Microsail ou sun fast 20 ?

Un même chantier, 20 ans les sépare.

Même programme de randonnée côtière (c'est ce qui m'intéresse, pas de régate)

Quel est le plus rapide ?
Quel est celui qui a la plus grande stabilité initiale ?
Quel est le plus raide à la toile à 15 degrés ?
Quel est celui dont le cockpit est le plus accueillant ?
Même question à l'intérieur.

L'équipage
24 juin 2012
24 juin 2012

Je connais le microsail mais peu le sun fast 20 qui m'a semblé beaucoup plus lent. cependant je ne connaissais pas le barreur. Je pense que le microsail est mieux à tous points de vue, on voit même des gens faire de la petite croisière côtière avec.
Un qui me paraît plus sur et plus familial est le first 18, pas un régatier c'est sûr mais du solide pratique.

24 juin 2012

merci pour ce point de vue,

first 18 : hors de question. dériveur intégral indispensable.

j'ai un copain qui a eu un microsail et ne tarit pas d'éloge. Il a fait de longues navs avec.

cahier des charges : DI, performant, fun, simple, mais gardant une bonne stabilité pour la nav en solo.

26 juin 2012

Ben les gars...

tellement gros, vos bateaux, ce ces deux petits ne vous disent rien ?

j'ai constaté en continuant à chercher les infos, que la dérive sabre du micro sail était un problème pour mon type de nav.

d'autre part, tout comme son collègue, le neptune 5.50, il semble que le microsail, ça chavire si on se laisse surprendre.

Quid du sun fast de ce point de vue ?

D'autres idées ?
Des défauts rédhibitoires au sun fast 20 ?

26 juin 2012

Start 6, de feu chantier mallard,
raideur a la toile supérieure a un Sun fast 20
confort intérieur convenable
cockpit immense
charge transportable maîtrisée
mise à l'eau/sortie de l'eau trés facile(sans mettre les essieux dans l'eau.
15 ans de complicité dans les pertuis , en Bretagne et méditérannée(corse, balèares,croatie)
Oui, les petits bateaux naviguent.
Bon après, entre SF20 et microsail, Micro, sans aucune hésitation.

26 juin 2012

Merci PASEO

pourquoi "micro sail, sans hésitation" ?

le Start 6 (ou Bahia), je connais, c'est super, mais impossible. Aucun embryon de quille possible.

26 juin 2012

raideur a la toile =confort=vitesse=habitabilité(dans le cas d'une stabilité donnée par la largeur a la flottaison)

Garry Mull a eu un excellent coup de crayon;
Les armor 680 ou sun fast 17 ou 20 ou les blue djinn sont pour moi des bateaux insuffisamment raide a la toile.
Pardon pour les possesseurs de ces bateaux, cette opinion n'engage que moi.

j'aime pas trop le sun fast 20 ,en nav la jupe se remplis d'eau et l'interieur est moins cosy que le microsail qui pour moi est une des meilleures reussite en petit bateau :-)

26 juin 2012

C'est vrai quand même que le microsail peut chavirer, en particulier au vent arrière musclé. ca dépend donc du programme envisagé et du niveau du barreur. Sinon prévoir des ris.

26 juin 2012

Que pensez-vous du kelt 550 ?

Bien sûr, c'est pô jeune !

26 juin 2012

un plan Gilles Ollier, je crois étroit a l'arrière et un peu volage au portant(plus que le micro-sail)
Ma nav sur ce bateau remonte à plusieurs(dizaines)d'années et une trentaine de milles
Fabrication assez "légère"

27 juin 201227 juin 2012

alors microsail ou start 6 ??

Le start 6 semble très large à la flottaison à l'arrière, donc stable et planant, avec un poids très maitrisé...

L'embryon de quille pose problème pour moi, car l'entrée de notre rivière n'a guère plus de 50 cm d'eau, et c'est de la caillasse.
On va dynamiter la dalle de granit qui barre l'entrée, mais c'est pas pour tout de suite.

Donc, le start 6, sous son allure pèpère, ça marche comment ?

(je rappelle que je veux un bateau fun et rapide, mais habitable, sans dépasser cette taille)

j'oubliais !
tant qu'on y est, dans la catégorie du start 6, il y a le gib sea pico plus, qui doit être bien stable aussi (mais qui cale davantage...)
des avis sur celui là ?

dans les regatiers de la rade de toulon ,il y avait un petit start 6 qui marchait tres bien !je pense que c'est un bateau assez fun !et le start 6 est bien plus habitable que le microsail ,mais c'est un programme au dessus !

27 juin 2012

AAAArghhh, choisir entre une vieille maitresse avec laquelle on a eu ses habitudes et une petite nouvelle qu'on convoite du coin de l'oeil.....
Mon start 6 était un peu affuté, mais pas conçu pour la régate, mais on a quand même gagné le tour de ré toutes catégories 2 fois !
Curieusement, c'est au prés qu'il me bluffait le plus .
Molo quand même avec la dynamite

27 juin 2012

merci paseo

et c'est construit comment, le start 6 ?

j'aime beaucoup le contremoule de pont (contrairement au bahia, plein de moquette)

parce que j'ai eu un start 7 : une catastrophe.

j'ai du refaire le haut du tableau (parti avec le safran) et les fonds (poreux et totalement délaminés)

27 juin 2012

le start 6 est construit avec le même échantillonnage que le start 7, mais pour un bateau plus petit et avec beaucoup moins de contraintes de lest.
Sortit du cabinet harlé tous les 2, le "6" a bénéficié de la patte architecturale des nouveaux venu du cabinet (Roseo, je crois) influencés par les idées néozélandaises
Je n'ai eu aucun bp de structure sur mon bateau.
L'habitabilité est surprenante pour la taille, et la disposition très intelligente.
Je n'aurai plus de connexion avant plusieurs jours(entre turquie et grèce!)
Bonne journée

29 juin 2012

Pour votre information,

Un site sur le Sun Fast 20 : thierry.labarre.pagesperso-orange.fr[...]il.html

Un site sur le Microsail : www.microsail.zen.fixoo.com[...]

29 juin 2012

merci,

je connais ces sites que j'ai parcouru avec plaisir.

29 juin 2012

Dérive complètement relevée, un DI peut être assez compliqué à placer précisément même au moteur pour peu qu'il y ait vent et courant. L’intérêt du DI peut alors être illusoire, et si tu doit sortir un petit bout de dérive sabre, il sera plus embêtant de toucher avec qu'avec la semelle d'un DL.

Sinon, le microsail, c'est très bien, le seul micro ancien, stable et habitable qui soit encore compétitif en régate micro. La version dériveur qui t'intéresse est plus lourde que les autres, mais pas moins rapide.

30 juin 2012

mes contraintes sont un peu particulières. je navigue à Madagascar, sur la cote Est (au vent)

Pas de ports ni d'autres bateaux. L'aspect savonnette d'un DI ne me gêne aucunement.

par contre, talonner à pleine vitesse avec une dérive sabre sur une patate (beaucoup et pas cartographiées)...

50 cm, c'est l’extrême limite pour accéder à certaines plages, dont ma rivière.

mon trimaran cale 30 cm. Je dois refaire la bande d'échouage et le bas des ailerons deux fois par an, mais il est vrai qu'il m'arrive de naviguer à 8 noeuds au dessus des barrières dans 50 cm d'eau ! (ça, c'est excitant, je vous assure)

c'est pour ça que je pensais au sun fast 20 avec sa galette de, fonte et sa dérive pivotante.

Mais je ne cache pas que le start 6 et le microsail me plaisent beaucoup plus, avec une préférence pour le start, en raison de son habitabilité.

Il faut que j'en visite cet été...

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