Meilleure période pour acheter ?

Le meilleur moment pour acheter c'est lorsque l'on trouve "LE" bateau..
une fois la parle rare dégotée, il ne me semble pas judicieux d'attendre une eventuelle baisse des prix ou meilleur conjoncture.
Si le bateau vous plait faite une offre, il serait dommage de le voir filer en attendant une hypothetique baisse des prix

idem
vu et acheté dans la foulée
sans regrets

J'ai acheter un B31 cruiser de 2008 en juillet, plusieurs me sont passés sous le nez un un jour prés.
Donc si tu as un voilier de prédilection, fait une sélection vas les voir et fais des offres.
Mais faut pas rêver si tu veux un voilier récent en bon état et bien équipé on va pas te le laisser gratos.
Sur la Hollande est la Belgique en général tu peux faire des offres de - 6 a maxi -8% sur des unités de moins de 5ans, si tu traites avec des professionnels.
Maintenant avec des particuliers faut sentir la situations du vendeur, presser ou pas, besoin d’argent, a toi de jauger.

Salutations nautiques.

Eric

Pour du neuf, je me souviens des remises il y a 2 ans lors du Nautic qui étaient assez exceptionnelles. C'étaient des remises sur les modèles exposées, donc, souvent avec beaucoup d'option...

Il me semble me souvenir d'une promo sur un modèle du chantier Allure qui m'aurait bien plu s'il n'vaait pas été aussi chère, même remisé :oups:

Ya plus d'saisons mon bon Monsieur !
Je suis en train de vendre mon voilier et d'en acheter un autre
alors que la fricasse arrive. Plus sérieusement, tout ce qui est dit ci-dessus est juste. Le prix des voiliers n'est pas sensible au temps qu'il fait, mais plutôt à la conjoncture.

Les marchands ne font par leurs salons n'importe quand. Si l'on s'en réfère aux dates des salons, le plus grand nombre de salons se passent en avril et celui de Paris en décembre.

On peut en tirer certaines conclusions...

En tout cas que la mauvaise période pour vendre est de juin à août "parce qu'on aura pas le bateau pour naviguer en été"...

Peut-être que la mauvaise période pour vendre est la meilleure pour acheter ??? En juin, un vendeur fera peut-être un prix car il sait qu'il ne le vendra pas avant septembre ? Sais pas...

Je pense qu'il n'y a pas vraiment de période, un acheteur motivé se moque de la saison s'il est vraiment décidé.
peut être qu'en été il est vrai que c'est moins probable.
Perso, j'ai acheté 3 fois (et vendu 2 fois):
Janvier / Mars / Juin.

Pour ma part, j'ai vendu mon bateau fin septembre (il y a 2 ans).

J'ai consentit plus de remise que ce que j'avais prévu car sinon, j'aurais du hiverner le bateau et donc payer les frais afférents!

L'écart de PV entre différents vendeurs est parfois de 40 000€ en divisant par deux j'approche d'une vérité !

j'attendrai 2013,car les prix vont encore s"effondrer !

je partage assez votre point de vue (pierre et luma).
Je ne comprends pas bien ceux qui disent qu'il faut casser la tirelire dès qu'on voit le bateau qui nous convient. On parle de très gros sous. Non, 25KE de différence pour le même bateau n'est pas négligeable... or oui, les négos faites au bon moment sont parfois de cet ordre, même pour un bateau d'occasion !

Maintenant, j'ai demandé votre avis car plus j'attends, et plus je m'approche de l'été prochain sans avoir mon bateau alors que, c'est ferme, je partirai un an à partir de juillet. Dilemme :-)

Pour partir un an à partir de juillet, d'après mes lectures par ici, il vaut mieux s'y prendre quelques mois avant afin de préparer le bateau, de naviguer avec pour corriger ce qui doit l'être.....

merci tropiques du tuyau pour l'Italie, je n'étais pas au courant de ces nouvelles taxes, je vais me renseigner.

Je suis en Italie (place de port à SANREMO), Il y a bien une taxe depuis mai: Exemple 1500€ pour un 14m. Mais ce sont surtout des yachts qui sont à vendre compte tenu d'un gazoil à 2€.

Les différences de prix jusqu'à 40K€ sur un modèle de bateau peuvent se justifier par l'année de sortie (entre un Dufour 385 de 2003 et 2008, ce n'est pas le même prix) et par l'equipement. Entre un bateau plus jeune de 5 ans super équipé et un vieux nu, il peut y avoir 40 K€. C'est encore plus vrai sur des bateaux plus grands.

Maintenant, faut pas rêver, un Oceanis 43 est forcément récent, s'il est equipé comme veut Frankoys, ça peut coûter + de 120 K€. Sinon, on trouvera des 411 pas trop vieux et très bien équipé dans ce budget. Mais ce n'est pas le même bateau.

j'attends juste que ça rentre raisonnablement dans mon budget. Ca n'a rien d'étonnant comme manière de procéder.
Maintenant, ceux qui ont le budget plus flexible que moi se poseront moins le problème.
Bonne nav

le moment ou le vendeur (ou son épouse) ont décidé qu'il était temps ...
et que l'acheteur a décidé pareil en voyant ce mm bateau

éh éh...

salut tropiques.
Merci de ton aide. Je connais en fait déjà l'offre (j'ai 24 offres d'Oceanis 43 qui se battent en duel sur un Excel que j'ai, où je les compare :litjournal: . J'envisage après de partager cet Excel, simple mais très utile, aux héotiens). Pour rebondir sur l'autre post : il se trouve que cet O43 n'a pas de propulseur d'étrave :). C'était bloquant avant notre échange d'hier après-midi, ça ne l'est plus !

Mais : il se trouve que j'ai 2 offres actuellement plus intéressantes : soit parce que moins cher, soit parce que tout est prêt dessus pour grand voyage (et reviens moins cher tout équipé).
Je suis à fond... Je pense très possible d'acheter dans la ou les 2 semaines qui viennent.

Sur l'invitation à contacter par MP, je suis clairement intéressé. En fait je t'avais déjà identifié comme ayant fait le voyage dont tu parles, et tes témoignages ont pas mal contribué à mon choix :pouce:

tropiques...64 : t'es dans le sud ? Si t'es plutôt côté ile de france, je t'invite à un bon gueuleton chez moi, tell me.

ah bon !l'acheteur n'est pas le roi ?alors tu vends comment si tu n'as pas d'acheteur ? :-)

Sur 8 voiliers du même modèle (Sun Dance 36) que j'avais repéré en début 2012, seuls 2 n'ont pas été vendus, vérification après contact avec les vendeurs.

Les bateaux au bon prix se vendent.

Mon avis est qu'il faut arrêter de prétendre qu'il n'y a pas d'acheteur et que, s'il y en a, il est roi et tous ces lieux communs émanant de personnes qui ont peut être intérêt à ce que ce soit ainsi. Peut être souhaitent-ils qu'il en soit ainsi pour acheter leur "affaire du siècle".

Certes les voiliers d'occasion ont perdu de leur côte mais n'étaient-ils pas surcôtés ?

Je vois au fil de mes lectures sur le net et ailleurs des voiliers qui se vendent. L'acheteur discute le prix, ce qui s'est toujours pratiqué et des compromis se trouvent.

A mon sens, grâce au net (et à des sites comme "Le bon coin") les voiliers se vendent de plus en plus de particulier à particulier, ce qui échappe aux brookers. Certains de ces derniers sont contraint de mettre la clé sous la porte, ce qui fait dire à la profession : "tout va mal".

Sans nier la baisse des ventes et le pouvoir d'achat en chute libre en ces temps qui court, il serait bon aussi d'analyser le terrain avec discernement en évitant de recourir au catastrophisme ambiant.

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Mido
Mon avis est qu'il faut arrêter de prétendre qu'il n'y a pas

d'acheteur et que, s'il y en a, il est roi et tous ces lieux communs émanant de personnes qui ont peut être intérêt à ce que ce soit ainsi. Peut être souhaitent-ils qu'il en soit ainsi pour acheter leur "affaire du siècle".

je te renvoie a la meme chose en remplaçant le mot acheteur par le mot vendeur,peu etre etre que les vendeurs aimeraient etre les rois ?

je signale que je suis impartial n'etant ni vendeur ni acheteur !mais j'observe le marché avec un oeil neutre !

ça ,ça me parle, frankoyes!! se sont les années qui s'expriment , c'est comme dans la vie" intimme" 2 satisfaits ou rien , bonne soirée a toi jcb

@ Frankoys : c'est ainsi qu'il faut le voir en effet. Un bon compromis où les 2 parties sont satisfaites.

@ Pierre2 : non l'acheteur n'est pas roi. A mon sens, c'est un slogan inventé par le markéting qui laisse entendre à l'acheteur qu'il a beaucoup de pouvoir, ce qui est une imposture. Mais dans le cas qui nous intéresse, les voiliers, que l'on soit acheteur ou vendeur peu importe ( je suis les 2 en ce moment mais là n'est pas le problème ;-) ), j'ai remarqué simplement que certains allaient même jusqu'à prétendre que les voiliers de plus de 30 ans ne valent plus rien. Des exagérations de ce style sont improductives. :-)

Il y a des acheteurs, je peux le confirmer. Un voilier m'interessait plutot (récent et équipé à un prix raisonnable), visite calée je n'ai pas eu le temps d'y aller, le jour meme il était vendu.
Hier je visite une unité, près de 5O pieds, donc pas forcément le coeur du marché. deux heures après le bateau était visité et ca faisait la 4e visite différente de la semaine...(j'ai fait une offre, j'attends la réponse)
Je ne m'interesse qu'aux unités qui me plaisent (forcément), mais je compare les prix et ne visite que les voiliers dont le prix est voisin de l'argus, c'est un choix qui en vaut d'autres.
Quoi qu'il en soit, il faut du temps pour que les vendeurs ajustent l'idée qu'ils ont du marché. C'est l'acheteur qui fixe ce prix, toujours et ca fonctionne aussi bien dans l'automobile que l'immobilier ou la bourse. Cela ne signifie pas qu'il a les pleins pouvoirs et celui d’assommer les vendeurs, mais simplement que sur un marché dont l'offre est pléthorique, les montages possible et les frontières poreuses, la période tendue et incertaine (économiquement parlant, fiscalité inclue), l'information et la comparaison possible en quelques clics, l'acheteur est clairement en position de force actuellement, le marché devient baissier.

Un dernier point, le prix du neuf est bas et vient concurrencer l'occasion (exactement ce qui se passe dans l'automobile en ce moment). J'ai réfléchi à faire un petit effort et prendre un dufour plus petit mais neuf, plus flatteur et mieux agencé, ce sont des arguments qui en valent d'autres. J'ai écarté cette solution pour le moment bien sur, mais je suis convaincu que d'autres y adhèreront.
Il est évident que le propriétaire qui a acheté son voilier neuf il y a 4 ans risque de perdre en cas de revente aujourd'hui, proportionnellement. C'est ainsi et c'est ce qui explique parfois des prix de l'occas' élevés. Acheter au pic, avoir ajouté des options, quelques modif, ca ne motive raisonnablement pas à brader le voilier peu de temps après.

Enfin bon, j'espère que demain la réponse sera positive, sinon je repars pour un tour de visites, de démarches et de comparaisons ...

La baisse par rapport à quand ? Quand j'ai acheté mon bateau, il y a 4 ans, c'etait deja la crise, les stocks étaient au plus haut depuis 1 an, et les constructeurs ne savaient plus comment brader les bateaux sur ber. On a même bradé les Harmony quand Poncin a fondu les plombs, pour ceux qui se souviennent. Pensez-vous que la valeur des bateaux achetés à cette période ait tant baissé en dehors de la décote normale ? Pour ma part, je ne le pense pas.

Je ne suis ni acheteur ni vendeur et comme beaucoup d'entre nous, je pense que le marché à baissé mais un bateau récent (genre 3 ans) équipé grande croisière se vendra toujours à un prix pas si éloigné de son prix neuf. Quand je regarde le bateau qui a remplacé le mien dans la gamme, il est TRÈS au dessus du prix que j'ai payé le mien neuf. Même avec une ristourne de 20%... Il en reste.

Il y'a toujours des gens réalistes qui connaissent le prix du marché et cherchent le bon compromis en comparant. J'en vois ici. C'est bien normal.

Je pense que c'est la démarche de frankoys...

Voici quelques éléments objectifs :

www.eurobateaux.com[...]tev.asp

Document connu mais qui ne s'appuie à chaque fois que sur un ou deux bateaux de chaque, max. Donc à titre indicatif mais sans aucune valeur statistique. Par ailleurs, on ne sait pas quand on ete realisé les ventes ni sur quelles bases les infos ont ete obtenues. Donc pas un document vraiment objectif, bien que non dénué d'intérêt. Ça donne une idée... Mais pas plus

C'est aussi ce que j'ai écrit il s'agit des statistiques des agences (du réseau bien sur, c'est marqué sur le document).

Mais cela a pour moi plus d'intérêt que d'évoquer l'unique expérience de "machin" ou les bruits de pontons qui n'ont aucune valeur statistique, pire ou chacun n'a qu'un objet, montrer qu'il a acheté le super bateau et fait surtout la super affaire.

Quand aux chiffres en berne de la plaisance là il s'agit des chiffres de l'ensemble de la plaisance Française connus à ce jour.

Vous écrivez "As-t-on sur évalué les prix avant la vente pour accorder un rabais ? A-t-on fait faire une expertise avant ? "

C'est le prix affiché au départ et le prix négocié, c'est à dire la vrai vie. Celle à laquelle tous ceux qui achètent sont confrontés.

Quand à l'expert avant cela n'a pas beaucoup d'intérêt. Car pour moi par exemple acheteur, l'expert du vendeur ne m’intéresse pas c'est l'expert que je vais mandater qui m’intéresse et encore...

Quand aux équipements au delà d'un certain age cela ne valorise pas ou peu un bateau. Un gréement doit être changé entre 10/12 ans, l’électronique au delà de cinq ans ne vaut plus rien. Les voiles au bout de dix ans sont fatiguées etc...C'est comme les voitures les options ne se revendent pas ou peu.

Je continue donc de croire que le marché va baisser en 2013 et cette fois sur l'occasion.

Ce que je trouve étonnant, c'est que ceux qui considèrent que le marché est fortement en faveur des acheteurs, sont souvent ceux qui cherchent encore ...

Un bateau en bon état au prix se vent vite, et facilement.

Certains veulent peut-être briller sur les pontons en disant je l'ai fait baisser de X milliers d'euros, mais ils ne diront pas ceux qui leur sont passés sous le nez... et puis, l'essentiel d'un bateau, ce n'est pas son prix !

je ne sais pas d'où vient votre agressivité envers ceux qui cherchent à acheter au juste prix, il y a nécessairement une raison. L'image que vous utilisez en tant que photo semble symptomatique.

Sachez cher Monsieur-qui-se-permet-de-juger-sans-connaître, que j'ai énormément d'expérience commerciale et que je n'ai JAMAIS conclu un deal où mon interlocuteur n'était pas satisfait. Car ne pas être mutuellement satisfait est de toute manière un nid à problèmes (seuls les mauvais commerciaux se l'autorisent). Pareil pour un achat. Exemple pour l'achat d'un bateau : je préfère ne pas avoir grapillé 5000 € plutôt que de ne pas pouvoir poser un tas de questions au vendeur après achat.
Je serais par contre stupide s'il ne s'agissait pas de 5000 € mais de 10,000.

Vous ne le comprenez pas ? Ca vous regarde. Merci cependant de ne pas être aussi désagréable que d'afficher tout haut votre mépris des autres. Je vous ai manqué de respect ? Non. Vous m'avez manqué de respect ? Oui. Qui a tort ? A votre avis...

C' est déjà bien d' essayer...;-)

Je suis satisfait de mon choix de bateau, de son équipement, de son état et de son prix.

Selon vos critères je l'ai surement acheté plus cher que ce qu'il valait car le vendeur n' était pas au bout du roulot... Je ne suis pas de ceux qui se nourrissent du malheur des autres...

Nous nous sommes accordés sur la valeur d' expertise que j'ai fait faire...

Bonne chance dans vos recherches

Pour info mon avatar est un personnage de dessin animé pour enfant, bien loin de l'idee que vous vous en faites...

Pour le sujet de ce fil, je l' interprète comme etant :«quand les gens sont-ils en difficultés pour que je leur achète leur bateau a bas prix ?»

Mais je me trompe peut-être, ou alors c'est ambigu.

En tout cas, je vous souhaite encore bonne chance dans vos recherches, et vais preparer ma nav pour le weekend prochain

:topla:

Ben, c'est qd même le budget dont on dispose.

CaptainRV

et si ce salon se tiens à cette époque c'est pas un hasard ...

le vendeur lui se libere de son bateau avant l'hiver et l'acheteur peut se familiariser ,faire des transformations ,reparation etc et etre pret pour la saison