Meltem - Grèce : Vraiment mauvais ???

vents etesiens(ort?)
1.en juin il y a moins de probabilité d'avoir ce vent, mais il peut souffler aussi fort

2.il est moins fort dans les sporades, moins fort vers le dodecannèse et la cote turque, le max c'est dans les cyclades, delos mykonos etc

1. ?

c'est force 7/8 souvent, mais j'y ai pris aussi 45/50noeuds

un truc qui peut etre utile: naviguer la nuit, parfois le vent s'arrete juste au coucher du soleil, on attend un peu que la houle baisse et on a toute la nuit pour se deplacer sans devenir fous

Le coup de poker ....
Le meltem, ça peut commencer plus tôt que juillet, et finir plus tard que août ... un peu comme les avions d'Air France, c'est jamais parfaitement précis.

Ca souffle effectivement très fort, c'est pas pour rien qu'il y a des moulins partout là bas

Ca peut souffler encore plus fort dans les Sporades ! Mais dans les Cyclades, c'est déjà vachement Rock'n Roll, surtout avec les accélérations de vents entre les îles ! Avec le relief, ça souffle dans tous les sens, donc très souvent dans la figure. Ca peut être très chaud pour un équipage peu habitué à naviguer. Attention, les contrats de location grecques interdisent la navigation au dessus de force 6, j'ai même entendu dire que certaines l'interdisait au dessus de 5. Ce qui signifie que l'on n'est plus assuré si on sort malgré tout.

Mais les Cyclades, c'est tellement beau ! Si vous partez de Paros, je vous conseille vivement d'aller faire un tour à Sérifos, l'île en face à l'ouest: absolument typique de la Grèce des Cyclades, très peu de touristes car peu de ferries et peu d'hôtels, population très chaleureuse (attention, à la Grecque quoi, faut pas s'attendre à ce qu'ils sourient dès le début), bon mouillage et bonnes plages, .... Par contre, bonne baskets obligatoires pour monter au village (500 à 800 m de dénivelée, je ne l'ai jamais fait à pied, faut être cinglé) ou stop (ça c'est ma méthode !) si on est en petit groupe (pas plus de deux): sur d'être embarqué dès la première voiture qui passe !

En règle générale, fuir toutes les iles trop touristiques (c'est à être dégoûté de la Grèce, le tourisme y est industrialisé à outrance !) mais il reste pas mal de bons coins

Et l'été commence le 21 juin...
;-) et dure 3 mois...

J'apporte mon modeste témoignage à l'unanimité exprimée ci-dessus.
Et je pense que tous les ans il y en a qui se font piéger, peut-être par des prix de location attractifs ?

Donc pas bon du tout, naviguer en ciré, arriver trempé et salé (et en retard sur le programme établi) aux escales en plein été fait regretter les pétoles estivales du bassin plus à l'ouest.

C'est au centre des Cyclades, Mikonos, que le meltem est le plus fort.

Il y a quelques années les loueurs demandaient deux skippers "certifiés" par voilier, avec permis moteur (?) ou attestation d'école de voile.
En est-il toujours ainsi ?

Bon vent, et pas trop fort.

Météo un lien utile (et comment s'abriter du Meltem en Égée)
je suis tombé sur ce site qui archive les données météo depuis mars 2000.

meteo.infospace.ru[...]stn.sht

Plusieurs stations météo dans la mer Égée.

Ce que je pense avoir appris

1) la proportion de vents de secteur nord (330-030) est vraiment importante. 85% en juillet et 88% en août pour Naxos

2) Les vents peuvent être forts, mais les vraies tempêtes (40+ noeuds soutenus) surviennent soit au printemps, soit (plus souvent) l'automne.

3) il y a des écarts surprenants entre les vitesses soutenues et les bourrasques. Je vois un 10 noeuds de vitesse moyenne un 24 juillet 2000 mais des bourrasques à 50 noeuds! (exceptionnel).

4) je n'ai pas analysé les chiffres, mais pas du tout évident de retrouver un fort pattern quotidien. Les cycles semblent relativement irréguliers et durer plusieurs jours.

Bref, on pourrait souhaiter un régime un peu moins fort et plus de variété dans les directions, mais pour quelqu'un qui planifie naviguer du nord au sud et passer les nuits bien à l'abri, ou qui fera du travers en surveillant la météo, la mer Égée semble extra.

Ce qui amène ma question.

Mouiller au sud d'une île pendant une poussée de Meltem est-il dangeureux (vents katabatiques)? Il y a une solution?

merci

Stéphane

bonjour,
j'ai bien aimé votre message qui date puisque de 2006 mais qui est toujours actuel.
A notre tour de s'inquiéter pour notre première navigation dans les cyclades et autres. Nos petits enfants 7 et 8 ans doivent nous rejoindre. Devons-nous, à votre avis, envisager un repli vers les îles ioniennes ? Quelle a été votre expérience en mer Egée ?
Si vous trouvez un moment pour me répondre, Merci !
mireille

des notes
prises d'un pilote

l'acceleration catabathique sous le vent est particulièrement forte derrière Eubée, Andros, Sifnos, Tinos, Folegandros; se méfier comme de la peste si des nuages lenticulaires apparaissent sous le vent

moins fort, jusqu'à avoir des calmes de quelques centaines de mètres, sous le vent des iles très hautes, Paros et Naxos par ex.

entre deux iles il y a souvent un néfaste effet de canal: Paros-Naxos mais surtout Andros et Eubée (le canal de Doro, parfois absolument impassable vent+courant induit font tirer des bords carrés meme avec des bateaux performants)

si on doit bouger, attendre le coucher de soleil, très souvent les ventilateurs sont éteint et on doit juste supporter la houle, une fois avec un petit bateau de loc nous sommes restés trois jours à Kythnos, un soir hop plus de vent et nous avons profité pour rallier Hydra pendant la nuit, de ce coté là (hydra, Spetses, etc) c'est beaucoup plus maniable

Je remonte ce sujet...
...car effectivement j'ai entendu parler de ce décalage dans le temps du meltem qui se lèverai plus tard dans l'année, mais toujours de la même durée...

J'en appelle donc au témoignage des héoliens qui auraient fréquenté la mer Egée en été 2006 et 2007 pour nous rapporter ce qu'ils ont vu.

Merci à eux.

;-)

Salut
Je viens de quitter la Grece apres avoir vécu 5 ans a Athenes. Le Meltem est un vrai probleme pour qui recherche la navigation familiale sans trop faire peur a Madame et ne pas risquer de casse ou d'accident. Les loueurs ont en effet des marins spécialisés dans les convoyages retour car les locataires laissent les bateaux avant d'avoir pu les ramener. Oui, il faut avoir l'habitude de naviguer par force 6 et plus pour en profiter au maximum. J'ai remarqué que des gens allaient bien au dela de leurs capacités de navigateurs en se disant que s'il y avait de la casse ils s'en tamponnaient le coquillard vu que c'est pas leurs bateaux. Mais il arrive que les capacités d'un équipage nombreux soient supérieures a la somme des capacités individuelles. Quant au skipper pere de famille et seul compétent a bord, je déconseille les Cyclades en été. En Mai, c'est mieux.
Pour répondre a la question sur la fréquence et la durée du Meltem, difficile a dire car sur les cinq ans que j'y ai passé, aucune année n'a ressemblé a la précédente, a part le fait que le Meltem est une réalité. Il faut s'attendre a en trouver de Mai a Octobre. Puis en Novembre, les vents de tempete commencent a souffler d'une direction légerement plus ouest que le Meltem. J'ai trouvé que les grecs ne pratiquaient vraiment que tres peu la navigation a voile, compte tenu de la topologie. Si j'avais une région a conseiller pour le charme et la tranquillité d'esprit du skipper, ce serait le sud du Peloponnese, ou le golfe de Volos, au nord d'Evvia (Eubée).

Nav dans les cyclades
Juillet 2006.

Croisière dans les cyclades à bord d'un voilier performant de 14m, au départ d'Athènes avec un équipage expérimenté.
Sur 2 semaines, nous avons eu du meltem fort pendant 13 jours....1 journée de F4 et après nous étions dans les eaux du péloponèse.

Je l'ai trouvé très fort à partir du cap Sounion, jusqu'à Mykonos (rafales entre 40 et 50 noeuds). Se méfier des canaux entre les iles (mêmes si elles sont distantes entre elles de plusieurs dizaines de milles). Les reliefs sont tellement importants que ça accélère fort. Les caps au nord des iles sont teigneux aussi!! mer courte, difficile à négocier au près malgré la taille et la performance du bateau. Je la trouve même dangereuse au voisinage des iles, avec un effet de ressac très présent. Attention à ne pas trop s'approcher, car un manque à virer est toujours possible avec de tels vents, et en cas de casse la dérive vers la falaise est vite catastrophique.

Les coins abrités:
* Le péloponèse. Pas de pb.
* Sous le vent immédiat de Naxos et Paros, à cause de la taille des iles et de leur relief. Attention au couloir étroit entre ces 2 iles: c'est du délire!!

Meteo: Elle ne tient quasiment pas compte des effets de site locaux. Un F6 synoptique signifie 8 à 9 à certains endroits. Donc méfiance.

Nous n'avons fait que des mouillages forains, sous le vent des iles. Affourchage systématique avec plongeur du bord pour vérifier que les ancres sont crochées correctement (l'eau est bonne!). Longueur du mouillage maximum, au risque d'avoir un rayon d'évitage pouvant nous amener à la cote certaines fois. Mais le meltem viens du nord, donc le risque de tourner sur nous-même est quasi inexistant. On a fini par s'habituer aux rafales.

Le bassin de navigation est fantastique, mais je reviendrai à une période plus calme, au printemps ou à l'automne.

Un coin qui ne se laisse pas apprivoiser facilement et qui se mérite en tout cas!!

Meltem
Il est certain qu'il faut éviter juillet, aout, septembre, par contre le principe est comme sur la cote Dalmate il faut s'éloigner des cotes et aller se réfugier derriere une ile coté sous le vent, j'ai eu une journée avec 55N sans trop de problème car peu de mer, attention à l'effet venturi quand on passe entre les iles il faut absolument anticiper la diminution des voiles.
Même en Corse comme cette année vers le 27 mai quand le vent d'Ouest dépasse 130kmh (cette année 160km), la côte sous le vent n'est plus bien protégée ne pas se mettre en face d'endroit ou la il y a des ouvertures dans la montagne (col)c'est le cas Solenzara (toiture arraché ainsi que des arbres) heureusement des connaiseurs m'avait dit de rester à Taverna Campoloro, très bien protégé par une grosse montagne sans ouvertures.
FA

Fiable le meltem
Bonjour
Je navigue à l'année depuis 8 ans dans cette région. Les 5 premières sur un 27 pieds (fantasia), depuis, c'est plus confortable, sur un Voyage 12.50. Je navigue en solo, ma femme handicapée ne peux m'assister.
Nous n'avons jamais eu de problème avec le meltem, même en juillet et aout.
Il y a juste 2 ou 3 trucs à respecter
1) il faut avoir du temps devant soi et savoir attendre que ça mollisse
2) il ne faut pas rêver pouvoir remonter au vent, même par F6. La mer est courte et les vagues ravageuses.
3) il faut étudier soigneusement la topographie. Derrière les cap, entre les îles, sous le vent des montagnes, ça peut tabasser gravement.

Par contre, c'est un vent franc. Il souffle toujours de la même direction. On a toujours à moins de 1 heure sous le vent une île et un abris.

De plus, depuis quelques années, la météo est devenue très fiable: U.Grib ou poseidon sur le web. Cette année, U.Grib nous a bluffé sur des prévisions entre 5 et 7 jours.
Michel

meltem
retour d'ath cos, il y a 10 jours, deux semaines,bien ventées cette année, contrairement à l'opinion ci dessus, si le meltem est toujours secteur N, il lui arrive de se calmer la nuit (ce qui peut être une hypothése pour avancer lorsq'il est un peu... fort de jour)dans ce cas soit il n'y a rien: on peut dormir (enfin sur une oreille pour le skipper),soit un petit souffle vient,alors d'une direction imprévisible, et j'ai noté dans mon petit carnet nautique,en majuscules, "toujours être tenu aux deux extremités si l'aire d'évitement est insuffisante", le classique: l'ancre vers le large et un bout à terre.notre vitesse supérieure à 7 noeuds n'a pas permis d'attraper le moindre poisson, dans cette zone qui est plutôt pauvre: seul regret de cette croisiére.cordialement BD

Hard?
Il est vrai que certaines années, non prévisibles!, le meltem est modéré. Mais en moyenne, 5 jours sur 7, il souffle entre 6 et 8 B. sauf la nuit où il tombe à 4 B. Ceci est observé en Egée centrale. Plus vous vous rapprochez des côtes turques ou du Péloponnèse, plus il devient maniable. Par rapport au mistral ou la tramontane, le pire de ce vent vient des effets venturi autour des nombreuses îles élevées. C'est la mer qu'il lève qui est insupportable car vous vous trouvez en permanence en face d'une mer croisée et très courte quand vous remontez par exemple de Turquie vers Athènes. C'est vraiment l'enfer et la moyenne est alors très diminuée et aléatoire. Il faut partir au lever du jour et envisager une nav jusqu'à midi au plus tard.
La plus mauvaise saison va de la mi-juillet à fin septembre. Rien de tel en Ionienne.

reponse à YORUK, message perso
Merci de ta blague...à part que ce n'était pas une vanne: source GREEK WATERS PILOT de HEIKELL, on peut faire pire,page 24 de l'édition de 1992, texte dans la rubrique: local weather lore(= connaissance, expérience)
"in the summer dry decks in the early morning forecastswind, while dewy decks mean there will be little or no wind"
sans commentaire... ni rancune,et cela marche trés souvent! bonne voile BD

Bon, alors, je résume
le meltem n'est pas un problème si on a le temps d'attendre qu'il ne souffle plus. Ou alors si on dispose d'un équipage d'enragés.

Pour toute autre forme de croisière paisible, on passe son chemin et on oublie les Cyclades.

@ chouka, meltem et calendrier
Le meltem n'est pas un problème si on n'est pas pressé par un calendrier. Les prévisions météo sont devenues très précises, et les sites météo comme les GFS/NOAA et surtout les Skiron, permettent de se mettre à l'abri longtemps à l'avance, pour preuve, ce qui est annoncé pour demain minuit, et qui était prévu déjà depuis une demi semaine: voir les copies d'écran jointes, dans l'ordre GFS/NOAA et Skiron, toutes les deux lisibles pat l'excellent zyGrib

Michel

Pas de quoi... ce que j'aurai dû dire également, c'est que l'on trouve des mouillages bien abrités partout. Finalement mieux vaut du Meltem dont on es assuré de la direction, que des dépressions erratiques, ou pire, des orages de printemps ou d'automne.
Bonne nav
Michel

celui qui signe CYRIL...intervenant le Vendredi 19 mars......2004!!demande, entre autre, si les ionnienes valent le coup....au cas ou le Meltem serait si terrible(en été)qu'il "interdirait" les cyclades....
je ne connais pas(sauf reportages TV)les cyclades
par contre nous avons"fait"Corfou/itea(presque au canal de Corinthe)et retour...quasi 2 mois donc dans les Ionnienes
question de gout:elles me paraissent aussi belles et intéressantes (architecture plus variéé/végetation plus agréable...y a pas de mal vu qu'en mer Egéé c'est assez pelé/et visite de Delphes...)
evidemment cette zone n'est pas le royaume du meltem...mais les vents(plutôt W/NW)peuvent s'y lever brusquement et atteindre du 6/7 voire plus....cela nous est arrivé 2 fois alentours de Paxos/antipaxos......alentours de l'ile Trisonia....les après midi sont assez souvent ventéés
c 'est pour cela qu'un couple de français,rencontré là bas,laissant leur petit croiseur(5/5,50-dériveur...type?oublié..)sur place ne naviguaient que les matins.....et ce depuis une bonne quinzaine d'années...désirant éviter des vents de 5/6...
cette "précaution" est bien sur" éxagéréé"si on dispose d'un voilier soit plus marin(c'était notre cas sur Miniou/glénans-5,70 seulement mais quille relevable+bulbe lésté à 45%) soit plus grand

Alors par rapport à la question posée dans l’autre fil, celle-ci est plus précise (et permet une réponse plus précise aussi).
La Grèce c’est dur. Même par force 2-3 il y a plein d’effets très localisés qui peuvent doubler la force du vent. La mer est vicieuse : houle courte et abrupte qui déferle facilement. Les îles provoquent des effets de croisement de vague très désagréables et parfois dangereux.
Les Cyclades sont à éviter si on est peu expérimenté (personnellement je n’irai pas). Le Dodecanese est plus calme, la mer ionienne aussi. Pour le reste je ne sais pas.
A mon sens 21 pieds c’est trop petit pour être en sécurité dans un régime de Meltem classique mais je suis sûr que d’autre contributeurs auront un avis contraire ;)

Ça dépasse mes compétences mais je suis sûr que d’autres pourront apporter des témoignages intéressants.

Assez d'accord avec Pexcha. Mon critère pour naviguer dans les Cyclades en été serait d'avoir un bateau capable de remonter correctement au vent par force 7, et ce sans que ce soit la guerre à bord. Je ne pense pas que ça le fasse avec un bateau de moins de 30 pieds.

Cet article donne de bonnes explications concernant le Meltem. Le Meltem est particulièrement fort dans les Cyclades en été. Dans mon souvenir, il soufflait 2 jours sur 3 en juillet et/ou en août.
www.greecetravelsecrets.com[...]i-wind/

Il y a aussi cet excellent article qui traite du vent mais aussi des effets locaux de houle : www.dreamyachtcharter.com[...]greece/