micro entrepreneur / skipper

C est ce qu ils m' ont dit aujourd’hui , les contrôles vont être plus fréquents et ciblés.
Finalement les charges en cotisant à l' Enim ne sont pas énormes , 25 % par exemple dans mon cas si j' ai bien calculé .
Le problème c' est que le métier de skipper figure dans la liste des métiers autorisés mais que tu ne peux pas cotiser à l enim et donc tu n es pas en règle. c' est à n' y rien comprendre.

Les artisans et entrepreneurs sont déjà dans le mur.
Il y a des skippers qui sont auto-entrepreneurs, qui font savoir qu'ils sont dans la légalité, et serrent les fesses en attendant le contrôle.
J'ai fait un remplacement très récemment sur un voiler avec passagers payant, acte de francisation bleu, le "chef" de bord était auto-entrepreneur et BPPV.

Et de plus , il te faut un second enrôlé donc un salarié et des charges en plus ....

Si tu veux, tu peux avoir 0% de charges. C est le black, qui est beaucoup pratiqué.
Je ne comprend pas bien comment tu veux avoir un role d entreprise, ne pas etre auto entreprenneur et payer que 25% de charge !

Malheureusement, ce n est pas toi qui choisi ce que tu veux payer.

Là où je rejoins Paba, c'est qu'il devient de plus en plus difficile d'être en règle.

Pour deux raisons :

1) les règles ne cessent de changer.

Jusqu'en 1991, n'importe qui pouvait être skipper professionnel.

Puis, nos fonctionnaires ont inventé le BBPV. C'était, comme le permis de conduire, pour la vie.

Rebelote en 2000, ils décident que le BBPV n'est plus valable, sous prétexte de s'aligner sur l'Europe, ils nous inventent le Capitaine 200 et 500. La bagatelle d'un an de formation et plus de 20 examens. Là encore, c'était pour la vie.

Puis, il y a deux ans, ces mêmes fonctionnaires ou leurs enfants décident que les examens les plus importants ne sont plus valables que 5 ans. Rebelote, tous les pros doivent retourner à l'école (formation payante bien évidemment).

Pour celui qui veut en faire son métier, c'est une course à l'échalote permanente.

Il vaut mieux passer un CAP de pâtissier ou de coiffeur, voire passer le bac.
Imagine-t-on qu'il fasse repasser le bac tous les 5 ans ? Bien peu l'auraient.

2) Et là, d'autres fonctionnaires ont inventé la VAE, la validation des acquis de l'expérience.

Le seul problème est que cette décision de VAE est à la discrétion d'un fonctionnaire des AFMar qui trouve ttes les bonnes raisons pour refuser tous les dossiers.

Je ne sais ce que l'avenir nous réserve, ils vont bien nous pondre encore quelques lois et rendre hors la loi tous les pros en activité, mais choisir ce métier aujourd'hui relève de la plus grande inconscience.

Y a-t-il plus ou moins d'accidents avec des skippers impliqués, bien évidemment que non.

Et le côté néfaste et pervers du système est qu'on ne trouve qu'une majorité de skippers pro tout juste sortis de l'école, donc sans aucune expérience.

Ben oui, les Conseils régionaux se sont engouffrés dans la brèche et payent des formations à tour de bras pour faire baisser artificiellement les chiffres du chômage de jeunes qui souvent n'ont jamais mis les pieds sur un bateau pour des métiers sans avenir qui seront remis en question dans 4 ou 5 ans.

CaptainRV

Le capitaine 200 voile est un diplôme d'officier de marine marchande, de commandement à la mer.
Ça ne sert pas seulement à faire du convoyage et emmener des touristes se faire bronzer, mais permet de commander des bateaux emmenant plusieurs dizaines de passager, ou faire chef de quart sur des petits cargos.
A ce titre, je ne trouve pas anormal que tous les 5 ans, soit vérifié que le possesseur du titre ait les capacités à commander, ou soit capable de passer d'un sextant à une passerelle "tactile".

Les titres de navigation ne sont pas refusé par un fonctionnaire des Affmar, mais jusqu’il y a encore 3 ans par une commission, qui détermine si l’intéresse à les acquis nécessaire pour valider un ou des module, ou le diplôme complet.
C'est un dossier suivi d'un orale, tout le monde ne s'en sort pas de la même manière, certains y vont les mains dans les poches comptant sur un quiproquos, d'autres ressortent un diplôme pensant juste gratter un module.

Ce qui a fait du tort à la profession, ce sont ces centaines (ou milliers) de parasites qui sont entrés parce qu'il y avait de la lumière ou pour masquer les chiffres du chômage, parfois ressortis avec le titre, rarement exercent brièvement et donnent une mauvaise image de la profession.

Pour le 500 ou le mécanicien 750KW, il y a moins de pb, l'élève est souvent envoyé par l’armement qui attend un résultat concret, parfois sous peine de bloquer le bateau à quai.

Si tu interprètes les textes régissant la profession comme tu interprètes mes propos, je comprends tes difficultés à t'y retrouver et tes problèmes relationnels avec l'administration.

Le C200 est le premier échelon d'officier de marine marchande, à ce titre il ouvre certaines portes.

@ Frablo,

Là, tu me mets franchement en colère, à affirmer n'importe quoi.

Ton profil n'est pas renseigné, mais, à tes remarques, il semblerait que tu sois partie prenante dans ce processus absurde.

Les skippers professionnels seraient fort contents de pouvoir se présenter devant cette fameuse commission de la VAE. Mais les fonctionnaires des AFMar bloquent tous les dossiers. Il faut des critères pour monter un dossier.

Et le premier critère est d'avoir un CDI comme marin.

Quel est le skipper pro qui jongle de contrat en contrat, et qu'il navigue 100, 200 ou 300 jours par an, qui a un CDI. Aucun.

Même un artisan ou un professionnel indépendant ne peut par nature avoir un CDI, il ne peut être salarié que de lui-même et son dossier est refusé par ce même fonctionnaire obbtus qui applique la loi.

Si tu es dans le process, il serait temps que tu atterrisses et que tu connaisses la réalité du terrain.

Quels sont les candidats que tu vois en commission, des marins en CDI laveurs de pont ou passant de temps en temps une couche de peinture. Tu ne dois pas souvent voir des skippers professionnels, ils ne peuvent se présenter.
,
Et c'est leur faire injure que de prétendre qu'ils cherchent à bon compte à récupérer des modules ou des diplômes.

Pour m'amuser, j'ai fait le parcours, mon dossier a été rejeté par un fonctionnaire des AFMar fort sûr de lui. Et, vu la loi, je ne peux lui donner tort.

Du grand n'importe quoi.

Un processus pondu par des enarques complètement inadapté au terrain.

Tout ça me fait penser au BPPV que j'ai passé il'y a plus de 20 ans devant 3 galonnés de la Marine Marchande. Je l'ai eu, mais c'était n'importe quoi, ils n'étaient de leur vie jamais monté sur un bateau à voiles, ils ne connaissaient que les cargos.

Ou au module sur la structure et la nomenclature des bateaux pour le Capitaine 200 pour décrire les termes d'architecture de la marine marchande. Aucun des mots utilisés pour décrire un navire ne correspondait au vocabulaire qu'on utilise sur nos voiliers. Une franche rigolade. On l'a appris par coeur pour se dépêcher de l'oublier.

Lâchez les gars, nos voiliers ne sont pas de la Marchande, nous ne sommes pas du même monde. Commencez par embaucher des profesionnels de la voile professionnelle ou a les faire participer à ces fameuses commissions. Je suis candidat.

Puisque tu as l'air d'avoir quelque influence, nous serions heureux que, de l'intérieur, tu puisses faire bouger les choses.

Au fond, je ne suis pas très optimiste, tant que la Marine Marchande sera responsable de nos voiliers, il y a malheureusement peu d'espoir.

CaptainRV

En relisant tranquillement Frablo ce matin, celui-ci nous informe que les AFMar de Nantes ont donnè le diplôme professionnel de Capitaine 200 â des listes entières de candidats bénévoles.

Nantes est un pays béni des dieux sans doute, mais je ne vois pas ce que ces candidats bénèvoles et par construction amateurs vont bien pouvoir faire de ce diplôme professionnel.

Ce serait sympa de bien vouloir éclairer nos lanternes.

CaptainRV

Je vais être plus clair : le métier de marin professionnel s'effectue uniquement sur des navires inscrits au commerce. Aucun texte en vigueur n'autorise de travailler sur un navire en plaisance (hors BPJEPS en enseignement). Encore moins ne précise les conditions...

@Paba
Voilà plusieurs fois que tu affirmes la même chose. Je n'ai pas répondu car ce n'est pas dans le sujet à mon avis.

Néanmoins, une société inscrite avec un numéro Siret quelle que soit sa forme juridique, EURL, SARL ou artisan peut s'inscrire comme armateur aux AFMar et avoir un rôle pour son bateau, que celui-ci soit en plaisance ou en commerce.

Je serais curieux que tu donnes référence aux textes sur lesquels tu sembles t'appuyer.

@Marc
Tu mets bien là le doigt sur le vrai problème, nos fonctionnaires veulent tout régenter et mettre des gens dans des cases. Comme ils ne savaient pas oû mettre les voileux, voilà-t-il pas qu'on les a mis dans la Marine marchande.

D'ailleurs, ils ont fait la même chose avec les pêcheurs, il y a un Capitaine 200 pêche.

Tout ça n'a rien à voir avec la marine marchande.

CaptainRV

L'argent détruit tout; La mer, la voile, la liberté, la planète, la fraternité et l'embarquement gratuit, l'échange simple de services entre individus, les gens, tout;
Vive le boycott du système

Mon message est plutot pour soutenir le travail independant ;) (tant que les prix proposés restent raisonnables et interessants pour les deux parties !), mais les paperasses, diplomes et conditions exigés, taxes, cotisations etc, n'encouragent ni les independants, ni les clients potentiels souvent !
Il reste la "non déclaration", avec les risques que ça comporte, mais être "légal" n'est jamais gage non plus d'honnêteté et de fiabilité ( ça n'a pas toujours à voir )

@christophek
Mais les conditions d'exploitation (d'une activité de charter) ne dépendent pas du pavillon mais des lois du pays dans lequel tu exerces ton activité...

Bravo d'abord.

Ton analyse est excellente et montre bien sur un cas concret le sac de noeuds auquel nous avons à faire face tous les jours.

Normalement, la société de loc ne devrait louer que son bateau qui est en livret plaisance sans skipper et tu devrais avoir un contrat d'enrollement direct entre le client et toi-même.

Entre nous, ceci est un recul très important par rapport au cas où la société de loc faisait un contrat unique. En cas de pépin, le client pouvait se retourner conte la société de loc.
Si tu as un contrat d'enrollement direct, c'est le client qui prend toutes les responsabilités. Beau progrès en vérité. Sous prétexte de mieux protéger le client, on le met dans une situation où c'est lui qui prend tous les risques.

A ta place, j'essaierais de voir avec la société de loc pour qu'il y ait un contrat direct entre toi et le client. C'est d'ailleurs la position des assurances.

Il semblerait qu'un de nos membres qui est intervenu plusieurs fois plus haut, Frablo pour ne pas le citer, ait des accointances fortes avec les AFMar.

Peut-être pourra-t-il te donner un conseil plus avisé que le mien.

Bravo encore.

CaptainRV