Moteur qui s’emballe

Excès d'huile !
Je ne sais pas si le 3 GM est, comme les YS, capable de tourner sur son huile mais c'est la première chose que je vérifierai.

Joint de culasse foutu.

C’est fait , y en a sans excès.
A noter que ce moteur tourne très peu 4 à 5 sorties journée /an et qu’il me le fait depuis peu. Au début je croyais qu’il ne le faisait qu’en charge et que ça venait de ma maxprop mais j’ai découvert ce w.e qu’il le faisait au ponton...!

Joint de culasse foutu à son âge c’est changement moteur...! Vert Bad News..????

Ça me plairait davantage que la culasse...!

Crois-tu?

Très pointu ..ça confirmerait le joint de culasse donc.. malheureusement il faudra choisir entre 5000€ sur du vieux de chgt culasse ou 12000€ pour repartir sur du neuf. Very very bad news...

Tu peu voir aussi si la jauge à huile à tendance à remonter.

@pioc13
Il faudrait ouvrir le bouchon de remplissage d'huile après démarrage du moteur et dire s'il y a de l'air qui s'y échappe, en collant la main contre l'orifice de remplissage d'huile.
Le bateau est localisé où ?

C'est l'huile!
Retour des vapeurs d'huile dans les cylindres par le reniflard (c'est son rôle).
L'huile est probablement "dénaturée" trop vieille avec une partie volatile non négligeable.
La marche au ralenti d'un moteur diésel a tendance à diluer l'huile du carter avec des quantités infimes de gazole, mais à la longue la proportion de gazole dans l'huile devient importante augmentant de la sorte le caractère volatile du mélange (huile + gazole) contenu dans le carter. (et ces vapeurs retournent dans l'air d'alimentation)
Il s'agit donc d'une autoalimentation du moteur par son circuit d'air admis. En plus les injecteurs envoient du gazole, il y a donc un exces de carburant par rapport à l'air admis d'où les fumées noires correspondant à des imbrulés.
C'est un problème assez classique surtout rencontré avec les moteurs gazole turbocompressés. Avec ce type de moteur turbo, quand ça arrive, il n'y a qu'une solution pour arreter le moteur: attendre qu'il explose. Voir les nombreuses vidéos à ce sujet sur internet.
Pour ma part, je commencerai par vidanger l'huile et la remplacer par une huile de bonne qualité.
Après vidange + nouvelle huile si le phénomène se maintient c'est tres probablement que le joint de culasse est afaibli et laisse passer de l'huile dans une ou plusieurs cylindres.
Les fumées blanches font penser également à de l'eau qui se vaporiserait dans les cylindres. Ce qui ne serait pas incompatible avec les fumées noires.
Donc encore le joint de culasse...
Bon courage!

Très simple à contrôler si il s’agit du joint de culasse qui est défectueux,il suffit de contrôler par la jauge si il y a de l’eau dans l’huile du carter.
D’apres la description que fait Pioc13 je pense que le joint de culasse est en cause et à changer avec peut-être rectification
de cette dernière.
Gros chantier en perspective !

Il faut aussi s'assurer que le circuit d'eau de mer n'est pas encrassé et que la pompe d'eau de mer débite suffisamment.
C'est possible que comme il n'y a pas assez d'eau de mer qui passe elle s'évapore en refroidissant les fumées, d'où formation de vapeur blanche-grise.
Pour l'huile il y a deux possibilités soit comme je l'ai déjà écrit elle rentre par le joint de culasse, soit elle est aspirée par les segments qui seraient dès lors usés.
Comme il faut toujours commencer par le plus simple il faut d'abord nettoyer le circuit d'eau de mer (vérifier l'impeller aussi) et resserrer la culasse en dévissant les vis de serrage une par une et en les resserrant aussitôt, ceci dans l'ordre de serrage préconisé par le constructeur.

Variation de régime :Vérifie ton circuit gazole.
Probablement un circuit en partie colmaté (moteur ayant peu tourné, gazole ancien , dépôt de paraffine .... change le filtre avant d’envisager un changement de moteur ????

Moteur neuf c’est 7000 et pas 12000... :non:

Tu ajoutes 30h de main d’œuvre soit environ 2000euros.

Même avec le remplacement de pas mal de bricoles, le grutage et le chantier tu en as pour moins de 10000 clef en main.
Après si tout est HS, des durites au tube d’etambot, l’arbre, l’helice, câble et boîtier de commande, et que tu fais appel à un margoulin, oui il doit être possible d’arriver à 12000... et encore j’ai du mal à le croire!!!

Refaire un moteur de cet âge est rarement gagnant, car cela prolonge la durée de vie mais ne remplace pas ce qui lache habituellement: marinisation, démarreur, inverseur etc SAUF si tu fais toi même et que tu ne paies donc aucune MO

Ha un dernier truc, un vient moteur, même à refaire tu en tireras 1000euros, ce qui baisse d’autant la facture du remplacement :-)

A 7000 euros, tu as un midif 30 cv (27, de mémoire) avec le kit d'adaptation mais sans pose. Les mécanos hésitent (refusent) à/de le poser car la question de la responsabilité se poserait en cas de recours à la garantie (c'est déjà arrivé à un pécheur marseillais qui a eu du mal à régler son problème) . Chez Yanmar et Volvo, pour un 30 cv, c'est plutôt 10000 euros hors pose. Ça ne remet pas en cause la qualité des moteurs midif, mais l'absence d'agent midif sur Marseille m'a fait abandonner le projet de remotorisation par ce moteur.

www.hisse-et-oh.com[...]e-rc16d

1500heures dont pas mal au ralenti haut pour recharger (pas de prise de quai) avant pose de panneaux solaires.

combien d'heures ce moteur ?
on refait des moteurs bien plus anciens et ils donnent satisfaction, je ne vois pas pourquoi il faut absolument le changer surtout qu'il y a encore des pièces disponibles
mais si on a des sous, faut pas se priver mais on peut aussi changer de bato
si ce moteur tourne peu depuis 4 ans, sans entretien, il démarre et c'est bon signe, le joint de culasse ? y a-t-il de la mayonnaise, il suffit de retirer le bouchon sur le cache culbu (après avoir fait tourner le moteur) et regarder le cul du bouchon, si l'huile n'est pas noire mais un peu jaune, il y a des chances qu'il y ait de l'eau dans les chambres de combustion, joint de culasse ou culasse fendue s'il n'y a pas d'antigel et qu'il a gelé fort
mais avant tout ça, comme dit plus haut il faut faire une vidange et mettre de l'huile propre, par condensation il y a de l'eau ds l'huile qui remonte ds les cylindres, aussi nettoyer/détartrer le circuit de refroidissement et aussi faire tourner sur du gazole propre, ds un bidon et pas le réservoir qui contient de l'eau si pas plein, l'antibactérien n'empêche pas la présence d'eau
à priori le moteur s'emballe mais revient à un régime correct tout seul, donc c'est une période transitoire ou de l'eau+huile vaporisée améliore la combustion en fumant blanc
donc faut voir, mais ça se trouve, une bonne remise en état suffira
et ça ne coûtera pas 12k€
JL.C

moi je pense que c est peut etre un injecteur qui pisse car qui ne pulverise plus le gasoil dans un cylindre e que bien evidement
quand tu acceleres le gasoil arrive a remonter par le reniflard
donc vidange et emmediatement apres fait un essai et si rien
il faut demonter les trois injecteur et les faire tester
tout ca c est pas cher dutout
meme le joint de culasse c est pas tres difficile !!!
mais moi je commencerais a faire la vidange et si le probleme est regle voir les injecteurs !!!!

Il faudrait savoir si le moteur fume noir au ralenti et si le moteur consomme de l'huile.

Non il ne fume pas et apparemment le niveau d’huile reste stable. Merci.

Et donc cela veut dire que les compressions sont bonnes, donc le problème ne vient pas des segments.
Donc le problème viendrait du joint de culasse et du circuit d'eau de mer encrassé.
Je pense que l'un est la conséquence de l'autre.

J’ai oublié de dire qu’après l’embalement temporaire ça sentait un peu le caoutchouc brûlé enfin le chaud quoi ..

Merci supertyphoon pour toutes ces recherches de possibilités,c’est sympa, je vais donc pour l’instant faire les tests prévus plus haut pour éliminer petit à petit les causes. En espérant y voir plus clair mardi prochain. Si ça pouvait se limiter à de l’encrassement.!! Mais n’y a-t-il pas moyen de le voir sans tout démonter? Que ce soit le circuit eau de mer ou le circuit d’eau douce?

Moteur mal ou pas du tout entretenu. Assurément une révision complète s'impose. MM

Non c’etai Mon idée d’origine mais comme je l’ai dit ça se produit également à quai débrayé. Merci.

Pioc13 ,si tu écoutes tout le monde tu ne vas pas t’en sortir aussi je pense que tu devrais consulter un bon mécano voir deux qui connaîssent ton type de moteur , ils sont à même de faire un diagnostic sérieux ils ont les appareils de mesure pour.
Bon courage

@ Phitzou
Je suis un bon mécano et j'ai le meilleur appareil de mesure qu'il soit possible d'imaginer : mon cerveau.

De l eau dans le GO...
A mon sens vidange huile et GO neuf changement des filtres.
Nettoyage du réservoir au mieux.
Remplacement liquide de refroidisement avec vérification du vieux liquide, présence d huile.
Révision de la pompe eau de mer.
Redémarrage du moteur.
Vérification des fumer...et des fluide après 5 ou 6 h de fonctionnement.
Peut être tarage des injecteur, réglage culbuteur.

Bonsoir ,si ce moteur a tourné beaucoup au ralenti, les cylindres se sont surement "glacés" très lisses en fait .L'huile passe sur le haut du piston et brule en augmentant la vitesse de rotation moteur .
Segments usés ,même phénomène.
piston fèlé (déja vu )
Joints de queue de soupapes usés ,idem
Controler la plaque à clapet du reniflard (rare) débrancher le reniflard et faire un essai
Une particularité du Yanmar ,c'est aussi la pompe de gavage fuel ,dont la membrane fuie ,et le fuel se mélange a l'huile .On le voit au niveau d'huile qui monte.
Sortir le moteur et l'ouvrir ,et controler les points cités .
Ce sont des moteurs facile à refaire .
Sur les Yanmar ,toujours vérifier le bon état du coude échappement ,ne pas hésiter a le remplacer .Nombre de ces moteur sont morts parceque le coude interieur est disparu rongé par la corrosion , et l'eau de mer revient alors sur les soupapes d'échappement , et corrode la culasse ,jusqu'au perçage .(Vu 3 fois moteur hs RSV )
Faire tourner les moteurs au ralenti ,est le bon moyen de les user avant l'heure
A 1500 heures un moteur est très loin d'être usé ,c'est en équivalence voiture 90000 kms a 60km/h

D’accord à condition de n’avoir que le joint à changer. ..merci.

Il y a du carburant dans le reniflar...
Mois j essaierais de faire décanter l huile de la vidange dans des bocaux de confiture...pour voir si l huile se sépare d un autre liquide....
Pour voir

je te l ai deja dit plus haut
mais tu n y a pas pris inteteret
et vous avez continuer a discuter de joint de culasse qui n ont rien a voir avec ton probleme
c est un injecteur qui pisse et tu as du gasoil qui decsend dans l huile
c est pour ca que ton niveau est haut
donc je repete
tu vidanges moteur chaud
tu demontes tes injecteurs et tu les fais retarrer
et ton probleme general est regle
peut etre que la segmentation n est pas au top mais ca tu le verras dans l avenir
si ca redevient un probleme similaire
mais dans un premier temps fais ce que je te dis !!!

Je dirais comme Christophek et en plus je contrôlerais le circuit d'eau de mer. C'est dommage que tu n'as pas démonté un couvercle du cooler pour voir son état général.
Si l'air ne sort pas par le bouchon d'huile c'est que les compressions sont bonnes. Ton reniflard est peut-être bouché.

Tu fait la vidange du moteur en premier remplacement du filtre à huile
Tu refait tes niveaux pile poil
Tu met en marche et tu verras ce qui ce passe

Si tout vas bien , contrôle les points suivants :
Le réservoir est-il en charge (plus haut que le moteur)si c'est le cas ,une fuite de la membrane de la pompe de gavage fuel ,feras monter le niveau d'huile ,le fuel s'écoule dans le carter moteur,même a l'arrêt quand les vannes fuel sont ouvertes bien entendu .
Cela peut demander plusieurs jours,si ce n'est pas une grosse fuite.
Si le réservoir est plus bas ,ce problème ne se produiras que lorsque le moteur tourne ce qui vas être plus long ,
Ce que j'appelle la pompe de gavage ,est la pompe d'alimentation située sur le coté .Elle est très facile a démonter ,et a contrôler ,ce qui te feras une levée de doute

bonjour à tous; quelques bases pour les diesels= moteur qui s'emballe=gasoil dans l'huile! causes=membrane de la pompe de gavage defectueuse( si pompe mecanique à bras), moteur completement rinçè (mais pour laisser passer le gasoil la segmentation doit etre devenue pratiquement inexistante) injecteur qui fuit beaucoup?? remede= obturer si vous avez encore le temps l'arrivèe d'air.

joint de culasse=symptomes= bulles dans le liquide de refroidissement,durites de circulation vers l'echangeur tres dures, soufle par le bouchon de remplissage d'huile, niveau de l'huile qui monte tres haut(l'eau se met sous l'huile contrairement au gasoil qui se melange de suite) quand le moteur a tournè l'huile a l'aspect d'une maillonaise, mais attention sur un vieux moteur chemisè la fuite peut aussi venir des joints d'etancheitè à la base des chemises

1500 h pour un diesel entretenu(vidange toutes les 120/150 heures) qui n'a pas chauffè= oubli d'ouvrir l'arrivèe d'eau...... que l'on n'a pas fait tournè à vide pour recharger les batteries...... que l'on a pas toujours utilisè en sous regime et surtout qui tourne tres regulierement en charge (aux environs de 2000 tours pour un diesel marin, ou plus) pour moi c'est juste rodè!

un bloc diesel marin( on ne parle pas des peripheriques= alternateur demarreur, echangeur( qui se reparent aussi) ç'est fait pour tourner 10/15000 heures!la plupart de ces moteurs sont des moteurs industriels marinisès! ces moteurs sur des compresseurs, peles mecaniques etc etc en btp font plus de 15000 heures mais ils tournent regulierement!

apres votre mecaniçien favoris ne vous le dira pas forcement! normal ! il doit aussi vendre des moteurs! si vous n'y connaissez rien,si ça vous barbe ,que vous n'avez pas le temps,ou que votre retraite ou votre tire lire sont confortables, et bien si c'est un mecanicien de bonne reputation faites lui confiançe!si c'est pour un tour du monde vers le grand sud apprenez la mecanique.......

Une fois la vidange faite avec le bon niveau d'huile, à plat, est-ce que le phénomène se reproduit, et est-ce que le niveau d'huile vu sur la jauge augmente ?
Pour contrôler la membrane commencer par démonter la pompe de gavage et un examen visuel ou remplacement de la membrane si une de rechange a été prévue.

Le problème de la fumée blanche-grise n'est toujours pas solutionné avec çà.
Je suis presque sûr que le circuit d'eau de mer est entartré.
Par chez moi une bouteille d'un litre et demi de vinaigre coûte 0,50 €.

Je crois bien que la membrane ne se vends plus au détail ,il faut remplacer toute la pompe.
Si tu démonte la pompe pour le controle de la membrane tu as 2 solutions:une fois démontée
1 Tu souffles du coté de l'arrivée de fuel en bouchant la sortie avec un doigt
,il ne doit pas y avoir de fuite du coté du linguet qui rentre dans le moteur.
2 Tu démontes les vis de la pompe et tu l'ouvres tu verras bien si la membrane est percée , attention elle est souvent collée il faut faire atttention en séparant les 2 parties de la pompe

Bonjour
Sur un BMC Leyland 1500 qui s'emballait, j'avais mon filtre primaire plein d'algues, il arrivait plus d'air que de gas oil.
Changement des 2 filtres à gas oil et le problème a disparu.

Ce serait bien d'avoir l'avis de Fritz sur la membrane de pompe, peut-être qui préconiserait de monter une pompe électrique de gavage?

chez moi dans les pays de l est je paye 10 euro pour un controle d injecteur !!!!!!!!!!!

Merci@simbad je note et vous donne rdv dans 15 jours si vous le voulez bien.