moteur electrique

30lbs correspond à 2/3 de cheval… pour un voilier avec cette inertie, pas impossible… mais risqué si un peu de vent se lève amha… 55lbs me semble plus approprié, et déjà ce sera léger.

Oui sans problème.
J'ai essayé sur un J80 avec son équipage: 2.9 nds et arrêt sur un longueur de bateau.
J'ai également essayé sur un voilier de 4.6T; j'ai péniblement atteint 2 nds et une distance d'arrêt très longue.

J'ai un 28lbs, et de mémoire ça fait autour de 200w donc 1/3 de cheval. Mais attention, les chevaux électriques et hors-bord n'ont pas la même signification, à l'avantage de l'électrique.

Pour info mon 45lbs fait 660 W (Motorguide Eau Salée)… et 736 W = 1 cheval-vapeur.
donc je ne vois pas trop comment un 30lbs peut faire plus d'un cheval… enfin il faut qu'on m'explique… moi j'y vois plutôt un peu plus d'un demi cheval…
Après il est vrai qu'un moteur électrique a un fort couple dès le début, ce qui est parfois bien utile, mais ça ne contrebalance pas totalement le manque de puissance…

Merci à tous pour vos réponses.
Pour la distance entre ponton et bouée= 30m
pour ranger le moteur sur un support dans la cabine= En fait je ne fais cette manip quand début et fin de vacances, c'est un 9.9cv 4tps de 54 kgs et rien que de le rentrer dans la cabine c'est chaud donc imaginez en équilibre à la bouée pour le mettre dans l'annexe.
D'ailleurs j'ai essayé cet été un 9.9cv 2 tps = nettement moins lourd et largement suffisant et même un 6 cv suffirait.
bon Ca fume plus et c'est plus bruyant mais c'est un voilier donc.......
Je suis allé sur le fil mais decidemment, l'electricité reste un grand mystère pour moi

t as une bonne demi-heure d'autonomie.

Bonjour,

et la godille, y as-tu pensé ?

Non parce que la config du tableau arrière ne le fait pas.

? Pourquoi? qu'a t-il de spécial?

la notice Motorguide de mon 30lbs me donne 200watts! Calculez, ça fait moins d'1/3 de CV... et pour un 54 lbs, 340 watts (1/2 CV)
Le 30 fait avancer mon petit canot breton (60 kg) avec 4 personnes à bord à fond à 4 nœuds (un peu plus de 6 km/h), mesurés au GPS sur eau plate et par vent nul dans le marais poitevin!
Je ne tenterais même pas de pousser un petit quillard de sport avec ou de lutter contre un vent fort!
Quand je mets le 3,5 Tohatsu 2T à la place, il n'y a pas photo, c'est sûr... mais nettement plus bruyant, c'est vrai.
A chacun son utilisation.

Pas beaucoup plus vite, c'est sûr mais avec le thermique, ça n'a rien à voir en motricité...
J'ai pas mesuré mais il est déjà nettement cabré et il est conçu pour y mettre un 6CV!...
Pour autant, je n'imagine pas un seul instant qu'un 200 w (le 30lbs électrique) fasse le même boulot qu'un 2600 w (3.5CV thermique), non?
Comme il faut, en plus du moteur, y adjoindre une batterie, l'avantage poids/encombrement n'est pas réel et les soucis de rechargement seront vite là.
Reste que les inconditionnels des nouvelles (?) énergies se prendront au jeu de la nouveauté.

Peut être la réponse à ma question.
Photo trouvé sur le net et en plus c'est le même modèle de bateau avec moteur électrique.
Ya plus qu'a trouvé le mail des proprios pour plus d'infos.

Petit retour d'un week-end moteur électrique (et voile, bien entendu)… mon motorguide a bien tourné ce week-end, mon petit tri de 350kg a vu sa population monter à 8 personnes durant 3 jours de balades entre plages, ilets et criques… donc le moteur a souvent été mis à contribution… propulsant l'engin à mi-vitesse, sans vent à environ 3 petits nœuds… dès que le vent montait un poil, voile, car sinon, même à pleine vitesse, avec 700 kgs à pousser, c'était trop limite et on tombait à un petit nœud et demi. A la décharge du moteur, il n'a pas à gérer que ce surpoids, mais surtout le vent qui prend sous les trampos, effet voile garanti, qui vaut tous les fardages… avec de la brise, je marche en crabe…
Dans mon cas, spécifique, pour avoir le confort d'un 3-4 ch thermique, il faudrait un 80lbs en 24v… mais bon, vu mon usage habituel, le 45sw me va très bien. Au niveau autonomie, 66ah aGM équivaut toujours à 1h environ, on a dû économiser et remonter les charger un soir. Voilou

3 nœuds, super ! avec quelle puissance, autonomie et par quelles conditions de mer ?

Bonjour
28 livres de poussée ,minn kota, hélice tripale, bateau de 600 Kg.
Tant qu' il n' y a pas trop de vent, pas de problème.
Jusque force 3 , c' est jouable, en diminuant le fardage, voiles ferlées, capot fermé, ne pas se mettre debout....parfois remonter au vent de face, puis seulement aller sur le mouillage .
La solution serait peut être deux moteurs? (ton tableau arrière semble convenir )
coût en occasion moindre, Poids unitaire faible, pas d' odeur d' essence si le moteur reste à bord.

Bonjour .
sympa ton retour.
Je suis tout à fait d' accord avec toi .
J' avais perdu mon hélice en marche arrière.
Remontée au loctite ( bleu ) , plus de problème , mais je préférais retourner le moteur pour les marches arrière.
A 75 % de décharge, ça te fait 9 miles d' autonomie , ou plus à 2 noeuds, c' est bien çà?
Après, il reste la godille.
Pour comparer, quel est le poids des batteries, du moteur? ( sachant que le poids des batteries peut être mieux centré qu' un thermique en porte à faux ).

Salut 60nora,
28 lbs c'est trop juste pour une annexe (sauf si celle-ci est vraiment hyper légère).
J'ai un 36 lbs sur la mienne avec batterie 50Ah : ça le fait mais il faut ça minimum car il peine un peu si vent et courant de face. Autonomie environ 1h à fond (un peu plus mais il ne faut pas vider la batterie complètement). Si tu veux j'ai un 36 lbs neuf dans son carton à vendre. 2 ans de garantie, un copain me l'a offert sans savoir que j'en avais déjà un.
Contacte moi si intérêt : pabgrall@yahoo.fr

Salut Alain et tous,

Je suis en train d'étudier la question pour ma prochaine annexe.

Voila ou j'en suis.

Moteur Minn Kota Endura Max 55lbs, avec batterie ??? (à définir la batterie)
C'est un moteur normalement prévu pour eau douce, mais l'arbre est en composite le moteur lui même étanche. Seules les deux vis des pinces pour le fixer sur tableau risque une oxydation? Jean en a un comme ça et il dis que c'est ok.

Les avantages de ce modèle sont :

• Prix raisonnable : moins de 400 euros (sans la batterie )
• poussée correcte : 55 lbs
• gestion Electronique moderne ; le maximizer. Minn Kota prétends que ça permet une autonomie 5x supérieur par rapport aux anciens modèles à puissance et batterie egale car gestion plus fine de la puissance necessaire. Bon, ça c'est du marketing, mais je connaissait un peux la gestion électronique des moteurs électrique dans ma jeunesse et il y a du vrai quand même (même si on peu douter des 5x , ... )

Pour être totalement adaptée à une annexe, il faut :
- recouper l'arbre : Mais pourquoi mettent ils des arbres si long ! (76cm ou 91cm selon les modèles)
- trouver la bonne façon de gérer la batterie séparée. Par exemple quand on laisse l'annexe au pnton ou sur la plage ... je pense qu'il faut concevoir une petite boite en cp avec un système d'attache rapide au tableau de l'annexe. ça doit pas être bien difficile à faire.
- avoir deux batteries : une toujours en charge pendant qu'on utilise l'autre. et avoir un système rapide et pratique pour la mettre en charge à bord. (Pas bien compliqué quand on a un panneau solaire.)

Voila, je pense que c'est un bon compromis qualité/prix. Les moteurs Minn kota sont réputé solides, performants et d'un bon rapport qualité/prix.

Je pense que je vais me laisser tenter, il faut être curieux dans la vie et je suis persuadé que c'est un bon système.

On se fait un achat groupé?

complément d'info :
-un arbre de 91 cm c'est un standard, c'est ce que j'ai sur mon annexe : limite mais ça passe en remontant un peu le moteur. Inutile de recouper l'arbre.
-attention aussi : si moteur pas prévu pour eau salée = massacre assuré (matériaux pas prévus pour). Les moteurs dont je parle sont prévus pour la mer, mais même ceux là il est bon de les rincer après chaque sortie. Moi je mets un petit coup de chiffon imbibé de w40 en plus, et le mien est comme neuf après 2 ans.
Phil

si moteur pas prévu pour eau salée = massacre assuré

Je veux bien te croire, mais pour celui dont je parle j'ai un contre exemple. Je pense que ça devrait aller en prenant 2 ou 3 précautions.

Cela dit, je ne peux pas te contredire, il vaut mieux du matériel prévu pour l'utilisation en milieux marin. Mais bon, je suis joueur et bien conscient que l'utilisation hors spécifications rend la garantie caduque.

En ce qui concerne la batterie, l'utilisation d'une batterie de voiture, même si bien sur cela fonctionne, n'est pas adaptée à l'usage sur une annexe. Ne serait-ce que le fait d'avoir parfois à la décharger parfois profondément ce qui semble inévitable de temps en temps.

De quel moteur est tu équipé?

en effet j'ai recoupé l'arbre pour l'adapter pile poil, bien graisser les pinces pour les models eau douce
cette année j’ai acheté 2 AGM de 18 amp qui pèsent pas grand chose, une en charge l'autre ds le dinghy, à suivre

Oui, c'est mieux, mais le problème est pour la charge, il faut un chargeur spécial en plus. Bon, c'est pas insurmontable, mais ça serait mieux de pouvoir charger la batterie de l'annexe en même temps que les batteries de servitude du bord.

Slt Alain et Now, j'ai utilisé 2 saisons pleines ma batterie auto à 50€, je l'ai même vidé 2 ou 3 fois alors que théoriquement il faut pas le faire, elle a aussi trempé plus d'une fois dans la flotte du fond de l'annexe... et elle me parait bien partie pour une 3ieme saison. Donc je reste partisan de cette option, quitte à changer la batterie tous les 2-3 ans.
Phil

J’envisage aussi d'utiliser la 40ah lifepo4 de greenvision, mais pour le micro, je vais en prendre 2 pour un moteur 24V.
La capacité utile est la même qu'un plomb de 60 à 70 Ah. Cela doit coller pour un moteur qui consomme dans les 40 A.

Je pense prendre un moteur chinois en 24V, basique et rajouter (voire faire) un variateur externe. La poussée ne devrais pas être inférieure au 2,3 honda et l'autonomie du même ordre que celle du réservoir intégré.

pour le micro tu prends une alim 12v spécifique .
alain

chargeur 75,25€, Equilibrage module 4,01€ x4

c'est moins cher qu'un yam 2.5 4t même en promo
mini 700€
alain

tiens il va falloir que je change les batteries de mon scooter
c'est lithium /fer comme elles ont 5 ans elles doivent être mortes ,mais hier j'ai encore fait 80km ,c'est grave docteur ? :doc:
ALAIN

Ce qui est gênant dans l'utilisation d'une batterie standard auto pour une annexe, en dehors des aspects performances et rendement, c'est que cette batterie va être pas mal trimbalée du bateau à l'annexe et parfois dans des conditions remuantes, et les batteries de voitures ne sont pas faites pour ça (fuite électrolyte, ....)

Il faut à mon avis au moins une batterie qui accepte d'être couchée de temps en temps. En plus, il faut qu'elle soit dans un coffret pour ne pas baigner dans l'eau.

Il existe des coffrets tout fait (ils appellent ça power box ou un truc du genre) mais c'est pas compliquer de s'en faire un soit même, soit à partir d'un coffre de batterie classique en plastique, acheté quelques euros, soit à partir d'une petite boite en CP à faire soit même.

Je verrais bien un petit coffret avec une prise (étanche?) sur laquelle on branche le moteur, sans avoir à sortir la batterie une fois tout installé dans l'annexe.

@ phil-brest, ton moteur à l'air pas mal et vraiment pas cher, c'est juste pas la dernière génération de commande du moteur à variateur électronique qui permet d'optimiser l'autonomie, (les anciens min kota avaient aussi 5 vitesses avant et 3 arrière) mais c'est vrai que vu la différence de prix, c'est une option qui peut être valable.

Quand aux modèles "eau de mer" j'ai bien l'impression que c'est une façon de vendre le moteur 2 fois plus cher. Il y a plusieurs témoignages sur H&O de matelots qui ont des versions eau douces utilisées sur leur annexe sans problème. et quand on regarde les moteurs (chez Minn kota) les différences sont vraiment minimes.

Je pose ma batterie directement au fond de l'annexe. Je fais évidemment gaffe de la poser autant que possible sur du sec, mais elle a déjà "nagé" dans un peu de flotte plus d'une fois, pour l'instant sans dommage après 2 saisons. Par contre quand il y a vraiment beaucoup d'eau dans le fond de l'annexe,je pompe avant de poser la batterie.
Phil

Sinon, y'a celui la qui ne ressemble pas aux autres.
Moins de 500 euros en 55lbs pour eau sallée
Original ...

www.haswingmarine.com.au[...]r-.html

Pas mal non?

Plus prêt de chez nous (frais de port!), on le trouve en Belgique, à priori pour eau de mer (mais à confirmer) à 469 euros.

Je dis à priori pour eau de mer, car sur le lien, il est mentionné "Saltwater Series" et puis plus bas "Fresh Water: Only" donc on ne sais pas finalement...

Par contre, le système de réglage électrique de la profondeur de l'arbre me parait inutile pour une annexe. Quoi que ça peut être pratique pour le raccourcir au max pour le stocker à bord?

Il semble que ça soit fabriqué en Chine...

oui, bien sur, mais ce que je voulais dire, c'est que quittes à prendre une version pour eau douce, autant prendre un Minn Kota qui à fait ces preuves dans ces conditions la (et en plus est un peu moins cher) plutôt que de jouer avec un modèle, pour le moment inconnu.
D’où le "ça limite l’intérêt de ce Haswing par rapport au Minn Kota"

Je répond en bas du fil:
Je pense partir sur un moteur en 24 Volt, dans les 45A, soit dans les 1100 watt électrique et annoncé à plus de 80 livres de poussée.
Le honda d'après mes souvenirs de lecture un peu ancien pousse en statique guère plus de 30kg. La poussée est donc comparable.

Sans variateur, le rendement est médiocre sur les vitesses intermédiaire d'ou l'idée du variateur externe. DIY.

@60nora - Le chargeur et la solution minimaliste pour maintenir l'équilibre de la batterie sont sur le site du vendeur de la batterie.

@phil-brest - je ne crois pas que tu obtienne le même service de ta batterie de voiture de 50Ah que d'une 40ah lifepo: Dans les relativement fortes valeurs de décharge, le nombre d'ampères disponible chute et par ailleurs, la tension moyenne descend aussi - Je ne vais pas regarder les courbes à cette heure, mais en tirant 15A, il ne reste sans doute plus grand chose au bout d'1h30 (et il vaut mieux pour elle arrèter là), soit 22,5Ah par environ 11Volts soit moins de 250Watt/heure. La 40Ah lifepo doit dans tenir ses 15A pendant 2h20 soit 35Ah par 12Volt soit 420 Watt.

Pour obtenir le même service, il faudrait une 70 ou 75 Ah, le prix augmente, mais surtout (à mon age sinon au tient), avec le poids, le budget osthéo explose.

Si vous cherchez de bonnes affaires en marques connues, il y a un riptide (min quota mer) sans variateur à prix intéressant sur pecheur.com (un 40 ou 45 lbs).

C'est là que je vais prendre le hart 86: Il me faut un arbre assez long (plus de 100) et je cherche une motorisation d'une puissance standard pour un micro, donc 5,5m et 500kg armé plus 200 à 250kg d'équipage. Sur la base de 2cv pat tonne, c'est pile ça.