Mouiller à moins de 50 m d'un quai

personnnellement
je ne comprend ni le sujet ni l'intérêt d'un tel appareil à bord...
peux-tu expliquer ??

Rien, sauf
que si tu te prends par exemple un coup de Bora dans la nuit (expérience vécue avec un Sun Fizz) où tous les bateaux culent vers le quai sauf toi, avec le vent qui siffle avec un grondememnt de tonnerre, tu n'es pas mécontent que ton ancre ne dérape pas, elle.

RV

télémètre
pour ma part je m'efforce de penser en multiple de la longueur du bateau, ou, s'il y a déjà des bateaux à quai d'estimer leur longueur.
Par exemple, je compte une longueur depuis le quai, puis une deuxième jusqu'à mon tableau arrière, et celà fait donc trois longueurs.
Sinon il y a les télémetres bushnell, mais c'est environ 200€

mouillage
Mouillez à plus de 50m si vous le jugez utile et allongez par une aussière. Je ne vois vraiment pas ou est le problème, sauf à vouloir se compliquer la vie...

Ah, les "c'est évident Dr Watson"
Bien sûr qu'il suffit de rallonger son mouillage.

D'abord, quand on peut. Ceux qui s'expriment derrière leur clavier ne se sont manifestement pas beaucoup balladés dans ces coins. Il suffit de voir tous les soirs les voiliers arriver et merder généreusement. C'est une bonne occupation à l'heure de l'apéro pour faire les paris.

De plus, la plupart est très malhabile en marche arrière. Il faut faire plus de 50 m en marche arrière en ligne droite pour se caser entre deux bateaux au quai. Il suffit déjà de lire certains fils sur HéO à ce sujet.

Ensuite, la majorité navigue une ou deux semaines l'été, souvent sur des bateaux de loc.

Pour finir, j'ai lancé ce fil suite à une demande d'un des membres du forum. Les yaka fokon auront tjs la bonne solution pour les autres. Mais c'est souvent les mêmes navigateurs du dimanche que je vois sur l'eau et qui font moins les fiers dans leurs arrivées de ponton.

Voilà, vous savez tout. That's it.

RV

Le problème
n'est pas trop la distance car avec l'expérience on progresse vite dans son évaluation, mais de ne pas croiser sur la ligne de ses voisins qui comme par hasard partirons avant vous, là aussi rien ne remplacera l'expérience. ;-) Léo

laser
Merci captainhervé, il fallait le dire ! – « Il suffit de rajouter un bout » N’importe quoi. Mais excusable si on ne sait pas la différence entre un mouillage dans une baie, et mouiller pour se mettre cul au quai. C'est moi qui avait lancé un fil sur ce sujet.
Donc peut-être faut-il expliquer ce genre de manœuvre, que nous faisons tous les jours en Grèce, Turquie et en général tte la Med orientale. Nous aussi, on apprend tous les jours.
Pour faire de la place dans les ports, on se met cul au quai. Attention, pendilles, ici, cela n’existe pas !
Donc on cherche un endroit de 3,50m de large (mon cas) entre deux bateaux. Si un seul bateau, j’essaie de me mettre côté vent, si pas trop fort, car alors j’irai m’appuyer contre en fin de manœuvre. Souvent je m’attache même vite fait à son taquet central s’il en a un, le temps de terminer de bien fixer mes amarres.
Là cela commence. Je signale que je suis seul à bord, à deux c’est un peu plus facile. Mais pas tjrs tant que ça !
1. Il faut repérer de loin la direction des chaînes des deux futurs voisins. Et centrer le bateau au milieu de leurs deux chaînes, tout cela à a peu près 40 m de distance. Hors de question de recouvrir avec sa chaîne le mouillage d’un autre, sinon, quand un s’en va, super l’embrouille d’ancres. Et autre sujet, car on peut alors éviter le pire.
Donc on évalue à l’œil, à l’aide d’une estimation de longueur des bateaux au quai, comme dit qqu’un intelligemment ci-dessus. Puis vite regarder la profondeur. Essayer d’évaluer qu’on ne va surtout pas dépasser les 50 m de chaîne, si 50 m en soute, moi un peu plus. Parfois, entre-temps, le vent souffle de travers, faut faire très très vite, le bateau dérive, sinon l’ancre ira se mettre sur la chaîne du voisin.
2. On effectue une marche arr. Qui sur ce fil fait une marche arrière, avec ou sans vent, pile tout droit, malgré le pas d’hélice, ou, cent fois pire, avec une quille longue dont sont souvent équipés nos bateaux de grand voyage ?
En même temps : il faut filer de la chaîne, pas stresser, essayer de faire une belle marche arr, surveiller le vent, etc.
3. Enfin, si tout va bien, sinon petites marches AV pour redresser, se faufiler entre les deux bateaux à quai, et sans casse !
4. Avant d’arriver au quai. On arrête le défilement de chaîne. On remet la marche arrière. Le bateau reste mieux à sa place, car coincé entre les deux voiliers. Quand il n’y a pas de voiliers, ne croyez pasque c’est plus facile, le vent vous poussera éventuellement directement de travers !
Chaîne arrêtée, on met donc la marche ARR pour voir si l’ancre à croché, car sinon, rebelote la manœuvre !
5. Chouette elle croche, et je suis à 4 m du quai. Donc reculer de 4 m pour lancer les amarres au brave gars qui veut bien vous aider sur le quai (cela se perd, n’est-ce pas captainhervé ?), ou sauter soit même avec une amarre sur le quai et immédiatement l’attacher, car devant la chaîne par son poids (10mm sur Anak) retire le bateau vers l’avant !!!!
Je peux vous assurer qu’à 63 ans, je souffle sec quand mon amarre est attachée au quai, après un saut périlleux depuis Anak sur le-dit quai, l’amarre en main !
Voilà, c’est tout ?
Ben non, c’est justement pour cela que j’avais émis un fil sur les télémètres laser, parfois on a ces 4 mètres à reculer, et en une fois, ben le bateau ne recule plus. On pousse sur le bouton descente chaîne, que nenni. Pourquoi ? Parce qu’on a mal calculé, trop peu de marge : on est au bout de la chaîne ! Cela veut dire, TOUT RECOMMENCER ! Il manque deux mètres !
Donc voilà pourquoi l’idée d’une solution pour éviter cela ! Et si quelqu’un en a une, apéro !!!
Amicalement, José

En 2 mois de promenades
méditerranéennes, je n'ai jamais été obligé de planter ma pioche pour m'amarrer dans un port.
Alors je parodierai François Villon:
"Dites-moi où, n'en quel pays,
est ...."

ce que dit capitainhervé
est vrais,ce n'est pas courant,mais en med ,a certains endroits cela existe,je l'ai vu une fois.
Un bateau s'est repris en plusieurs fois,avec bien entendu des cries ,de tout côté de l'équipage
mixte,probablement un bateau de location,il était trop cour,pour arriver au quai ,et j'ai su le lendemain que son mouillage avait croisé celui d'un autre,ce qui avait eu pour conséquence des engueulades.
Je ne critique pas,ce n'est pas mon genre
de toute façon mon manque d'expérience aurait sans doute été aussi maladroite.
Par contre je pense qu'il est préférable d'acquérir cette expérience,plus tôt que de recourir a un surplus de technologie a outrance ,ce qui fait que nous devenons de plus en plus des assistés
;-)

Sirracuse
entre autre ....

sauf votre respect...
il suffit de piocher le plus loin permit par les bateaux en face, et de culer en draguant son ancre à la longueur appropriée.
tout le reste est de l'enculage de mouches
:alavotre:

Aïe !
Voilà qui risque de fâcher ceux qui prétendent que leur ancres ne peuvent déraper... :heu:

_/)

Pour les vieux,
Y peuvent ossi venir à quai avec la proue, passer une ligne sur un anneau ou une bitte (s'il leurs en reste...) se dégager des barques déjà ama-ancrée, faire demi tour (si c'est pas trop dur pour leurs vieux os... ;-) aller jusqu'ou y veulent essayer de planter leur pioche, le faire... et se tirer sur la ligne en filant du mouillage...

Bon, c'est beaucoup de chipotage pour un truc tout simple

Vous pouvez aussi filer le mouillage arrière,
venir avec la proue à quai, passer la ligne, reculer, vous tourner et montrer votre cul aux touristes si vous aimez ça

Perso, les ports, je vous les laisses avec grand plaisir... La petite flaque ossi... :alavotre:

pfffzzzz

En 2 mois de promenades
méditerranéennes, je n'ai dormi que dans 4 ports, et payé 3 (San-Remo est gratis 3 jours):
St-Trop pour le plaisir, au vieux port de St-Raphael pour aller chercher ma compagne à la gare et Livorno parce que je n'ai pas trouvé de mouillage avant de traverser vers l'ile d'Elbe.
Et pourtant, tous les 2 à 3 jours je rentrais et m'amarrais gratis (avec la permission, il suffit de demander) au port afin de faire des provisions et de prendre une douche.

Cobra, c'est génial, ton truc
Fallait y penser, j'ai bien rigolé.

RV

Aux Balléares,
Porto Andraitx, idem pour la place trouvée,
ancre, puis marche AR et amarres à cul.

tout le long de le manœuvre, je me suis posé la question si la longueur de chaîne disponible n'allait pas m' arrêter à quelques mètres du but.
Si c' est trop court, jeune ou moins jeune, c'est vite fatigant ( surtout pour remonter l'ancre à la main), en plus c'est bête d'abimer son bateau et celui des autres.

A défaut, de cet appareil à prix abordable, je retiens l'idée de Cobra qui est excellente.

Télémètre
Bonjour

avez vous pensé aux télémètres utilisés avec les anciens appareils photo : on vise le bord du quai , il y a deux images cote a cote qu'il faut faire coincider . C'était très précis , pas d'électricité ni d'électronique , donc très solide . J'en ai un qui date de l'époque de mon premier Leica qui n'avait pas de télémètre incorporé . je viens de faire l'essai avec la cheminée du voisin : elle est a 55 mêtres .Je suis sûr que ça doit se trouver chez les spécialistes ou dans les brocantes pour presque rien .

Joël

Je n'y avais jamais pensé
Mais un télémètre, ça doit aussi être utile par exemple dans une calanque un peu étroite pour savoir si l'évitage ne nous emmènera pas sur les cailloux (si la portée est assez grande) ou d'autres usages à inventer.

A étudier, car c'est pas très cher par rapports à d'autres équipements 'indispensables'.

Polémique systématique
Ici, certains cherchent la moindre faille dans les propos de tel autre afin de le mettre sur la sellette, en position d'accusé. Alors on se déchaine sur lui, on se défoule.
Je fais parti des gens pour qui les "peut-être...il paraît que..." et autres supputations sont abolis de la pensée.
Quand j'affirme ne pas avoir eu à mouiller pour m'amarrer et demande en quels ports est-ce obligé, ce n'est point pour mettre en doute la parole d'Hervé pour qui j'éprouve un profond respect. J'affirme ce qui m'est arrivé, je ne prétends pas, Vanreethjose, je cherche à m'informer, TOUT SIMPLEMENT.
Je n'ai été ni en Grèce, en Croatie ou en Turquie, croyez bien que je le regrette. Un ongle incarné toujours infecté malgré un traitement aux antibiotiques et un jeu anormal dans le safran avec entrée d'eau, m'ont contraint à faire 1/2 tour devant Portoferraio. Sinon, en lieu et place de lire les interprétations navrantes de certains, je serais encore en train de naviguer. Découvrir et apprendre me motivent.

ventotene
Ne serait-ce qu'à Ventotene, qui est tout prés, il faut mouiller pour accoster, et même pour faire le plein. Et comme le vent est toujours de travers, c'est pas commode. Comme le port est trés profond, la première fois que j'ai accosté, je n'ai pas trouver le fond avec l'ancre. D'où l'interet d'avoir un sondeur accessible pendant la maneuvre.

Leica
Comme je l'avais signalé, j'utilise depuis des années à bord un télémètre LEICA :
fr.leica-camera.com[...]rf_800/
en fait le modèle précédent, un peu plus gros, mais tout aussi efficace.
Accessoirement, c'est une remarquable monoculaire grossissement 7.
Très utile pour se mettre cul à quai, s'amarrer avec amarre à terre ou vérifier si on chasse.
Prix environ 400 Euros en cherchant un peu.
www.kettner.fr[...]2/6275/

oringuer
Deux exemples: Nafpaktos dans le golfe de Corinthe. Port antique, petit et tout rond. Ce qui veut dire que toutes les ancres se retrouvent au centre.
Seulement, dans ce port, peu de mouvements à l'époque où je passe, je suis le seul voilier, tout le reste, c'est de la pêche.
Là j'ai oringué, et bien fait. Le lendemain, en remontant l'ancre, j'avais 3 chaines de bateaux de pêche. Dès que je m'en suis aperçu, l'ancre étant encore qques mêtres dans l'eau, j'ai tiré sur l'oringue, et hop, tout le monde à retrouvé sa juste place, et pas de danger pour les autres de voir leur bateau culer à quai parce que j'ai trop tiré.
Egine, ou Skopelos. En général entre 30 et 50 m de chaîne. C'est bourré de voiliers de location. Les skippers de ces bateaux n'ont pas l'habitude. Bref, tu as une chance sur trois que tu ne passeras pas 3 jours sans qu'on t'accroche ta chaîne, souléve ton ancre, etc. Et attention, il rejettent l'ancre souvent n'importe où, et pan, le cul d'Anak contre le quai. Heureusement qu'on a le cul costaud, et un gros pneu !! :-)
Là, oringuer, c'est multiplier les ennuis par 10. Ton oringue se balade au sol, risque de se prendre dans la première ancre qui laboure, etc.
Mouillage: c'est la loterie et plein de fils là-dessus ici de gens bien plus doués que moi. Si fond de roche, et si CERTAIN que le vent sera le même demain-matin, pourquoi pas, car parfois l'ancre se coince sous un cailloux. Sinon, si le vent tourne, etc, ton oringue se mélange à la chaîne, les cailloux, etc, et tu devras plonger, non pas pour dégager l'ancre, mais l'oringue. Mais il existe des trucs pour éviter cela, cherche les fils ad hoc. Bon mouillage et si tu vas cool dans les ports, et t'énerve pas quand un type te sort ton ancre, et la relache à 20m de ton bateau, côté tribord!!! Ca m'est arrivé, heu culotté, je hurlais, car en plus coup de vent!
Ah oui, si un type accroche ta chaîne, - tu as de ttes façons prévu une protection entre ton bateau et le quai - tu FONCES devant relacher le plus de chaîne possible !!! Ainsi le type qui remonte ta chaîne ne va tirer sur ton ancre !! Dès qu'il a défait ta chaîne de son ancre, tu retends le tout sans que, en général, ton ancre ait bougée!
José

Y'a un truc que je ne pige pas très bien,
mais comme je n'ai jamais navigué en Med, vous pardonnerez mon ignorance. Pour cause de surpopulation, sur le bassin d'Arcachon, lorsqu'on débarque sur un banc de sable, on est très souvent obligé de mouiller AV et AR. La manœuvre habituelle est de mouiller sur le banc, puis de s'éloigner de la longueur voulue (qui peut être pré-réglée en fonction du mou donné au 1er mouillage), de mouiller la deuxième ancre, et de revenir vers le banc en reprenant le mou du mouillage à terre. Ensuite régler la bonne distance au bord en raidissant les deux mouillages.
Pourquoi cette manœuvre, qui permettrait en fonction du mou laissé à l'amarre à terre de se retrouver pile à la bonne distance pour le mouillage avant n'est-elle pas possible dans les ports en Méditerranée ? En plus, il me semble qu'il est plus facile de s'insérer entre deux bateaux en se déhalant sur une amarre bien prise à terre qu'avec une marche arrière plus ou moins aléatoire...

Il y a aussi....
la technique qui consiste à arriver l'étrave au quai en mouillant auparavant une ligne sur l'arrière qu'on laisserait filer...

Il est vrai qu'en Méditerranée, on préfère montrer son... arrière aux badauds!

Dans nos mers septentrionales, on préfère préserver l'intimité du carré et du coquepite... ce qui peut ouvrir d'autres perpectives...

Je suis quand même étonné.....
......que des gens qui naviguent en méditerranée prétendent n'avoir jamais eu à mouiller sur ancre "cul à quai" dans un port. En dehors de la Turquie, de la Grèce et de la Croatie déjà citées, il y a quand même une grande partie des ports italiens, de la Tunisie et certainement d'autres pays que je ne connais pas (donc, je n'en parle pas....)..
Mais là n'est pas le sujet; dans vos nombreuses contributions à ce pb réel auquel visiblement je n'ai pas été le seul confronté, vous parlez de la fameuse aussière au bout de la chaîne de mouillage que je possède comme vous.
MAIS...... quand j'ai laissé filer mes 50 mètres de chaîne (sur la poupée du guindeau)et que j'arrive au textile qui file sur cette même poupée de guindeau, comment faire pour stopper cette amarre (naturellement, il y a du vent latéral, etc, etc..)? J'avoue que je me suis souvent posé la question et je n'ai jamais osé y répondre, même quanq j'étais au bout des 50 mètres de chaîne à 5 m. du quai comme un couillon (ça fait quand même plaisir de voir que ça n'arrive pas qu'à moi).

Oui Simbad,
je me souviens avoir mouillé il y a longtemps à Ster Ouen, on avait fait encore plus simple : amarrage de l'arrière aux rochers, et portage du mouillage à l'avant avec le mouille-cul... En plus il y a peu de fond, et l'eau est si claire qu'on voit les autres mouillages !