Multicoque auto-redressable ?

beaucoup de recherches ont été faites à ce sujet dans les années 70, en particulier par Newick, sur des trimarans.
En cherchant sur le net, tu pourras trouver un article avec photo du redressement de son trimaran.
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Sur les catas anglais des années 60 et 70, les architectes ont d'abord eu recours aux quilles lestées, puis à la soucoupe en tête de mat (Iroquois).
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Cette dernière méthode et toujours utilisée par les écoles de voiles pour éviter le retournement complet des catas de sport et le bris du mat sur le fond.
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A part cette méthode efficace, il semble que plus rien ne soit prévu pour redresser les multicoques, mais que c'est l'architecture des multi qui a beaucoup progressé et que le seuil de risque de chavirage a clairement été repoussé.

Bonjour. Vaste programme!. Sur un cata, plus c'est large et moins il y a de chances de se faire retourner, faire le tour comme un monocoque, pas encore de solutions. Mon opinion sur ce sujet, NE PAS FAIRE CES MONSTRES haut sur patte et avec leurs énormes timoneries..
Je laisse aux multicoquistes le soin d'élucubrer la dessus. :heu:

il faudrait mettre un enorme airbag au bout du mat ainsi le bateau resterait à plat plutôt qu'a l'envers

www.google.com[...]/search

"self righting" :reflechi:

En supposant qu'on puisse faire un multicoque auto redressable, comme par exemple un trimaran avec des flotteurs submersibles et un gros flotteur en tête de mât, ça impose des compromis architecturaux qui font perdre les avantages d'un multicoque.
Deuxième point, les solutions reposent toutes sur un flotteur en tête de mât, qui marche beaucoup moins bien quand le bateau est démâté, ce qui risque d'arriver quand dans les conditions dans lesquelles on craint le chavirage du bateau.

En fait, il n'y a aucun moyen de faire totalement "couler" le flotteur, sauf à faire un lest mobile, à le remplir d'un liquide plus lourd que l'eau (autre concept de lest mobile) ou agir sur l'autre flotteur.
En effet, toute la masse présente dans un flotteur se retrouve nécessairement dans l'autre flotteur (sauf à être asymétrique), et elle est donc équilibrée.
Pour éviter que ce flotteur ne flotte trop (car il flotte donc forcément), il faut qu'il soit le plus "vide" possible, pour que la différence de densité entre les 2 flotteurs soit maximale (et donc, qu'il ait besoin de très peu de force supplémentaire pour couler)
 
Par contre, si le flotteur ne va pas couler, une fois plein d'eau, il va déjà faire gîter (à l'envers) le bateau sur un bord, la gite dépendant surtout de la différence de hauteur entre la partie la plus profonde du flotteur et le centre de carène du voilier à l'envers. Il faut ensuite que cet angle suffise à amorcer le mouvement de retournement (qui est contrée par la réserve de flottaison résiduelle du flotteur qui voulait pas couler, qu'il fallait donc minimiser)
Il faut donc que le voilier sans ses flotteurs ait une forme naturellement instable (genre un gros losange ... Ca tombe bien, c'est déjà un peu la forme des coques centrales des tri-marrants ), ainsi qu'un centre de gravité initial (incluant les flotteurs) assez bas.
 
Bon, je me pose cette question par pure curiosité intellectuelle. Je considère aussi le pire cas (où il n'y a plus de mat).
Mais effectivement, pouvoir prévenir le problème, c'est pas plus con. (après, je ne suis pas certain que cela fonctionne dans tous les cas... Il ne faut rien laisser au winch par exemple)

Exact : le redressement du tri de Newick nécessitant l'usage d'une barge, ou d'un engin de tractage puissant pour faire couler le flotteur rempli et redresser le bateau...

et pour autant que l'on utilise des flotteurs symétriques (avant = arrière, haut = bas), on n'a qu'a faire pivoter la coque centrale sur l'axe de la poutre transversale.. une invention digne du petit baigneur.. ;+)

Le concept Gougeon, où les limites de l'exercice....
Pour être redressable par un homme seul (s'il ne s'est pas foutu à l'eau pendant le chavirage), le catamaran doit être extrêmement étroit et léger... tellement qu'il chavire à la moindre risée !
Je leur laisse volontiers le plaisir de naviguer sur cet engin. Je n'y amènerais pas mes jeunes enfants.

Et bien, voila la solution au problème:
pensez à embarquer 5 tonnes de vieille chaîne avec vous :reflechi:
On dit merci qui ?
merci Duduche Braz :pouce: :bravo: :bravo: :bravo:

le retournement d'un bateau se joue entre le centre de gravité du bateau et le rayon metracentrique de la surface de flottaison .

or le cdg est tres bas et le KMT est tres haut (compte tenu de la largeur du bateau) donc le couple de redressement est presque le m^me ou semblable au bateau à l'endroit ...

d'où le systeme de lest que Guillemot site qui fait monté le cdg

Encore une fois, les météos actuelles couplées au routage permettent d'éviter les mers dangereuses qui pourraient conduire à un chavirage ! Restent les imprudences, les erreurs, la fatigue, la condition physique insuffisante, l'incompétence, ...

Je suis peu les courses au large ! Banque Populaire et bien d'autres ont fait le tour dans les quarantièmes et sont revenus sans avoir chaviré ! Leur courbe de stabilité était pourtant loin d'être aussi bonne que celle des multicoques de croisière et ils ont croisé dans des zones bien plus dangereuses que nous ! Le secret, c'est le routage couplé aux gribs météo.

Le GPS, les météos fiables (gribs) et le routage, les matériaux composites(1), les capacités de calcul faramineuses(2) dont nous disposons sur nos smartphones tablettes et autres, internet disponible à bord et plus récemment la démocratisation des communications par satellite(pour le grand large) ... tout cela à tout changé !

Depuis plus de vingt ans, le champion du monde d'échec est une machine !

Jacques

(1) jusqu'à 20 fois plus léger que l'acier à égale résistance pour des pièces faites par des 'pros'
(2) fr.wikipedia.org[...]i/FLOPS 10 milliards d'opérations en virgule flottante par seconde, genre 1238750.654654645e12 x 5465897987.5465456464e23

Ce n etait pas quand ils ont fait faire le "tour d essai" a un equipage us/nzl (?) de la coupe america, quand ils ont commence a parler multicoque? Premiere sortie boummm le mat dans l eau

Ils doivent avoir commence a y penser, pour le moment ils ont deja mis les etraves inversees, en prevision du retournement :-)

Le pb c'est qu'à partir d'une certaine taille de bateau, le mât casse lors du chavirage.

Le redressement que tu décris ne fonctionne souvent pas avec un monocoque, beaucoup plus étroit qu'un multi et possédant un lest.
Alors, ce là à penser que ça puisse fonctionner sur un multi !

jean francois andre a fait les plans d'un cata en alu qui a ete teste a l'herbaudiere

Être conçu (et fabriqué...) pour permettre de continuer à faire route, en cas de percement d'une coque par un choc, est pour moi la sécurité élémentaire que tout bateau devrait obligatoirement offrir à ses utilisateurs...
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C'est peut-être plus facile à mettre en œuvre , d'ailleurs, sans rogner sur l'habitabilité et les volumes de rangement , sur un trimaran que sur un monocoque...
En effet, remplir les deux flotteurs de volumes d'insubmersibilité (pains de mousse à cellules fermées, bouteilles plastique vides et fermées par leurs bouchons...) peut procurer une flottabilité atteignant jusqu'au double de la masse-lège du navire.
Sur mon petit trimaran, j'ai quasiment complètement rempli de pains de polystyrène chacun de mes deux flotteurs.
J'obtiens une flottabilité d'environ 1200 litres, pour une masse en ordre de marche d'environ 650 kg, sans compter trois compartiments étanches à l'avant de la coque centrale, et un espace arrière encore vide et peu accessible pour du rangement, que je pourrais encore garnir de mousse...
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Il va sans dire que je ne tiens pas à être un jour confronté à une situation "critique" à même de me permettre de vérifier la véracité de mes précautions constructives... mais naviguer sur un bateau "incoulable", c'est bon pour le moral !!! :langue2:
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Phil

Bonjour,
Ma petite contribution au débat :
lors de ma jeunesse (il y a fort longtemps !) j’ai travaillé sur un trimaran équipé d’un système d’auto redressement. C’était un plan Auzépy Breunneur et l’architecte avait déposé un brevet permettant le redressement d’un trimaran.
A l’époque j’avais trouvé "intéressante" l’idée générale du brevet, je vous l’ai redessiné de mémoire, vous le trouverez en pièce jointe.
Visiblement ce brevet n’a pas été diffusé ni commercialisé. Comme vous allez le constatez à la lecture de mon schéma il imposait un certain nombre de contrainte : des bras rotatifs, un système de pompes alimentant une tuyauterie d’alimentation d’eau et d’évents entre les flotteurs, des vannes, des palans, etc….
Le trimaran sur lequel je travaillais à assez rapidement « démonté » le système. Un deuxième petit trimaran qui servait de banc d’essais et de démonstration à lui aussi été transformé et le système abandonné !
Voilà, ma petite contribution pour alimenter les discussions de comptoir !
Bon déchiffrage !

Intéressant, mais j'ai un sérieux doute sur le passage de la position 8 à 9...
En raison du gréement et des voiles dans l'eau, je le vois bien se remettre à l'envers à fur et à mesure qu'on vide le flotteur immergé.

Pour un petit tri (dont le mât ne casse pas lors du chavirage), je crois que la meilleure solution est l'airbag en tête de mât (cf Farrier) + basculement du gréement du côté du flotteur dans l'eau.