Mentor ketch DL: JC Meyran

Je compte l'utiliser sur le bassin d'arcachon.
je suis capitaine 200, voilier et charpentier marine.
je vais travailler dans un chantier sur le bassin, je pense pouvoir l'arranger avec un petit roof éléguant et un gréement performant.
Je vais utilisé le bateau avec ma femme et mon fils de 6 ans.
Cela fera un beau bateau de picnic et pourquoi pas quelques virées sur la rochelle ou rassemblement de brest ?

Je suis en train de regarder les distances pour sortir du bassin d'arcachon: soit vers le verdon, soit vers cap breton
les distances sont plus grandes que 2x 6 miles d'un abris,
donc impossible en categorie "naviguation cotière".

J'aimerai bien aller sur la rochelle ou revenir de temps en temps sur la cote basque...
A mon avis il faut passer en categorie hauturiere.
A savoir un bib...
Chez Loc voile armor il est possible de louer un bib a 25euro/jour et degressif dans la durée.
Je pourrai de toute maniere m'en faire pretter un pour quelques jours. j'aurai une vhf portable (c'est vital).
Pour ce qui est des feux fumigenes et autre livre de bord pas de pb.
Il faut que je me renseigne si je peux faire passer le mentor en hauturier ?,
A l'époque on naviguait plus loin que 6 mile d'un abris ....
Dans la mesure ou le bateau est insubmersible, je me demande aussi, s'il faut un bib.

Je compte de toute maniere, faire une zone sous plancher étanche (flottabilité) afin de faire un plancher au dessus de la flottaison et faire un cockpit autovideur.
Je n'ai aucun pb a naviguer au large, mais je n'ai pas envie de passer mon temps a vider les fonds a la pompe de cale. Les 1/4 de pompe de cale, je connais et cela gache le plaisir, de plus, cela entame la confiance des néophites, ils ont l'impression de couler...
Il faut que je regarde tout cela car je n'ai pas envie de retser bloquer dans le bassin.
La remorque pourrait etre une solution...
je passe le permis EB cet été.
pour 1350 kg et 9m de long, c'est déja une belle bête.

Le Mentor est classé en quelle catégorie ? car le Mentor 2 est en categorie " D ", donc certainement difficile à changer en catégorie supérieure.

Souvenir du temps ou j'étais moniteur de voile au club med (1979). Navigation sur Mentor de Corfou à Mathraki, Othonoi et Erikoussa sur trois jours. Bien au dela des 6 miles ! Pas sérieux à posteriori !

Mais quel bon bateau !

Dans ce cas, cela serait pour aller d'arcachon à la rochelle
via royan. Laurent bourgnon a fait l'atlantique en hobie cat, j'en passe et des meilleures. Ce n'est pas la taille qui fait le marin, la seule chose est d'avoir un bateau qui puisse vider l'eau embarquée et aller plus vite que la houle en fuite.
Si le bateau ne se disloque pas, si , que les pops de mat n'explosent pas, les ferrures de safran idem.
naviguer avec la bonne toile et dérive (déraper évite toujours de se coucher..)
Je ne compte pas me faire une transat mais de la cotière
en évitant les gros coup de baston. Le bateau n'est plus tout jeune et je suis pas dans chaque vis bronze..
Avec un beau petit roof pour abriter mon petit garcon
au cas ou il est froid et cela devrai faire.
Ci joint image d'un super challenger modifié (roof)

Bonjour, j'ai pour une fois acces à internet;
C'est un bateau extra au gréement tres performant, j'ai navigué dessus 2 mois dans le golfe du MORBIHAN, exploré tous les contres courants par tout les temps, des fois le seul bateau sur l'eau dans le golfe(bien que protégé. Mais ce n'est qu'un DAYBOAT qui peut etre tres physique, il est inconscient d'envisager de grandes nav de plus avec un enfant.
Il serait dommage de modifier ce plan parfait par des appendices
Désolé de la réponse.
Richard

J'ai essayé de le contacter mais pour l'instant pas de réponse. Je voudrai avoir le plan de forme pour me faire un ber conformable.
je vais me fabriquer un portique de levage demontable en petit IPN afin de pouvoir travailler dessous et pouvoir le charger et le decharger en louant un camion plateau (sans grue) pour des déplacements lointains.
pour les modifs je les voudraient légères, en exagérant mats carbone (si bonne occases), beau jeu de voiles, petit roof en sandwich, peut etre pont avant, profil de safran optimisé avec système de relevage (version hobie cat, mais en plus costaud) systeme de racks sous bancs central pour matossage facile de jéricans d'eau, accastillage qui marche bien, peut etre une peau extérieure d'époxy avec peinture PU bi-composant avec bel enduit de préparation, et ligne de bouchains qui file bien, pont en latte de liège, derive avec un leger profil, spi balloon pour petit temps, pas d'enrouleur,
tente pour zone de cockpit protegé au mouillage.
Peut etre un leger pavois pour un peu plus de franc bord pour un bon calage de pieds au niveau du pont avant (changement de foc), une belle peinture de mat (je peux utiliser une cabine de peinture) avec des peinture carbokote
cela fait, peinture faite pour l'industrie chimique. Dans une autre vie peintre industriel ...
voir pour une bonne repartition des efforts de cadènes.
alleger tout ce qui est possible, renforcer par systeme d'oméga d'UD strater epoxy, matelotage moderne, suprimer tout l'inox qui peut etre remplacer par du textile.
une tablette durcie montée sur velcro et en parralelle la planche de CP pour naviguer a la ficelle (methode glénans)
alignement des amersavec une ficelle a reporté directement sur la carte fixé sur une planchette CP
beaucoup plus rapide que le gps et surtout cela permets de garder le nez au loin et pas la tete dans le guidon...
une belle peinture a l'anglaise assortie au tauds et capotes
vert jaguar, crême, inox, noir mat, bois vernis, petit filet rouge orangé, une flottaison tracer en pleine charge puis tracée au laser et "griffée" sur la coque...
Cela devrait faire...

Bonjour,
je suis bénévole dans une association de voileux en pays Bigouden Sud (Finistère) et nous venons de créer une section Voile Adaptée afin de faire naviguer des handicapés légers sur un Mentor qui nous a été offert.
Nous allons promouvoir notre action du 20 au 26 avril 2013 lors d'une navigation de Penmarc'h à Concarneau avec escales dans 6 ports du Finistère Sud
A cette occasion nous recherchons les plans et côtes du Mentor afin de faire réaliser une maquette par une assoc de modélisme.
merci par avance de votre aide
Michel
voile-penmarch.fr[...]

Bonjour, cela fait 4 a 5 fois que je d3emande des inos a Jean claude Meyran (architecte du bateau domicilie a Pauillac 33) Je lu8i ai meme proposer dacheter les plans
je l ai eu au tel mais rien pas d`infos-
Je recherchai les cotes de greement pour achetter des voiles d´occase et je voulais modeliser en precision le bateau pour faire des modifs.
Si vous avez des infos je suis preneur
cordialement
Michel

réponse en MP pour éviter polémiques et dérapages :heu:

il ne faut pas vous fâcher ! Je suis rassuré, vu tout ce que vous dites sur votre palmarès (que beaucoup pourraient vous envier) !

Au vu de votre très grande expérience, en effet, vous pouvez pratiquement tout vous permettre.

Désolé de vous avoir vexé à ce point. :aurevoirdame:

Laissez donc Jean-Claude tranquille. S'il ne réponds pas, c'est probablement qu'il ne veut pas que l'on modifie son bateau.
C'est un bateau-école fait pour les eaux abritées, point. S'il avait voulu faire un bateau de croisière, il l'aurait conçu autrement. J'étais moniteur de voile à Pauillac à l'époque où il concevait ses bateaux. On lui a posé la question au sujet du Mentor, et c'est la réponse qu'il nous a faite. Point barre, circulez y a rien a voir.
Maintenant michelaos, tu fais ce que tu veux, mais je suis de l'avis de "c'est emma", en matière de sécurité, et tu peux t'enorgueillir d'avoir toutes les qualifications que tu peux, on ne joue pas avec sa famille.

Je présume que c'est une goélette......sif

en effet, ça ressemble fprt à ça.
kekseksa?

www.nauticexpo.fr[...]80.html

avec ton pédigree de super skipper et de "chef datelier en voilerie" (sic), tu n'es même pas capable de prendre les dimensions de ton gréement pour trouver des voiles d'occasion ? Sur un Mentor ?? :tesur:

Bonjour auriez vous par hasard des coordonnées ?
On ne sait jammais cela pourrait m'interresser.
J'ai deux GV neuves, par contre les voiles d'avant et le spi sont lessivées.
Merci encore et mille excuses de m'enporter contre des personnes pretendant que je pourrai etre une personne qui puisse mettre sa famille en danger par incompétances. C'est tres désagréable
et cela ne en rien avancer le "smilblick".
Cordialement
Michel

Bonjour,

@J-C
Nous n'avons pour l'instant ni les infrastructures pour embarquer des handicapés moteurs, ni l'agrément, donc pas de fauteuils à bord

@Michelaos
Merci pour les coordonnées, je te tiens au courant
Pour les mesures nous n'avons que celles "grossièrement" mesurées par nos soins. Par contre nous faisons refaire un génois et je pourrai t'en communiquer les dimensions

Michel
voile-penmarch.fr[...]

voir centre ucpa bombannes et benodet, peut etre utilisent ils encore des mentors
www.google.fr[...]/search

Bonjour,
@Michelaos
En réponse à tes questions, nous n'avons pas nous mêmes pesé le bateau et n'avons qu'une remorque de mise à l'eau
Les photos du mentor rouge sont bien celles de notre "Mouez Penmarc'h" (dériveur lesté) et le cockpit est auto-videur. Par contre si on embarque à la gîte, en test bien sur et sans handicapés :-) il faut vider à la main ou à la pompe les coffres sous le pont
Concernant le passage des fauteuils pas de soucis (voir une précédente réponse). Nous sommes de plus en train de poser de l'antidérapant sur les fonds

Michel
voile-penmarch.fr[...]

En test,
la hauteur du plancher de cockpit,
voilier en position gitée,
est t'elle toujours au dessus de la flottaison ?
même a quelques centimetres ?

Un passe coque horizontal dans l'angle du fond de cockpit (au point le plus bas) puis durite et nouveau passe coque de 20mm ou 25mm sur le pavois (muraille de coque) ne pourrait t'ils pas fonctionner ?
(idem passe coque de rejet d'eau de refroidissement moteur diesel). Il se trouve a raz de la flottaison..
Votre rénovation est bien belle et votre bateau à fiere allures.

Merci à Triple Jim pour les contacts à venir.
concernant les voiles j'avais commencé a regarder (sans avoir les cotes exates) du coté des voiles d'occasion de Dragon, car il y en avait d'interressante a bon prix.

Michel

Le mentor, que de bons souvenirs. J'ai encadré en colo avec ce bateau plusieurs saisons. On était 9 ou 10 à bord avec la bouffe et le matos de camping pour une semaine. Et on faisait tout l'été comme ça. C'était en rade de Brest. Le bateau était parfait pour ça. Chargé comme on était on ne l'a jamais pris en défaut. Vide il était très performant. Par contre effectivement c'est plutôt un bateau de plan d'eau abrité.
Il y en a un ponté au CN du Relecq Kerhuon près de Brest. Il a été entièrement retapé par une école il me semble. C'est une modif intéressante pour naviguer en équipage plus réduit.
Je ne suis plus dans la région mais peut-être y a t-il des infos à glaner en contact avec le CN.
Bonne nav!!

C'est vrai qu' il est tentant de modifier un Mentor, vu sa taille. Mais c 'est probablement une erreur (tentante) d'essayer d'en faire ce qu'il n'est pas, c'est à dire un croiseur comme un autre.

Bonjour
L'achat de mon bateau a été déclenché par le fait que j'allais travaillé a temps plein sur le bassin d'arcachon.
Ce qui en fait un bateau parfait, facile a sortir en fin de saison (economique), moins d'1m de tirand d'eau, rustique spacieux et confortable. Etand de retour sur le pays basque le bateau me servira au depart de st jean de luz d'aller une cote de boeuf a pasajes , san sebastian ou guétaria..
Dans la mesure ou mes finances me le permettent, j'aimerai releve l'assise des passagers pour peux prolonger le pont avant vers l'arriere, (faire des passe-avants sur lesquels l'on s'asseyent comme tous bateaux normaux) et réaliser un petit rouf léger. Ces modifications auraient a mes yeux plusieur utilitées:

1- pouvoir coucher le baeau a 90° sans que l'eau n'envahisse le cockpit.

2- l'assise des equipiers sur les nouveaux passe-avant se doit etre au minimum de 0.55 pour l'assise + un surbau en prolongement du roof de 10 cm environ, afin d'éviter que l'eau ruisselant du pont avant ne penettre dans le cockpit
+ un passage d'une largeur minimum de pied afin de pouvoir l'y mettre si neccessaire, le passage d'écoutes, le déport de filieres.

Evidement la largeur du cockpit s'en verrai diminée en effet, celle ci ferai approximativement la largeur de la descente.
les grilles de ventilations se trouvant dans l'axe du haut du panneau arriere de cockpit,
cela me permets de coucher le bateau a 90°, le bateau enfoncer jusqu'au bord de la descente sans avoir d'envahissements soit un volume immergé de 3.1695 m3 (eau douce) sans compter le volume du roof avec l'entrre de de la descente a encore 22cm du niveau et en plus les bordé de coque supérieur (muraille) redressé afin que la largeur totale du bateau ne depasse passe pas 2.49m afin de pouvoir transporter le bateau sans autorisation préalable de convoi exeptionnel catégorie 3 (- de 3m)
donc uniquement avec le permis EB.
Et pour rassurer les inquiets du forum, me permettra d'aller naviguer avec toute ma famille dans le golfe du morbihan
en montant mon bateau par la route...

Ces modifications de pont vont alourdir le bateau dans les hauts. Il faudra donc compenser avec un surplus de poids dans les fonds
soit avec du poids en fond de coque ou sur la quille
dans le cas ou je la reconditionne (ce qui sera le cas)

Dans un premier temps je re-percerai le passage des boulons de quilles dans les varangues, saumon et lest au diametre des boulons de quille préconisé par JV Meyran sur ces plans de mentor QUILLARD soit un diametre de boulons augmenté de 2mm (de mémoire), dans le cas ou je réalise ces modifs il y aura des varangues supplémentaires ajoutées car j'aimerai faire le rajout de lest le plus bas possible.
A savoir sur le lest même et sur chaque faces (Tri et Bab)
ce seront deux demi bulbes coupés en logitudinal
réalisé en bille de plombs de chasse 0.3mm (antimoine fort) liés a l'époxy. Ces pieces sont prépercées et seront boulonnnées sur chaque faces du lest.
Les deux demi moules de coulée seront simple a réaliser puisque plomb froid, ils pourront etre traité comme un moule de strat ce qui me permettra d'avoir un exelent finis et eviter le travail de finition.

percage du lest a 16 ou 18mm
taraudage
insertion de goujons
pose d'un joint caoutchouté entre le lest et le plomb de type chambre a air
rajout de demi bulbe sur chaque faces du lest
boulonage
masquage
enduisage
poncage
peinture coltard époxy
peinture finition

Avec cette methode je reste sur du travail simple, je n'augmente pas le tirand d'eau, ne fragiles pas le bateau (au contraire) le cout de l'ensemble est correct.
mon bateau peut se coucher, et en termes de sécurité cela me semble un minimum, quoique j'ai l'habitude de naviguer en 470 et cela ne m'a jammais posé de problemes ni en mer ni par fort vent.

Bien evidement, la coque sera décapé au rabot a peinture de chez métabo, pré enduite a l'époxy, stratifié au bibiais
un feutre de mat pour les poncages de finitions, une enduction époxy + une peinture PU bi composant.

Ces modifs ne seront faites que si je veux a voir un bateau rénové dans lequel je puisse compter en mer par fort vent.
Je devrai me servir du bateau comme logement lors de chantiers (travaillant toujours en bord de mer) je prefere cette solution "camping" plutot qu'un camping car couteux qui m'obligerai a vivre sur des parking..
Parking pour parking, je preferre un port de plaisance.

J'essairai de me mettre un gréement plus "mer" que celui d'origine, un beau jeu de voiles, de la belle sellerie marine
je travaille chez moi avec une Pfaff 438 je peux donc me realisé mes couchettes sur cadre, equipé tissus, toiles antiroulis, sac a bouts, capote de descente, cagnard de coque, housse de parebat, d'hivernage, GV, etc etc.

Apres travaillé toute ma vie a faire et refaire des bateaux pour autrui, il n'est pas interdit de réaliser une bonne modif de bateau a cout maitrisé. Cela ne déplaise a certains détracteur. Ces modifications ne seront réalisées uniquements que si les moyens pour les réaliser seront deja trouvé. Et quand a leur faisabilité ou dangereusité

Je ne vois pas en quoi la liste de ces travaux ci dessus pourrait mettre en péril quoi ou qui que ce soit.
strat de coque + rencorcement de varangage et augmentation de diametre de boulons de quile
rajout de poids dans les haut et dans le lest
cockpit autovideur:
en elargissant et relevant les assises de passagers je reduit la largeur du fond de cockpit (et le releve), ce qui a pour consequence de permettre lorsque le bateau gite d'avoir l'angle du fond et murailles de cockpit qui se raproche de l'axe longitudinal.
Cela me permets avec une pente de fond de cockpit de 3° vers l'arrière de filer droit vers l'angle bas du tableau arrière.

Le lest quand a lui pourrait etre augmenter en hauteur de 18cm par l'adjonction d'une couche de fausse quille en acier (juste avant le lest) composé de trois épaisseur (les deux joues latérales et l'épaisseur de la dérive (ces peieces seront soient soudées entre elles ou boulonnées).
Cela porterai le tirand d'eau a 1 m (dérive haute) et 1.95 (dérive basse).
Quand au gréement, j'aimerai rendre le bteau plus ardent (plus vivant a la barre en augmentant l'artimon.
J'aimerai aussi installé un foc autovireur pour la facilité de louvayage en solo. la diminution de surface de voilure serait compensée par un grand mat en 7/8eme de "Requin"
(avec une bome moins longue).
Le 7/8eme me permetrai un meilleur cap tout en restant de surface faible dans les hauts et une souplesse du haut de mat pour un deverssage de la GV dans les risées.
Les rails de point de tire sur le roof sont fait pour mettre le bateau en configuration de cotre (nav hivernales..)
Je n'aime pas trop la position de barre dans la version originale du mentor.
Elle efficace pour rentrer beaucoup d'équipier, mais elle est beaucoup trop reculée en équipage réduit.
Une barre a roue me permettrai de me dégager une zone sécurisante pour mon fils en fond de cockpit (pour dormir), me laisserai une zone dégagée pour les manoeuvres de relevage moteur et amarrages.
Cela restreindrai la facilité de passage pour rentrer dans la descente mais cette manoeuvre n'est pas la plus importante en navigation.
Tout ceci fait pas mal de modifs, mais l'un dans l'autre en ayant étudier en détails et regardé le materiel que je peux recuper a bas cout. C'est jouable.
Pourquoi me direz vous faire tous ces travaux alors qu'il serait plus simple d'achetter un autre bateau..
Pour deux raisons trés simples:
Parce que le mentor est homologué pour 12 personnes, ce qui, ayant Le PPV (capitaine 200) me permettrai d'exploiter le bateau entre st jean de luz et st sébastian
La deuxieme raison est que j'ai payé le bateau 3000 euro avec son ber, son moteur greement et tout l'armement complet et que le bateau se trouve proche de chez moi (cout du transport routier..).

Voila les doux rêves que j'ai pour la seconde vie de ce bateau et dans le cas ou je compte exploiter le bateau avec du public, je me contenterai de remettre le bateau en l'etat initial avec une strat de coque et une revision du systeme de quile et greement. Point barre
J'aimerai bien mettre mon mentor dans la configuration du pen duick 2 mais le roof d'un bateau de 14m permets plus de hauteur sous barreau que celui d'un 8m96.
On est malheuresement obligé de le faire plus haut..

Michel

tres joli projet

Je voulais préciser que les photos sont siglés izarra-yachts c'est le nom que devrait porter mon chantier. Malheureusement ce chantier ne fonctionne pas, faute d'investisseurs fiables et ce n'est donc pas de la publicité.
Ces projets sont seulement des projets personnel qui bien entendu restent réalisable pour tous constructeur amateurs s'ils y en avait d'interressés.
C'est vrai que meme si certain de mes projets perso ne voyent pas le jour a titre personnel faute de moyens, je serai heureux d'aider qui que ce soit a les réaliser afin de voir flotter grandeur nature mes conception de la plaisance.

J'ai regardé du coté des FAB LABS ce sont de nouveaux centre d'usinages numériques 3D, 5D et imprimante 3D pour les particuliers.
Malheyresement il n'en existe pas sur la cote basque et region bordelaise.
Le premier est je crois du coté de Toulouse.
C'est bien dommage car sur Biarritz nous avons une technopole tres pointue ESTIA ou d'ailleur Informlatique et mer concepteur des logiciel de navigation Time Zero Maxsea
est installé.
Nous avons aussi pas mal d'industrie aero.
Cela verra bien le jour un jour je l'esperre
faut dire que cela represente un gros investissement matériel, ce serait avec l'espagne a 15km un pole stratégique pour implanter un FabLab.
Surtout que la region est assez sportive surf, voile, ski, aviron etc.
S'il y a un passioné de fraisage 3D cela meriterai que l'on s'en soucie je suis preneur pour ce genre de projet sympa, technologique avec lequel si l'on peut en vivre serait vraiment cool en pays basque..

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