Mon premier bateau....

rien à rajouter...
sur ce qu'a dit NAUPLIOS.

Juste pour te dire que tes photos sont superbes, ainsi que ton site d'ailleurs.

Cordialement et bienvenue dans le monde de la voile.

ne pas se focaliser sur les petits détails
du genre la question qui tue en premier :
c'est quoi l'electronique que vous avez ?
parce que ça ne fait pas la valeur de bateau.

et puis un batau d'occ, on a toujours des mauvaises surprises...

pour l'expert c'est l'acheteur qui le paie en général.

attention à ,l'expertise
ou bien tu prends l'expert de ta futur assurance qui est oblige de s'engager sur une valeur et l'assurance suivra ou tu prends un expert aupres des tribunaux. Les experts actuellement se declare expert d'eux même rien ne regie cette profession, Ils ne s'engagent jamais en resposabilite (si il est passe volontairement ou involontairement à cote d'un pb tu n'as que tes yeux pour pleurer) et cela est valable y compris pour ceux qui travaillent avec certaines revues nautiques bien connues. Si c'est pour le sud je peux te donner le nom de qquns dans les deux camps avec les preuves nescessaire
bienvenue parmis nous

je crois
en effet velelle, il faut agir différemment selon que l'on achète un bateau à dix milles euros ou à cent cinquante :-) :-) :-)

pour ton cas je te conseille de regarder les annonces, les prix des bateaux identiques à celui qui t'intéresse, tu fais une moyenne, et tu seras proche du dénouement :-) :-) :-)

Pense aussi ...
à te garder un peu de monnaie pour les réparations ou modifs que tu vois à faire. Et c'est pas mal de le chiffrer suivant les gros postes qui sont AMHA la coque, le grément, les moteurs à voiles et à carburant. Ensuite l'électronique et l'électricité mais là il y a moins de risques de surprises. Pour l'expertise c'est souvent juste une justification pour l'assurance. Pour les vices cachés euh !! il parait qu'il y en a qui arrivent à en trouver sinon ils ont toujours des formules où ils ne sont pas responsable de ce qu'ils n'ont pas vu .... ;-)

expert aux tribunaux
j'en connais un à qui j'ai eu à faire pour un litige avec celui de l'assurance, il ne m'a pas fait de cadeau, ce qui est rassurant pas de pâsse droit, mais l'expert et l'assurance ce sont deculotes, et ont suivi son rapport

Expert
Bonjour,
quand j'ai voulu acheter mon boat, j'ai demandé plusieurs devis à des experts par mails.
Le jour de l'expertise pas de probleme coté € c'était prévu.
Pour un petit bateau il fau compter entre 300 à 400€, et environ 50€ pour l'analyse d'huile du moteur.
Il faut discuter avec les voileux du coin ils auront sans doute un avis sur les experts de la région.
Apres il faut que l'objet convoité te plaise sans restriction: il faut l'adopter.

Jeff

Si cela peut t’aider…
Voici un petit listing non exhaustif, que je tiens à dispo sous format word pour qui qui veut, à condition de me donner son mail direct.

Fiche Technique

Longueur hors tout
Longueur coque
Longueur flottaison
Largeur
Tirant d’eau
Déplacement
Lest
N° de cabines
N° de couchettes
Hauteur sous barrots
Motorisation
Capacité eau douce
Capacité gasoil

VOILES

Grand-voile
- surface
- type
- année
- état
- N° de ris
- enrouleur (bôme, mats…)
- lazy-jacks
- lazy-bag

Génois

• surface
• type
• année
• état
• N° de ris
• enrouleur (bôme, mats…)

Autres focs

• surface
• type
• année
• état

Tourmentin

• surface
• type
• année
• état

ELECTRICITE

Batterie moteur (puissance, age)

Batterie servitude (nombre, puissance, age)

Mode de charge
- alternateur moteur (puissance)

• chargeur de batterie (puissance)

• autres

MOUILLAGE

Guindeau
(manuel, électrique, marque, modèle, année)

Mouillage Principal
- ancre (type, marque, poids)
- chaîne, câblot (diamètre, longueur)

Deuxième mouillage
- ancre (type, marque, poids)
- chaîne, câblot (diamètre, longueur)

COQUE & PONT
- traitement osmose (année)
- peinture (année)
- dernier carénage
- type d’antifouling appliqué

• panneaux de pont (état, remplacement)
• teck (zone, état)

GREEMENT DORMANT

Age du haubanage
Age des ridoirs

GREEMENT COURANT
(type, age, état)

Ecoute de foc
Palan de grand-voile
Ecoute de spi
Drisses
Balancine
Autres

ESPARS
(marque, matériau, état)

Mat
Bôme
Tangon

ACCASTILLAGE

Winches
Coinceurs

MOTORISATION

Type (in / hors)
Marque
Type (essence ou diesel)
Puissance
Année
Etat
Interventions effectuées

Entretien à prévoir

Hélice
Arbre d’hélice
Presse-étoupe

EAU, VANNNES, TOILETTES

• groupe d’eau sous préssions

• pompe de cale (éléctrique, à main)

• pompe de cale manuelle

• passe coque (date de remplacement)

• autres (pompe, WC…)

ELECTRONIQUE
(marque modèle, année)

Loch
Speedometre
Sondeur
VHF
GPS
Pilote
Autres…

MATERIEL DE SECURITE

Catégorie d’armement
Nombre de personnes
Survie (classe, nombre de personnes,
année d’achat, dernière révision)

Fusée (validité)

EQUIPEMENT DIVERS

Echelle de bain
Annexe
Moteur d’annexe
Taud de soleil
Autres

Dis NiKo
je lis régulièrement dans des fils et encore tout récemment des remarques désobligeantes sur les experts.
une des objections les plus courrantes, mis à part la responsabilité, est que l'expertise se résume à un inventaire du bateau...

cette liste réduit effectivement la visite à un inventaire, d'autant plus que sur beaucoup de vieux bateaux, un tas de ces postes devront se réduire à "inconnu"

Il me semble que les priorités pour une expertise d'achat, surtout d'un bateau petit et ancien, sont structurelles plus que d'inventaire..

ou me gourge?

Oh
tu sais, là on a presque fait le tour.
il faut encore subdiviser chaque point.
Mais en fait, l'expert ne repassera même pas un inventaire si complêt, car ça lui boufferait tout le temps qu'il devrait passer à ramper sous tes plancher etc....
pour l'acheteur, ce serait plutôt à faire remplir par le propriétaire avant la visite
(sisi, y a des propriétaires qui veulent vendre)
ou alors comme check list pour le broker .
Finalement, comme on le dit dans d'autres fils, ce n'est pas le boulot de l'expert de faire des inventaires (sauf en expertise de valeur agréée), c'est gaspiller du temps et le fric du client.

Un sangria,
ca me rappelle mes premières grosses virés, un bonheur, sur ce bateau, si si…

mon expert
a passé 6h pour expertisé un mangaréva, et il est monté au mat pour voir l'état de ce dernier et de ces ancrages. A la fin il m'a déconseillé d'acheter ce bateau, fatigué et qui avait plein de réparation à prévoir.

A la fin le vendeur m'a dit que l'expert c'était un fou que le sien avait fait 4 expertise dans le même temps... eh bien je préfère le mien d'expert ;-)

.
C’est une évidence kiwi, mais ça peut quand même servir un petit peu... non ?

oula..
Loin de moi l'idée de lancer un débat pour ou contre l'expert. Par contre, lire vos avis (parfois un peu divergents) est riche d'enseignements. Pour info, j'ai visité mon premier bateau ce matin et j'ai bien envie de craquer. Même si je n'ai pas pensé à tout. Forcement. Je compte bien le revoir bientôt, à sec, à l'occasion du carenage. D'ici là, je vais passer mes nuits à me rêver à la barre de ce Sangria. IL est plus tout jeune mais l'ensemble à l'air d'avoir plutôt bien vielli. Bien sur, des achats complémentaires sont à prévoir (plus aucun matos de sécu, le proprio l'embarque sur son nouveau bateau ;-) ) mais pour le moment, ce soir, je me contente de rêver. Tout un programme.

Au passage, merci pour les petits mots sympa sur mon site.

J'ai acheté un sangria...
...en février 2005. La plus grosse mauvaise surprise (qu'il était très difficile de deviner par une inspection minutieuse et qu'un expert même "affuté" n'aurait pas vu) a été trois zones où le basla, qui constitue le sandwich du pont, était trempé ou/et pourri. Le vaigrage empèche l'inspection de la strat du dessous, translucide. C'est la seule manière d'apercevoir le balsa imbibé. Et comme la strat du dessus est tout de même assez épaisse, on ne s'en rends pas forcément compte en marchant sur le pont...

Pour mon Sangria (1971), d'anciens propriétaires avaient fixé (ou fait fixé?) de l'accastillages sans prendre les précautions minimales.

Ces remarques ne concernent pas uniquement le Sangria et bon nombres ponts de voiliers ont été construits de cette manière.

En tout cas, si tu achètes ce Sangria, tu pourras toujours venir chercher conseil. Je connais maintenant le Sangria dans ces moindres cm2.

Je ne cesse de rencontrer des propriétaires de Sangria totalement ravis...