mon regulateur victron 40A

oui cest sur les 17.8v MOBY, mais mon problème est que pourquoi cest la nuit que sa clignote? le jour sa charge mais des que le soleil disparait la led mode charge vire au rouge et le tout commence par clignoter.

bonjour Daniellouis, et merci pour l'apport; mais j'ai aussi ce document mais je n'ai pas ce cas dedans, ce qui me pousse à venir vers les experts.

voici le document

"une légere ombre sur un PS écroule l'ensemble".
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Pas si les panneaux sont munis de diodes by-passe.

Le nombre de panneaux en série ne veux pas dire grand chose et donc n'a rien à voir avec le fonctionnement du MPPT, ou plutôt si ça à a voir, mais en fonction du nombre de cellules par panneau. C'est pour ça que la doc Victron ne donne pas un nombre de panneau max à mettre en série, mais un nombre de cellules max.

Un panneau solaire est déjà une mise en série de cellules et mises en parallèle des séries de cellules.

Donc, par exemple :

• Si on a des panneaux 12V , 36 cellules (donc délivrant a peu près 22v à vide) et des batteries 12V, alors on mets les panneaux en paralelle.

• Si on a des panneaux 12V, 36 cellules et des batteries de 24V alors on mets des séries de deux panneaux en paralelle.

• ect, ect, il y a pleins de combinaisons possibles, ce qui est important pour le rendement est d'avoir le nombre de cellules en série adapté (donc la bonne tension en fait) aux batteries qu'on veux charger pour faciliter le travail du MPPT en le mettant dans ces conditions optimum de fonctionnement.

Dans le cas de Edgard, c'est peut être un pb de maximum de cellule dépassé mais comme la question n'est pas clair, c'est difficile d'y répondre clairement.

Par exemple, cette phrase estdifficile à comprendre pour moi. (quand c'est moins ou quand c'est moins...)

" quand je mets moins que 5 panneaux solaires de 130w, sa clignonte mais kan cest moins de 5, les 2 leds sont au vert "

Je ne rentrerais plus dans ce débat, il y a eu trop de fils sur ce sujet sur H&0 et cela n'a jamais rien donner de bon de rentrer dans le détail. On ne peux pas repasser ici les notions nécessaires à la compréhension de ce genre de choses.

Je te laisse donc avec tes certitudes.

Je conseillerais donc juste aux utilisateurs d'utiliser leur MPPT dans les limites de leur spécifications (ce qui est marqué sur la doc)

Moi pas comprendre? Si on met en série tout s'additionne non? Tout du moins pour le voltage c'est comme si l'on mettait une batterie de 12V en série avec une 6 on aurait bien 18V. Pour l'ampérage je ne sais pas s'il faut faire une règle de 3 en fonction du voltage de sortie final?
Pourquoi dans ton ex en série tu prends 0V pour A et 16V pour en // ? c'est le nuage qui est passé! :-)

C'est normal ywk n'a pas compris ce que c'est que la mise en série et en paralel, donc son explication ...

@ywk, Je ne crois pas que la question série/parallèle soit si simple, et cette article "ARCHITECTURE ET CLIMAT" concerne une application terrestre qui bien entendu est orientée de façon optimal. Les panneaux utilisé n'ont pas de diodes by-pass et n'on aucune raison d'en avoir....et ils n'en parle pas dans leur article...donc rien avoir avec nos applications.
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Il faut savoir que ces diodes (by-pass) sont aussi utiles dans un montage parallèle que série et tous les panneaux n'ont on pas forcément...Perso, j'ai un montage de 4 panneaux et ramené toutes les connections au même endroit, ce qui me permet de les connecter rapidement en série, parallèle, série/parallèle. Je constate encore une fois que le montage série est un peu plus performant sur la durée, à noter que dépendamment de l'ensoleillement, l'orientation du bateau et je ne sais quoi, il arrive que le montage parallèle l'emporte....tout ceci sur mon bateau.
Je parie que ça pourrait être bien diffèrent sur un trawler....par exemple.

@ELECT1
" article "ARCHITECTURE ET CLIMAT" (?!?) concerne une application terrestre qui bien entendu est orientée de façon optimal."
pas seulement, ils disent bien ceci :
Le montage en série .... conviendra essentiellement pour les installations les plus homogènes (sans ombrage, orientation identique, faible tolérance de la puissance des modules,…). Dans ce cas, la défectuosité, l’ombrage,… affecteront l’entièreté de la production des modules raccordés en série.
En effet, ce propos est FAUX si, comme tu l'as dit, le PS est pourvu de diodes bypass, mais comment le savoir si son PS est muni de diodes bypass ?
Si un panneau est ombragé à 10 ou 20 %, le MPPT va faire monter le courant total et le PS ombragé sera court-circuité par sa diode, donc réduit à zéro.
Mais si tu raisonnes sur des PS en // ??
En //, les tensions étant quasi les mêmes, la contribution de chaque PS est bien réelle, même l'ombragé !!
C’est bien pour cela que je ne comprends pas du tout l’intérêt du série, mais alors vraiment pas du tout.
L'article dit bien ceci :
"Le montage en parallèle (addition des courants générés) conviendra à l’inverse plus particulièrement pour des installations plus hétérogènes (ombrage, inclinaison et orientation différentes,…) ou quand les tensions autorisées par l’installation sont limitées."
Le site est universitaire, (sinon je ne le lis pas !!! :cheri: ), c'est celui de
"cellule de recherche de Faculté d'architecture, d'ingénierie architecturale, d'urbanisme (LOCI) de l'Université catholique de Louvain, Belgique."

Encore plus drôle : que se passe-t-il si on "double" l'ensoleillement du PS avec un miroir ?

Tu ecris :
"Il faut savoir que ces diodes (by-pass) sont aussi utiles dans un montage parallèle"
Ben si elles servent en //, y a un tres tres gros pb car cela veut dire que tes PS sont reliés à une batterie à l'envers !!!

@Now
"...cela n'a jamais rien donner de bon de rentrer dans le détail. On ne peux pas repasser ici les notions nécessaires à la compréhension de ce genre de choses."
aaaaah, les courbes !!!

"Je te laisse donc avec tes certitudes."
moi aussi, pour les autres, voici une courbe grossie ci(dessous.
le Panneau Solaire (PS) A en rouge a 100 % de soleil
le B en bleu 60%.
Le point MMPT de A est indiqué en A,c 'est celui qui offre la plus grande surface de rectangle inscriptible dans la courbe vu que la surface représente le produit tension par courant.
Idem pour B.
les rectangles sont bien différents.
Si on met en série, comment il est possible d'imaginer atteindre le point A ?
Le point MPPT A demande un courant iA qui est TRES supérieur au courant sortable du PS B qui est indiqué au point C.
Deux cas :
sans MPPT, si tu prends trop de courant, tu t'exposes a toucher le plafond de B qui est le courant au point C (iC) seulement si tu extrais iC alors la tension est ZERO donc AUCUNE puissance produite par PS B!!
avec MPPT, le régul va trouver qu'il faut extraire un courant proche de iB pour récupérer le max de l'ensemble.
Grosso merdo, la mise en série fait perdre grosso merdo au minimum 33% sur l'ensemble si le soleil est de 50% sur l'un des PS.
Et si en parallèle ?
NB : 1/ ce qu'il faut comprendre du principe c'est tout d'abord que, (à soleil égal) la puissance récupérable sur un PS est tributaire du courant demandé.
Si vs regardez bien la courbe constructeur affichée post plus haut (graph de droite) vs voyez
kil sort 3A pour 15 volts soit 45 watts
il sort 3.1 A pour 10 volts soit 31 watts
il sort 3.2 A pour 0 volts soit zero watts
il sort 1 A pour 22 volts soit 22 watts
pourtant le soleil est le même !!
Le MPPT cherche et exploite les meilleures conditions d'exploitation très rapidement par tout un tas d'aller retour sacadés et incessants pour en faire jaillir le meilleur jus à pleine puissance. (ahhhh, les courbes !!)
C'est un peu ce que vous faites chaque jour à la main pour votre plaisir.
Avec votre manche de votre boite à vitesse bien sur.
2/ faites circuler, je veux des étoiles siouplé, un MAX !!!
sinon je détaille pas le montage en //

Evidemment, c'est un peu complexe :
1) une batterie doit, pour ne pas être détruite, être rechargée à une tension dépendant de son état de charge. Cette adaptation de la tension de charge ne peut se faire qu'avec un régulateur "intelligent". MPPT est dans ce cas.
2) on charge donc les batteries entre 12,5 et 14,5V, selon leur charge. Mais les panneaux solaires donnent un voltage plus élevé (17 ou 18V, qui dépend aussi de l'ensoleillement), les éoliennes donnent un voltage qui dépend de la force du vent et les alternateurs un voltage qui dépend de la vitesse du moteur. Tout le travail du régulateur est de transformer cette tension (voltage) variable en un voltage adapté à la charge de la batterie, et si possible, avec le moins de perte d'énergie possible.
3) les premiers régulateurs d'alternateur automobile étaient très simples : charge à 12,5V. Toute l'énergie au dessus était dissipée dans une résistance, donc perdue. Il en existe encore, on les appelle les "tout ou rien". Quand la tension atteint 14V, il shunte dans une résistance. Quand elle tombe à 13 volts, il reprend la charge.
4) la seconde génération de régulateur est plus efficace. Ils chargent presque en permanence. Ils sont issus de la technique des alimentations à découpage. Ces PWM (Pulse Width Modulation) hachent la charge par des micro-coupures (de l'ordre de quelques dizaines de millisecondes) par le biais d'un condensateur, permettant au régulateur de coller parfaitement à la demande de charge. Ils sont d'un prix intéressants et de performances correctes.
5) la dernière génération (MPPT) intègre carrément un microprocesseur qui ajuste à la fois la bonne tension de charge (cycle) et récupère l'ensemble de l'énergie, y compris celle qui est entre la tension de charge (12,5 à 14,5 V) et la tension donnée par l'éolienne, le panneau solaire ou l'alternateur, qui sont des tensions nettement supérieures. Plus ils sont performants, plus les MPPT sont chers.
6) En conclusion, tout l'enjeu des régulateurs modernes est de récupérer l'énergie donnée par les tensions supérieures à la tension de charge. C'est pourquoi les publicités annoncent un gain de 30 ou 40% pour un régulateur MPPT. Les régulateurs bas de gamme (type automobile) dissipent, eux, systématiquement tout ce qui est au dessus de 12,5V. Les panneaux solaires, sortant du 17 ou 18V ne peuvent alorsdonner leur pleine puissance. Un panneau de 100W en 17V châtré à 12V produit moins de 70W ! Le MPPT le ramène à plus de 90W.

Pour mieux comprendre, voici un excellent site :
www.plaisance-pratique.com[...]pt-pour

@ywk
Je ne retrouve pas tes données par le calcul. J'ai refait les calculs pour une caractéristique donnée de PS (prise ici: photovolt34.free.fr[...]que.jpg ), pour un panneau à 1000W/m², un à 600W/m², puis en parallèle, puis en série.
Ca donne:
1 panneau @1000W/m² : Pmax = 84,6W ; P@14,4V = 73,9 W ; gain du MPPT = +14%
1 panneau @600 W/m² : Pmax = 47,6W ; P@14,4V = 43,3 W ; gain MPPT = +10%
Les deux en parallèle : Pmax = 131,4W ; P@14,4V = 117,1W ; gain MPPT = +12%
Les deux en série : Pmax = 104,6W ; P@28,8V = 90,3W ; gain MPPT = +16%
mais on perd bien -20% à les mettre en série.
NB: ce serait ridicule de mettre les deux panneaux en série pour une batterie 12V sans régulateur MPPT. Dans ce cas, j'ai donc considéré que c'était une installation 24V.
Conclusion: la mise en série fait perdre un bon peu, mais pas tant que çà.
Ce cas de figure n'est toutefois valable que si un panneau est voilé, et l'autre non. Par exemple si un nuage reste stationnaire au dessus de la moitié du bateau... Pas réaliste! Par contre, il est valable pour le cas où les deux panneaux ne sont pas exposés pareil, par exemple sur les filières.
En revanche si un panneau subit une ombre, ce sont quelques cellules qui perdent beaucoup, et c'est encore une caractéristique différente, non ?
Un panneau ombragé à 40% subit une perte plus importante que le même panneau éclairé par un soleil voilé à 40%.

Désolé, je n'ai pas mieux précisé cette notion de "gain MPPT". En même temps ce n'était pas le sujet, j'aurai pas du en parler. Mais on y est donc je précise: j'ai évalué le gain que donne le MPPT sur ce panneau, par rapport à un régulateur classique qui régule à 14,4V (28V pour 24V).
Ce cas de figure correspond à une batterie chargée à 50% ou plus, et dépend beaucoup de l'état de la batterie.
Si la batterie est un peu plus déchargée, ou très neuve, ou que la consommation du bateau est importante à ce moment, la tension n'aura pas besoin de monter si haut, le MPPT sera d'autant plus efficace et on pourra observer les 30% promis...
Par contre si la batterie est en fin de vie, ou si elle est déjà chargée, elle n'acceptera de toute façon pas grand chose, le MPPT ne permettra que de lui en proposer plus, qu'elle ne prendra pas. Gain nul dans ce cas. Pareil si il y a trop de pertes dans les câbles.

Pour l'ombrage c'est vrai si il est uniforme. Le problème est qu'il n'est jamais uniforme...

Je n'ai pas d'infos sur des MPPT bas de gamme.
le MPPT approte jusqu'à 30% de plus si on respecte les tensions de charge batterie.
Avec le MPPT on recupere 18v par 5.5 a soit 99 watts moins les pertes (1 à 3%?)
Sans MPPT, on recupere 12v a 5.9 amperes ou 13v a 5.8 ampere soit 70 w ou 75 w.
Si vos consommations sont inférieures a la production, forcémeent, le MPPT perd de l'interet sauf si vous avez de grosses phases de remplissage a assurer a coup sur !!
(A 14 v on n est pas loin d arrêter la charge des batteries !!)