Moteur sans huile

Bonjour,
Perte d'huile par le bouchon de vidange et du coup le moteur a tourné (env 15mn) sans huile ou presque sans que l'alarme ne se mette en route...
J'ai remis de l'huile, fermé l'orifice, le moteur démarre sans fumer ni perte d'huile par l'échappement mais l'alarme de température s'est mise en route après 15-20 mn.
Quels sont les risques et causes de l'alarme?

L'équipage
01 oct. 2017
01 oct. 2017

Il faut en premier lieu étalonner la température du capteur.
Démonter le mettre dans une casserole et voir à quelle température il devient conducteur entre sa borne électrique et sa masse.
Besoin d'un ohmètre et d'un thermomètre qui monte au moins à 60 ou 70°C

Si l'alarme de température se met en action, c'est soit que le moteur à un problème de refroidissement (vérifier qu'il y a bien un rejet d'eau avec les gaz d'échappement, encrassement de l'échangeur), soit que la sonde est défectueuse.
Moteur froid, si tu le remets en marche, est-ce que l'alarme se remet de suite en fonction, ou pas ?

01 oct. 2017

Bonjour,
Non quand j'ai écrit
"J'ai remis de l'huile, fermé l'orifice, le moteur démarre sans fumer ni perte d'huile par l'échappement mais l'alarme de température s'est mise en route après 15-20 mn"
il s'agissait du lendemain donc moteur froid.

01 oct. 2017

Complément: je l'ai remis en route ce matin à nouveau et fait tourner "à vide" en accélérant pendant 2-3mn, le moteur me semblait très chaud assez rapidement mais l'alarme ne s'est pas mise en route.
Quand j'ai arrêté le moteur, il me semblait entendre des "bouillonements" et je suppose que c'est le liquide de refroidissement.

01 oct. 2017

c'est quel type de moteur? il peut arriver que les constructeurs couplent sonde de temp et celle de pression d'huile, en Tout Premier Lieu : être certain qu'il y a une pression d'huile correcte, avec un mano branché a la place de la sonde ....
sinon, un joint de culasse out?,,surchauffe??? hum hum! je me pencherai plutôt sur la pression d huile, en first!
contrôle tout de même si pas de mayonnaise" dans l' échangeur/vase expansion et des grosses bulles d'air a l'accélération . dans tous les cas, pas trop faire tourner le moulin avant les vérifs....... sinon, CRAC!

01 oct. 2017

OK merci
Donc si je récapitule:
1 joint de culasse normalement ça fume non?
2. "mayonnaise" je vais regarder...
3. je n'ai pas constaté de présence d'huile dans l'échappement, ce qui se voit assez vite à la surface de l'eau en principe

Si problème de pression d'huile, cela peut venir d'où?
J-F L

01 oct. 2017

J'ai oublié, le voyant d'huile ne s'est pas allumé mais il s'agit peut-être du niveau d'huile?

01 oct. 2017

oui, ça fume s'il est bien explosé,(normalement tu démarres pas ou très difficilement dans ces cas là)
mais si ce n'est qu'une petite fuite, c'est moins évident, par contre si tu as un vase expansion, comme je te le disais , surveille l'apparition de bulles d'air en surface, quand tu accélères franchement,
le bon truc est que si tu as un voyant de pression d''huile qui ne s'allume pas, c'est que la pompe a huile fonctionne correctement, le voyant s'est allumé par manque de pression ,taré à 0.5 bar, le tout est de savoir combien de temps tu as utilisé le moteur, en charge, ce peut être une question de mns pour abimer gravement la mécanique, mais le moteur n'as pas serré d'après toi, ce qui est encourageant!
(une prise de compression pourrait aussi donner des indications supplémentaires )
a voir; bruits bas moteur suspects, fumées bleues c'est l huile, ,ou blanches (l'eau mais dans ce cas, baisse rapide de l 'eau dans échangeur, as tu eu besoin de faire un complément?) et vidange par bouchon pour voir si pas de limaille au fond du carter, bien regarder le fond du récipient de vidange un dernier conseil, prend ton temps et attend d'avoir plusieurs avis..... avant de démonter ou de faire appel au "pros"......

As-tu essayé de toucher (sans te bruler) l'eau en sortie d'échappement, pour savoir si elle est anormalement chaude ?

01 oct. 201701 oct. 2017

Bonjour, je n'ai pas l'intention de démonter quoi que ce soit de toute façon.
L'eau de l'échappement est "tiède" c'est à dire pas à la température de l'eau de mer qui rentre mais juste tiède sur la main.
Je n'ai pas de fumée pour le moment ni blanche, ni bleue, et ça démarre au quart de tout, je me demande juste comment on a pas pu "serrer" le moteur car tout était au fond du bateau.
Mayonnaise signiefirait joint de culasse c'est ça?

01 oct. 2017

Rajout ;
un joint de culasse défectueux, fait monter rapidement la temp du moteur et donc l'alarme peut se déclencher comme tu dis, au bout d'un quart d'heure, Avec mes vérifs du post précédent, tu seras fixé ; sur ce point là! mais c'est peut être pas tout ......

Mayonnaise signifie que de l'eau (ou liquide de refroidissement) s'est mélangée avec l'huile moteur.
Dans ce sens, comme à l'inverse.
Le joint de culasse étant majoritairement en cause.
:reflechi:
- Eau tiède en sortie d'échappement,
- Absence d'huile en sortie d'échappement,
- Moteur qui démarre normalement,
- Absence de fumée suspecte,
- Moteur qui ne chauffe pas plus que ça, les jours suivant

Cela fait penser à un défaut (intermittent ?) de ta sonde de température.
Je ne vois plus trop d'autres hypothèses, pour l'instant.

01 oct. 2017

OK merci pour ces précisions
Bon je ne l'ai pas fait tourner "en charge" puisque j'étais à quai pour les tests et surtout aucune fumée ça c'est certain mais encore une fois, il serait miraculeux de ne rien avoir comme dommages après ce qui nous est arrivé et tourné sans huile même pas très longtemps mais vos messages sont plutôt rassurants.

Miraculeux, pas forcément.
Sur le cas de ma moto, dont je parle en dessous, aucune séquelle.
Faut dire que je m'en suis aperçu assez rapidement, mais j'avais quand même perdu près des 2/3 d'huile.

01 oct. 2017

Tu as retiré combien de litres d'huile de la gratte moteur?
Combien y en a-t-il dans le moteur en fonctionnement normal?

La différence sera donc ce qui sera sorti par le bouchon.

Personnellement je suis dubitatif sur la possibilité de vidanger le moteur selon la technique du "bouchon ouvert"

Polmar, si, c'est tout à fait possible = cela m'est arrivé sur une moto, bouchon d'huile mal resserré, et perdu le long de la route.
J'avais de l'huile plein le pantalon et sur le cadre de la bécane.

01 oct. 2017

on se télescope,
yeah, mayonnaise signifie joint de culasse cassé ; mais le temps que ça se fasse, c'est pas en trois mns au ralenti... plus d'étanchéité entre une canalisation d'huile et une d'eau sur la surface du joint, et aussi le cylindre et sa compression.... cas classique , si ton moteur est âgé, y avait peut être une faiblesse de ce coté, et la surchauffe occasionnée par ton manque d'huile a suffit pour le faire claquer mais, bon tout ça ne sont que des suppositions, aucun mécano sérieux peut diagnostiquer une panne de ce type à coup sur sans un exam approfondi !!!

01 oct. 2017

OK non le moteur n'a pas tourné longtemps sans huile (env 15mn je pense et pas à fort régime de toute façon sauf le petit coup d'accélérateur pour rentrer dans la place.
Autre précision suite à vos contributions, le moteur a 10 ans mais seulement 1200 heures car sur un class 40 il ne sert vraiment qu'à sortir du port

01 oct. 2017

oui, faut montrer le moteur a un mécanno.

Comme amate, la prudence voudrait que tu montres ton moteur à un professionnel.
Je n'ai pas de meilleur conseil, sur ce coup là.

01 oct. 2017

Oui c'est ce que je vais faire de toute façon mais je voulais avoir une petite idée de ce qui pouvait se passer. Le problème est que je n'ai pas trouvé le bouchon du tuyau de vidange dans les fonds et que ça m'est arrivé la sortie d'après le passage du mécano.

01 oct. 2017

Un moteur peut perdre pas mal d'huile, il n'y a pas de risques de dommages tant que la pompe à huile ne désamorce pas.

01 oct. 2017

quand je dis juste après c'est à la première utilisation

01 oct. 2017

il semblerait bien que ce fameux bouchon ait été resserré à la main et le tour de clé oublié.. un lundi matin ou un vendredi après midi? à voir avec ton "....mécano" !!!!!

01 oct. 2017

Oui possible mais le problème c'est que je n'ai pas trouvé le fameux bouchon dans les fonds qui sont assez simples a inspecter vu le bateau et l'accès facile puisque pas d'emménagements

01 oct. 2017

Si le tuyau était dans la position de la photo, le moteur n'a pas pu se vidanger complètement.
Quelle quantité d'huile as-tu remise, et quelle est la capacité en huile du moteur ?

01 oct. 2017

Je n'ai pas fait très attention, la jauge était à zéro évidemment mais l'huile qui continue à sortir par le fameux tuyau est encore noire donc il devait en rester un peu, une chose est sure, c'est qu'il y avait bien 2litres au moins dans les fonds.
Bon je vais voir le mécano demain mais je ne peux pas prouver qu'il est en tort même si c'est la cas. sinon, c'est vraiment pas de chance, pas de problème pendant 9 mois et première sortie après son passage, patatrac...

01 oct. 2017

Oui mes excuses pour le double post mais je n'ai pas réussi à modifier le titre après la première réponse et celui-ci du coup n'était plus très approprié

01 oct. 201701 oct. 2017

bonjour
selon tes explications j'émet une éventualité : "circuit huile bouché"
symptomes:
1/ ton moteur a tourné avec peu d'huile mais assez pour que la pompe à huile ne se désamorce et que de ce fait l'alarme basse pression d'huile ne se déclenche pas
2/ comme il restait peu d'huile dans le carter la pompe a aspiré toutes les saletés et les résidus semi-solides de fond de carter
3/ de ce fait ton filtre à huile doit être très sale, voir partiellement bouché et peut-être que tes passages d'huiles dans le bloc sont partiellement obstrués
.
diagnostique : ton circuit d'huile étant partiellement obstrué ton moteur est maintenant mal huilé, l'alarme pression d'huile ne se déclenche pas, c'est normal car cette alarme ne se déclenche que quand il y a un manque de pression dans le circuit de graissage, pas une surpression, ce qui doit être le cas si le circuit est partiellement bouché.
par contre ton moteur étant mal huilé chauffe anormalement et l'alarme de température se déclenche (assez rapidement, 10 minutes ! pas bon !)
.
tests :
1/ facile: démonte ton filtre à huile, examine le, voit ce qu'il en sort, met éventuellement un petit peu de gazole à l'intérieur et secoue le au dessus d'une gamelle, si il en sort des trucs pas propres tu auras déjà un bon élément de réponse
2/ pas très compliqué mais indispensable : monter un manomètre pression d'huile sur le circuit de graissage (avant ou après filtre huile selon moteur et possibilité, remettre de l'huile propre et un filtre neuf et mesurer la pression au démarrage : voir les spécifications de ton moteur mais on peut dire en général sur un diesel que si tu as moins de 2 bars la pompe à huile est insuffisante ou le circuit avant manomètre est bouché, si tu as plus de 4 à 5 bars le circuit huile après manomètre est bouché
1 minute suffit pour faire le test de pression, EN AUCUN CAS FAIRE TOURNER TON MOTEUR PLUS DE 1 MINUTE tant que tu n'as pas résolu ce problème de surchauffe avec alarme sinon risque de destruction du moteur
.
si il s'avérait que ce soit un problème de surpression ou basse pression huile, revenir sur le forum ou voir autres forums mécanique pour "déboucher/nettoyer un circuit d'huile"
.
si tu as décidé de faire appel à un mécano il me parait personnellement raisonnable de lui rappeler l'historique de la panne et de lui soumettre cette idée d'obstruction de circuit d'huile (il pourra facilement contrôler la pression avec son matériel ) avant de s'engager dans des histoires de joints de culasse, échangeur, etc... enfin tous ces trucs qui font allégrement monter les factures de mécano marine à des sommets himalayesques ... :whaou:

01 oct. 2017

Merci à tous pour vos contributions qui me permettent d'y voir un peu plus clair.
J'espère en tous les cas que c'est une des dernières hypothèses et que le moteur n'est pas "touché", on verra...
Le point positif est l'absence de fumée et il démarre nickel mais bon la chauffe ce n'est jamais très cool...
Merci à tous

01 oct. 2017

2 solution ton moteur en à pris un coup....tu t en appercevra assez vite....surconsomation d huile et perte de compression!!!
Ta arrêtez le moteur à temps.. tous va bien.
Bref le temps te dira l ampleur de ta bêtise.. .il n y a rien à faire.
A part de vidanger ton moteur avec de l huile neuve , et de refaire l opération dans 25 h...je vois pas se que tu peu faire d autre.
Bon vent

02 oct. 2017

Ce petit bouchon en plastique n'est pas très rassurant.
Cet orifice permet de faire la vidange par aspiration au lieu de passer par la jauge.
Deux hypothèses :
1/ Le meccano a oublié de le remettre, ce qui expliquerait que tu ne le trouve pas dans les fonds.
2/ La surpression due à une surchauffe l'a fait sauter, mais je n'y crois pas trop.

02 oct. 2017

je connais pas ce type de montage, avec "un petit bouchon plastoc" je pensais qu'il s'agissait du boulon spécial qui relis le tuyau de jauge d'huile au moteur, sur mon Yanmar, y zont supprimé la vidange par dessous le carter, et du coup faut vidanger par là, en désaccouplant le tuyau de jauge,
A ta relecture, le bouchon n'a tout simplement pas été remis en place.... si tu l'as pas retrouvé, en plus! pour en être sûr faudrait essayer le moteur sans le bouchon et voir comment l'huile crache dehors, un peu comme une absence de cache culbuteur.... du coup l'explique de Quizas est très intéressante !
en tous les cas, stop tes essais, faut trouver le problo ; que ce soit une histoire de filtre partiellement bouché, (facile à voir) ou joint de culasse et circuit d'eau, le fait de tourner comme ça ne peut qu'aggraver la situation....

02 oct. 2017

Amate tu à de ses idees....en tous cas gardé tes conseils!
C est l orifice pour placer le tuyau de la pompe de vidange électrique.
La vidange se fait par aspiration, c est quand même plus propre et écologique.
La vidange est complété car se tuyau est relié au point le plus bas du carter d huile.
C est bien mieux que le bouchon de vidange, avec l huile qui coule au fond du bateaux

Vue sur le château d'If  depuis les iles du Frioul    Méditerranée   France

Phare du monde

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