modification de quille sur Selection, des infos ?

Mais je me rapelle plus qui l'a fait :oups: :oups:

Je crois qu'il y avait un article dans l'ancien site Sélection.
;-)

Si Alain, le Selection en question est (si je me rappelle bien) a Port Miu ou dans le coin

Alfred

Ce que j'aimerai savoir surtout c'est si cela vaut le coup ! :-)
Quand on compare avec des voiliers modernes de même taille, avec le même programme course-croisière, on voit bien qu'il lui manque des kg dans la quille :

• Sélection 37, 3400 kg lège pour 1100 kg de lest => 32 %

• JPK 1080, 4750 kg pour 2150 kg => 45 %

• A35, 4450 kg pour 1990 kg => 44 %

• X35, 4300 kg pour 1700 kg => 39 %

• Classic 38 (D.REARD), 3500 kg pour 1600 kg => 46 %

Je ne sais pas vous, mais moi à 15 noeuds établis, je prends un ris au près.
Je pense ajouter les 200 kg au bas de la quille, collés à l'epoxy. A l'intérieur, je double les varangues.

Si ils sont aussi sympa que Finot/Conq tu auras une réponse du genre: "ils y a des bateaux modernes sui n'ont pas ce problème.."

Vécu

B,

IL faut voir aussi que le Sélection ne fait que 1.80m de tirant d'eau, cela n'arrange pas les choses non plus.
C'est un bateau qui était prévu pour naviguer avec de "la viande" au rappel.

ça, ce n'est pas grave, je ne fais pas de régate !

bonsoir
une solution beaucoup plus simple , moins couteuse , et qui peut etre enlevee , mettre ton plomb dans le fond du canot au dessus de la quille , tu peu les deplacer ,pour l'equilibre ou les enlever pour revendre le canot .
car remettre du poids en bas de quille , peu faire des contraintes que le bateau ne va pas suppoter ( boulons de quille ou varangues )

salut

Il s'agissait bien sur d'un Sélection. A Lorient.

Bonjour , mon selection a eu sa quille modifiée , ( je l'ai acheté tel quel) , par un chantier en Hollande , lest de 450 kg saumon avec varangues triplées dans les fonds . J'en suis très satisfait car cela permet de naviguer en équipage réduit .J'ai un programme croisière rapide et non régate . Le tirant d'eau est de 1,90m et non 1,80 m comme indiqué plus haut .
Salutations
Michel

Escusez moi mais j'ai les idee un peu en desordre

1 si tu navigue avec du vent fort tu reduis la toile
2 si ti regate il y a 5/7 coustard qui sont au rappel et tu va reduite un peu plus tard mais tu reduit

...normalment je navigue avec le mien ou en solo ou en famille, surement je navigue en modalite sportif que croisiere, des baston je n'ai pris (Gene sourtout en hiver est tres venteux) mais je n'ai jamais trouvè mon bateau moins performant dans la brise que des autre - en regate je suis barreur un first class 36.7-
Il faut trouver le bon equilibre entre la vitesse et la surface des voiles moi avec open-cpn j'avais fait des bonnes polaires mais le pc c'est grille :-(
plutot que jouer sur le lest c'est interessant et moins onereux de jouer avec la sourface des voiles

Alfred

Bienvenue au club...
Alain
:pouce:

Merci
Je vous rentre dans la liste illico...
;-)

Bonjour Alain,
Le Selection BULLBOX est actuellement sous pavillon Espagnol avec comme port d'attache AVILES au Asturies. Je pense le passer sous pavillon français port d'attache Bayonne nom "labêtequibronze" au printemps 2016.

J'ai navigué devant Aviles avant d'acheter le bateau dans 15 noeuds et 2 mètres au près... j'avais enlevé tout les planchers pour voir les déformations possibles : RAS . Depuis j'ai repris fortement (10mn sur chaque bord) le gréement (hauban, galhauban, bas hauban) et pas de problème de structure apparent... pourvu que ça dure...

Je suis un militant du multicoque et si je navigue en croisière en Selection c'est uniquement par manque de moyen pour acheter un Dragonfly 920... je pense que rajouter du plomb à un Selection n'est pas une idée que j'aurais prise... comme le disait fort bien Eric Tabarly "pourquoi changer quelque chose qui fonctionne" et le Selection est un bateau qui d'origine fonctionne bien. Mon idée c'est de rester le plus possible dans le plan initiale du bateau même si on peut le faire évoluer sur les parties gréement, voiles, accastillage, électronique etc avec les ressources/techno actuels.

Bonjour,
Merci pour vos témoignages. Visiblement, je ne suis pas le premier à avoir cette idée ! :-)
Plusieurs expériences:

- Viking35 apporte un témoignage d'un Sélection avec 400 kg dans les fonds.
- Cargo296 : 450 kg dans la quille, fait par un chantier.
- Yvesbtz : 250 kg au bas de la quille.

Comme le souligne Alfredoc & viking35, la modification n'est pas obligatoire, il suffit de réduire la toile. L'avantage de ne pas charger la quille est de conserver un déplacement très léger. A deux, avec un gréement adapté, les performances au près restent au-dessus des voiliers de croisière, mais en dessous des perf' des voiliers de course actuels.

Je suis en train d'installer un étais largable pour pouvoir gréer un foc arisable (récup' d'un Mallard 9m) à la place de mon génois. Au-delà de 15 noeuds, le génois enroulé n'est vraiment pas adapté. Et je pense également que ma GV est trop creuse.

Est-ce que quelqu'un utilise des GV de Figaro 2 dans la salle ?

C'est sûr !! :-)
J'ai mis 10 heures pour faire Le Havre => Fécamp au près dans 20 noeuds de vent... l'enfer.
C'est pour ça que je passe à l'étais largable !

L'étai larguable ne me parait pas prioritaire.
En effet, je me souviens du Mémorial Lavat 1985 ou tout l'équipage étant à l'agonie à l'intérieur, nous avons réussi a faire toute la nuit au louvoyage par 40 nds de vent réel de Guernesey à Chausey.
Nous n'étions que deux opérationnels et avions GV à deux ris et solent! Faute d'avoir réussi à l'affaler pour passer au tourmentin. :non:
"Cela l'a fait" malgré la mer violente, courant contre le vent dans l'ouest de Jersey. Cette année là, tous les voiliers ont abandonnés sauf les trois Sélection...Karibario, Ville de Granville, et Bouboune sur lequel je naviguais...
Par contre réduire la hauteur du mat est surement une bonne solution économique.

Tu as le gréement d'origine ?

Pour clarifier : mon Sélection a un mât plus court de 50 cm , un profil plus épais que celui d'origine. Cela permet de ne plus avoir de bastaques.
A l'avant, j'ai un enrouleur avec un tambour à enroulement continu, du même genre que les emmagasineurs de spi asymétrique. Ca reste un gréement fractionné (7/8 ?) avec un mât rétreint tout en haut.

Je mets un étais largable pour ne plus devoir utiliser mon génois enroulé à 50% car non seulement ce n'est pas du tout efficace, et en plus ça l'abîme.
L'étais largable est frappé 30 ou 50 cm en dessous de l'étais de génois sur le mât et je vais l'amurer à travers le trou du projecteur d'origine dans le pont. J'ai fait un essai pour voir la tronche que ça aurait, voir photo en pièce jointe. Sur la photo le foc est arisé. Normalement, il va jusqu'en haut.

Excellent ! je vois que la voile ne monte pas tout à fait jusqu'en haut, donc avec mon mât raccourci, cela peut peut-être passer !
Ce WE je dégrée et je mesure précisément mes voiles. :-)

J'aimerais quand même émettre une petite réserve sur la ré-utilisation de voiles taillées pour des gréements très souples en 7/8 sur des gréements plus rigides en 9/10 voir 19/20.. Mon expérience (et elle ne vaut que pour ce qu'elle est..) c'est que les voiles pour des mats spaghettis on tendance à avoir des "poches" au niveau du guidant qu'il est possible d'applatir avec les bastaques mais elles rendent le réglage avec des mats plus rigides beaucoup complexe... donc même si certains ont réussi à faire du résultat avec celles ci (et je n'en fait pas partie.. de loin ;+) ) ce n'est pas la panacée universelle..

Je viens de recevoir mes nouvelles voiles, basées sur les mesures réelles du nouveau gréement et cela confirme mon impression, ce ne sont pas les mêmes bêtes.. ;+)

J'ai un mât modifié en "plus court, plus épais". Donc, ça devrait être ok, alors...

Qu'est-ce que tu as pris comme type de voiles pour ton Class 12 ?

Bonjour,
Est-ce que quelqu'un aurait par hasard les dimensions de la quille du Sélection ?
J'aurai besoin de la modéliser en 3D pour pouvoir essayer de faire un contre-moule pour ajouter mes 200kg de plomb.
Merci !

Génial ! je n'avais pas vu. Je viens d'envoyer un message. Merci !

Il faudrait vraiment que l'on monte un site des propriétaires de Selection pour s'échanger des tuyaux. Le site Selection37.fr est mort, dommage.

Attention si tu veux courir en IRC, les bulbes sont pénalisés. il vaut mieux une "grosse" quille droite qu'une quille à bulbe du même poids...

Merci, mais je veux juste me faire plaisir. Plus de régate pour moi, j'en ai marre.

bonjour
je l'ai fait ,sur mon Séléction NOVAE ,250 kg de plomb avec renfort des varangues ,pour plus de renseignements Tef 0660512370
Cordialement André