsque je fais les essais au moteur, je débranche le quai et je mets le moteur en charge...

Après un intermède "fuite d'eau" dans la salle de bain de l'appart :-(
J'ai repris mes investigations sur le bateau, et oh surprise, en fait le répartiteur renvoi d'un coté sur la batterie 2 via un gros fusible et de l'autre sur le démarreur !
Et coté chargeur de quai, je n'ai pas réussi à voir où partaient les câbles, ils semblent retourner au tableau, mais je ne les vois pas arriver aux batteries :lavache:

Je vous ai fait un petit schéma, ça sera plus clair.
Du coup comment brancher le Cyrix ?
Comment vérifier que le chargeur de quai charge bien ?

23 mai 2016
23 mai 2016

Le répartiteur renvoie non pas sur le démarreur mais sur le + du démarreur, qui est un plus batterie moteur. c'est le montage sur mon Bavaria et il présente l'avantage de ne pas faire courir un gros cable du répartiteur vers la borne positive de la batterie moteur.

23 mai 2016

Bonjour Sarkis,
oui tu as raison de préciser, le répartiteur renvoi bien vers le + du démarreur, mais du coup comment se fait la régulation de charge entre les deux batterie et le couplage en cas de faiblesse pour démarrer le moteur et comment brancher un Cyrix ?

23 mai 2016

Pour la régulation, il faut supprimer le démarreur de ton schéma. Pour le circuit de charge, il ne sert que de bornier. De fait, le plus va du répartiteur (borne de droite sur ta photo) vers la borne positive de ta batterie 1.
Je ne peux pas t'aider pour ce qui concerne le chargeur de quai.

05 juin 201616 juin 2020

Alors voilà,
le Cyrix est monté (Un grand merci à Alain et Gégé). Cela fonctionne très bien au moteur (essai aujourd'hui en mer)
Par contre hier nous sommes resté une journée à quai et visiblement la chargeur de quai ne charge pas la batterie 2 :non:
Ce coup là, outre le moral, j'en ai aussi perdu mon latin électrique (enfin le peu que je connaisse).
Si vous avez une idée de vérif à faire ou une piste, je suis preneur...
Merci !

06 juin 2016

Ton chargeur de batterie est il 1 seule sortie? Dans ce cas il faut le relier sur la batterie de servitude et non pas sur celle moteur mais c'est bizarre tout de même car le cyrix devrait coupler les batteries dès que celle qui est reliée au chargeur atteint 13,5 ou 13,7V de mémoire?
Gégé

06 juin 2016

le fil de masse n'est pas à sa place ,c'est sur le negatif qu'il faut le brancher
j'espère que le cyrix n'est pas grillé ,sur le start assistance c'est un positif qu 'il faut envoyer avec un poussoir

alain

05 juin 201616 juin 2020

Salut hub07
J'avoue ne pas comprendre pour quoi tu as 2 gros fils rouges qui arrivent en borne 87 du cyrix ?
Voila a quoi devrait ressembler ton schéma avec le cyrix...
Mamita

06 juin 2016

@ Mamita,
Plutôt que de recâbler le câble sortie de jus de l'alternateur directement sur le démarreur, hub07 a pris ce fil de l'alternateur qui arrivait sur la borne centrale de son répartiteur à diodes pour le mettre sur la borne 87 du cyrix, ce qui revient au même, c'est monté comme cela sur mon bateau suite au remplacement d'un répartiteur par un cyrix et cela fonctionne très bien.
Gégé

06 juin 201606 juin 2016

Salut à tous,
Ok Moby: si c'est un artifice de montage en remplacement du répartiteur, je comprends mieux!
Donc sur le montage de hub07, l'alternateur est bien coté "1".
La tension de connexion pour le Cyrix CT 120A est bien de 13v, donc le chargeur semble ne pas les fournir sur le coté "2" !
Mamita

06 juin 2016

@ gégé :
- oui c'est bien comme cela que je l'ai monté et ça marche très bien avec l'alternateur du moteur.
- Oui le chargeur de quai n'a qu'une sortie, et de mémoire (je vérifirai !) il est sur la Bat 2 :-(

@ Alain, le négatif est bien sur la borne 86 (la fiche du fond), ce n'est pas très évident sur la photo car elles sont outes les deux dans le m^me alignement...

06 juin 2016

Je suis allé voir sur le site de la marque de ton chargeur, apparemment il y a 2 sorties qui sont protégées par des fusibles, les controler?, prendre la tension en sortie du chargeur?
Gégé

07 juin 2016

Merci Gégé,
je vais rédémonter cela ce we et vérifier complètement le chargeur. Le truc c'est qu'il est assez inaccessible sous la TaC et les câbles entre le chargeur et les batteries passe je ne sais où, ils doivent être complètement serrés dans les colliers du coup c'est pas évident de les identifiés. Je pense faire une "rallonge" et les tester avec l'ohm mètres...
Je vous tiens au courant !

07 juin 2016

Pareil sur mon Bavaria 34: fin de l'été, la batterie moteur chauffe, odeur pourrie. L'alternateur débitait du 17v. Retour d'Ajaccio à Marseille sur les batteries de servitude après avoir déconnecté l'alternateur. A l'arrivée, changement de batterie moteur et d'alternateur (j'ai gardé l'ancien et dois m'occuper de le faire réviser pour le garder en secours). Le chargeur (le même que sur le BV36 lâche). Puis le répartiteur (vieux modèle) qui ne charge que les servitudes.
Bilan: une batterie, un chargeur (victron IP22), un chargeur d'alternateur a to b sterling power, un recâblage. Je vais aussi installer avant l'été un panneau solaire souple sur le bimini et son régulateur MPPT Victron.
Je pense que les pannes sont liées sans comprendre comment.

Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

2022