moteur Lofrans 1000W 12V, à trois fils du mon guindeau.

Bonjour,

Je voudrais tester le moteur Lofrans 1000W 12V, à trois fils du mon guindeau.

J'ai démonté le moteur. Il y a trois bornes (négatif au centre) et positif de chaque coté.

Puis je le tester sans utiliser de relais ? en le branchant directement sur la batterie 12V ?
Dans ce cas, je connecte la borne du milieu au (-) de la batterie, jusque là pas de pb, mais pour les deux autres bornes comment les connecter au positif de la batterie ?

Les deux bornes du moteurs directement au posif ?
une seule borne au positif ?

Merci de votre aide car je ne souhaiterai pas cramer mon moteur.

Merci de vos conseils.
Cordialement,

Tmichel

L'équipage
05 déc. 2015
05 déc. 2015

il y a le -, un + pour la montée, un pour la descente
guindeau à vide, tu peux connecter direct pour un essai sur la batterie, attention y'a de l'intensité demandée, faut un contact franc mais temporaire ...

05 déc. 2015

Effectivement il y a le - et un + pour la montée et un autre plus pour la descente.

pour tester doije brancher un seul + a la batterie (pour tester par exemple la montée) ou dois_je brancher les deux en même temps à la batterie ?

05 déc. 2015

Et, si j'ai bien compris le sens de la question, une seule des 2 bornes au positif, à la fois !

05 déc. 2015

Ok super je vais tester et faire gaffe à l'intensité.

Autre question: pour tester le relais
Sur ce relais cylindrique il y a deux grosses bornes, et deux petites (un pour le - et une pour le +) puis de l'autre coté une bouton à pied comme interrupteur.

Comment puis-je tester que ce relais fonctionne sur ma batterie ?

Merci mille fois.

05 déc. 2015

J'ai testé le moteur en mettant le la borne du centre au moins et l'une après l'autre la borne montée au + puis la borne descente au + . Ca fait de bonne étincelles mais le moteur ne tourne pas.
Est ce que cela veut dire que le moteur est en cours circuit ?
est ce que ça peut bvenir des charbons ? autre ?

merci de vos coneils.

05 déc. 2015

ça veut dire que les charbons ne touchent pas le collecteur
vérifier en ohmètre avant démontage
alain

05 déc. 2015

pour aide sur le relais ,photo

si tu veux tester le relais seul 2 cosses auront une resistance
bobinage sinon sur pas mal

tu as un schéma dessin avec la bobine representé avec un rectangle barré
et des
trait plein pour les contacs repos
et des pointillés pour les travails
ceux a utiliser

astuces pour ceux qui ont des relais qui s'oxydent demonter si accès aux contacts et mettre en parralele les contacts travails
vous diviser l'intensité par le nombre de contacts
les puristes diront qu'ils ne s'ouvrent pas et se ferment pas en meme temps ...
mais ça limite grandement les usures prematurées
(technique utilisée dans l'industrie,moins de sav )

05 déc. 2015

Merci de vos conseils.
Concernant le moteur j'ai tester à l'ohnmetre, les charbons touchent bien le collecteur mais lorsque je branche ça fait uniquement des étincelles et le moteur ne démarre pas.

quoi d'autre puis-je tester sur ce moteur ?
Merci

05 déc. 2015

En testant avec l'ohmetre, sur le moteur entre la borne - et l'une des bornes plus j'ai de la continuité, mais entre la borne - et l'autre des bornes plus je n'ai pas de continuité.

Donc il y a un pb ...

devrais je avoir de la continuité ou pas ?

Désolé je suis ignorant en electricité ...

merci.

05 déc. 2015

Essaye entre la borne + qui n'a pas de continuité et la carcasse de ton moteur .pour voir si ton enroulement n'est pas a la masse donc mort.

Si oui ton moteur est en court-circuit.

05 déc. 2015

Une étincelle lors d'un branchement ,normalement c'est court -jus. En tout cas mauvais signe. Probablement un pb dans le moteur . Charbons mais charbons usées moteur marche plus du tout. au mieux un ckick et apres ça chauffe le circuit si on insiste. Quand un moteur électrique ne fonctionne pas comme celui -ci hélas la seule solution c'est démontage,ouverture et check du moteur. Ils sont souvent trés sollicités et trés noyés donc ils morflent. Neuf ça n'est pas trop cher me semble-t-il. Mais je ne suis pas spécialiste.

05 déc. 201516 juin 2020

Salut Tmichel,
Pour les Lofran's à 3 fils, il existe 2 types de schémas suivant que les relais sont ou non séparés.
Tu trouveras ci joints les 2 schémas:
le 1er est avec boite de relais incorporé"es; le 2eme est avec boites de relais séparées.
Peux tu nous dire déjà quel est le bon schéma ?
Mamita

06 déc. 2015

es-ce que le moteur est désacouplé du guindeau ,si ça se trouve c'est lui qui est bloqué ,ça m'est arrivé un roulement avait cassé celui qui tient la vis sans fin
alain

06 déc. 2015

Il s'agit du moteur du premier schéma. Moteur à trois fils.J'ai fait pas mal des tests et voici ce que j'ai constaté:

J'ai désaccouplé le guindeau. le moteur est sur ma table avec une batterie 12V. (me moteur à 3 bornes (le - au centre).

Lorsque je branche le moteur directement sur la batterie
* le - (borne du milieu) et un + (la montée), le moteur ne tourne pas et j'ai des étincelles au niveau de la borne plus de la batterie.
* le - (borne du milieu) et l'autre + (la descente), idem le moteur ne tourne pas et j'ai des étincelles au niveau de la borne plus de la batterie.

Sans le brancher à la batterie et avec l'ohmmetre, j'ai
* de la continuité entre le - (borne du milieu) et un des + (montée)
* de la continuité entre le - (borne du milieu) et l'autre + (descente)
* mais ce qui m’inquiète c'est que j'ai de la continuité entre les deux + ... ça ne me parait pas bon ...

qu'en pensez vous ?

Puis, j'ai ouvert le moteur:

j'ai enlevé les 4 charbons et sorti l'induit de l'inducteur.

J'ai testé l'induit (le rotor) et chacune de ses lamelles, j'ai toujours la même résistance en ohm en les testant deux par deux.: donc il parait bon.
le pb viendrait du l'inducteur (le stator)?
La j'ai testé les deux enroulements: il ne sont pas coupés car j'ai de la continuité pour chacun d'eux.
Puis j'ai testé chacun avec la borne - du mileu il n'y a pas de continuité entre chaque enroulement et la masse.

toujours moteur démonté je n'ai pas de continuité entre les deux enroulements, ils sont étanches.

Mais lorsque je remonte le moteur en remettant l'induit dans l'inducteur, remets les charbons j'ai de la continuité entre les deux bornes Plus (borne des enroulements).

Si vous avez des conseils à me donner merci.
Je ne sais comment savoir d'où vient la fuite de courant.

Toute proposition est bienvenue .

Merci encore.

06 déc. 2015

Bonjour, @tmichel
Vu les résistances très faibles des bobinages, tu n'es pas équipé pour les mesurer, et tu trouveras des continuités partout. Les enroulements ont un point commun, (la borne -), et il est donc normal de trouver une continuité entre les 2 +. Il te faudrait un milli-ohmètre pour pouvoir mesurer la résistance des enroulements, et en déduire si elle est normale ou pas.
Sur la table cela devrait tourner, avec des fils de diamètre suffisant...
Personnellement, je te conseille d'amener ton moteur à un électricien auto.
Comment as tu démonté le moteur pour retirer l'induit??
Pierre-Louis

06 déc. 2015

les enroulements du stator ont un point milieu sur lequel on peut mettre le + ou le - et l'autre polarité alternativement sur les deux autres bornes
un électricien auto pourra contrôler l'isolement au megohmètre
ex-ce ton moteur tourne librement à la main ??
alain

06 déc. 2015

J'ai défait les deux vis qui tiennent le couvercle arrière et avant. Ensuite l'induit sort très facilement. je l'ai donc testé comme decrit ci dessus.

Dans l'inducteur démonté il y a 4 bobinages tenus avec un carré de ferraille vissé par l’extérieur sur la coque en fer cylindrique.

Les bobinages sont couplés deux par deux.
A une extrémité il vont à une borne plus, a l'autre extrémité à la vis d'un charbon. Iden pour l'autre

qd je teste d'une borne + à l'autre extrémité à la cosse anneau des charbons j'ai de la continuité. Idem pour l'autre.
De plus je n'ai pas de continuité entre les deux bobinages.
(soit entre les deux bornes Plus, soit entre les deux cosses anneau des charbons.

Ce n'est que quand je remonte l'induit dans l'inducteur alors et sans le brancher à la batterie et avec l'ohmmetre, j'ai
* de la continuité entre le - (borne du milieu) et un des + (montée)
* de la continuité entre le - (borne du milieu) et l'autre + (descente)
* mais ce qui m’inquiète c'est que j'ai de la continuité entre les deux + ... ça ne me parait pas bon ...

qu'en pensez vous ?

06 déc. 2015

"mais ce qui m’inquiète c'est que j'ai de la continuité entre les deux +"

C'est normal, ils ont un point commun...
PL

06 déc. 2015

Oui le moteur tourne librement à la main.
Dès qu'il est mis en tension à la batterie, il ne démarre pas mais j'ai des étincelles a la borne de ma batterie.
C'est ce qui me fait penser que le moteur est en court circuit.
j'utilise bien sur du gros câblage sur les cosses batterie.

Si tu as des étincelles au niveau de la cossé + de la batterie il faut nettoyer la cosse et la borne et resserrer

06 déc. 2015

Le moteur de guindeau est ni pluys ni moins qu'un démarreur (moteur courant continu série)
Ce type de moteur fourni d'autant plus de couple qu'il est chargé mais attention, il s'emballe à vide.
normal les étincelles au démarrage.
Attention à ta batterie le courant d'appel est important surtout si le moteur est en court jus.
Bonne idée d'aller voir un mécano ou un bobineur industriel de moteur.
Une piste pour mesurer la résistance de l'enroulement : brancher une pile 1,5v ou 4v5 et mesurer U et I aux bornes de l'enroulement.
R=U/I (à qq ohms près)

07 déc. 2015

Bonjour,

"normal les étincelles au démarrage. "
Si j'ai bien des étincelles aux prne de la batterie, je n'ai pas de démarrage du moteur ...
Je vais faire le test proposé avec un pile.
Merci

07 déc. 2015

Tu vas vider ta pile sans rien voir!
On ne mesure pas des ohms mais des milliohms...
Pierre-Louis

07 déc. 2015

lorsque j'ai testé les bobinages avec l'ohmmetre j'obtenais sur l'echelle la plus peitite de l'appareil ( 200 ohm) la mesure suivante 0,2

07 déc. 2015

Pas besoin de "vider la pile"
Un accus rechargeable fait entre 800 et 1200 mA.
largement suffisant pour mesure qq ohms
Au pire, ajouter une résistance en série (mais à 5% près elle va fausser le mesure)

Vue sur le château d'If  depuis les iles du Frioul    Méditerranée   France

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