Meilleur 40 pieds de course croisière

fr.boats.com[...]417320/

excellent bateau. rapide et confortable a la foi

Tous les "vieux" class 40 font d'excellent voiliers plutôt course que croisiére.

N'oublions pas le budget à 100kEuro max.

Bonjour
je possède un randonneur 1200 Plan Lombard,rapide confortable ,construction amateur strip planking,super bateau apprécié de tout les navigateurs qui sont montés à bord,peu gitard.

un plan Lombard équivalent du RM mais coque en forme en steap planking ou en cp,personnellement nous grillons souvent des tailles supérieur au nôtre

Floffi désirant le meilleur compromis, on peut donc exclure les Class 40 et autre Pogo.

Comptes-tu courir Floff? Si oui, sur quel plan d'eau, sous quelle jauge et avec quel équipage?

Difficile de ne pas ajouter le 40.7 à la liste de Thomas, le Dufour 40 Perf aussi, est confortable quoiqu'un peu lourdeau.

On sait maintenant que le SO 40 peut être très compétitif, mais pas l'Océanis 411 Perf qui est pourtant un chouette bateau.

J'ai un gros faible pour les X, les J et les Swan dans cette taille, qui défient les années autant que les bateaux plus récents et tiennent plutôt bien la cote.

Personnellement pour le vote du 'meilleur' 40' de C.C., je choisis pour le X412: magnifique, bien construit, intérieur aussi confortable que le bateau est performant et qui continue à se placer à l'occasion.

Il y a plusieurs modèles de 411 , et la version performance avec mat rallongé de 80 cm et quille plus profonde et voile laminées ( pentex DC 66 ou 77 ) , çà marche trés bien , mais cela reste un croiseur et pas un course croisière , notamment à cause de son incapacité à caper fort (largeur de carène ) . Pour le reste , c'est un bateau vraiment habitable avec 3 cabines double et 2 sdb . Le point faible AMHA c'est le cockpit encombré avec la table et la console illisible .

Ah ! La table de cockpit me gênerait probablement en régate, mais en nav, elle est bien utile pour se tenir à la gîte et circuler dans le cockpi en sécurité. Pour la console, je suis d'accord avec "sofiaran", y'a mieux.

Kako: En croisière tous les voiliers marchent fort... bien qu'il soit rare de voir des croiseurs correctement toilés ou menés.

Le seul moyen de comparaison valable est la régate.

Samedi dernier, au louvoyage , vers Jersey par 20 noeuds de vent nous avons rattrapé, doublé, et largué un Océanis 411 qui a du mettre le double de temps que nous avec un cap déplorable à cause de son enrouleur mal réglé, entre autres...

Viking, tu me parles d'avoir largué un 411 avec un A 40 apparemment ?
Non, c'était tous les voiliers de cette régate et nous avec un Sun Odyssey 40... Mais nous n'avons plus de bimini, de capote, d'hélice tripale et avons passé plusieurs centaines d'heures à l'optimiser.

J'ajouterais l'Elan 40 , qui performe bien quand il est bien préparé , témoin cette photo !! le prix est dans le budget , et bateau trés bien construit , sans loup particulier .

l'A40 est un bateau d'équipage, il faut du beau monde pour le faire marcher.
Les vieux Class40 sont d'abord des solitaires, à deux ils marchent sans problème.
Tout dépend de la jauge dans laquelle on veut courir.

Tu a raison l'A 40 est meilleur avec 8 voire 10 équipiers au rappel. Mais à deux équipiers avec 35 nds réel et deux ris dans la GV et foc ORC, même s'il gite beaucoup, la vitesse est tout de même de 6,5 nds au prés.

Safioran , bonjour...je crois que la photo a été prise devant Le Lavandou, à l'arrivée de la 3eme manche du SNSM....
Belle manifestation.....cordialement......Ville d'O......

Une table de cockpit ça se fabrique (bricole) sur mesure...

Bonjour Ellipse
Pourrais tu me donner ton avis sur le GS 40 bc de 2008.
Je viens de repérer une annonce en Italie.
Merci d'avance
Robert, Elan 333

Moi non plus, comprends rien....

Bonjour, Je viens juste de visiter un Dufour 40 Perf de dernière génération avec les deux barres ! Désolé, mais quand j'ai vu les rondelles et micro goujons dans les fonds, j'ai pris peur. Sur le 36.7, il y a des plaques en inox 316 qui prennent tout le fond ! Autre chose tout de même. Alors si il y a des problèmes de quille, ça ne m'étonnerait pas. En 1990 on ne mettait que des rondelles et encore galva à l'époque. La réputation des X tient d'abord dans cette liaison quille coque !
Je ne veux pas démarrer une polémique à ce sujet, mais j'ai tourné mes talons !

Propriétaire d'un Dufour 40 PTE depuis 8 ans, je dois dire que je ne regrette rien et je suis très satisfait de ce choix. Pas de faiblesses particulières constatées sur la structure, que se soit au niveau de la liaison quille/coque, varangues, ou autre contre-moule.... Je n'ai d'ailleurs jamais constaté la moindre infiltration d'eau dans les fonds!
Pourtant ce bateau avait pas mal de miles au compteur lors de l'achat, et a souvent navigué dans toutes les conditions. (ancien voilier de l'école de croisière de la Macif, tout sauf un bateau "ventouse" de marina)
Peut-être que certaines séries chez Dufour ont été plus réussies que d'autres ? je n'affirme rien, c'est juste une question.
Le seul véritable problème sérieux que j'ai rencontré a été le remplacement du boitier auto-alignant alu inférieur du safran qui s'était bloqué avec la corrosion. Problème complètement résolu par la stratification d'un nouveau boitier "Jefa" 100% composite, avec cages à aiguilles. La barre est remarquable par sa douceur et sa précision.
Pour le reste, et pour être objectif, une multitude de "petits défauts" de réalisation, montage ou conception (comme beaucoup de voiliers de grandes séries), mais rien de rédhibitoire: j'ai plutôt confiance dans ce bateau, au rapport qualité/prix très favorable.
Sans parler forcément de régates, je pense c'est un très bon compromis pour celui qui souhaite un croiseur élégant, rapide et confortable, avec de multiples versions d'aménagements ou de TE que l'on trouve en occasion.
Enfin, c'est mon ressenti !

Ah oui je peux donner mon avis !! Avec plaisir, c'est un super bateau!! Le mien était de 2008 aussi, acheté en Italie. Il était dans un super état quand je l'ai acheté, l'italien ne naviguait pas bcp, le bateau avait 240 heures au moteur en 5 ans !! Les voiles étaient encore très belles, des voiles basiques de croisière North, en dacron, mais encore bien efficaces. C'était une version racing avec un mât haut et une quille à 2m40. 100 m2 de toile. Un grand génois à 130% de recouvrement. Beaucoup de puissance à l'avant donc. Les angles au près sont très bons, J'ai des tonnes de trace GPS avec des angles à 90° d'un bord sur l'autre sur le fond jusqu'à 15 nos de vent sur une mer pas trop formée. Une grande barre hyper agréable, très précise, et une grande pelle profonde pour safran très efficace. Un bonheur sous voile, bateau très raide grâce à son bulbe torpille profond. Je n'ai eu aucun gros pb dessus sauf les hublots de rouf qui se sont décollés après 8 ans sous le soleil de la Méditerranée... A l'intérieur, c'est un bateau assez simple pour l'entretien, bien construit et qui vieillit bien. Les boiseries sont de qualité en bois massif, bien ajustées. Tout fonctionne encore après 8 ans (j'ai du changer la jauge d'eau...) Confortable à vivre, cuisine en long sur bâbord, avec de beau plans de travail. Belle table à carte. Bref, que du bonheur !!! mais je ne suis peut être pas le plus objectif !!! Je l'ai revendu après 3 ans, exactement le même prix que je l'ai acheté, à l'euro près !! ce qui confirme ce que je disais dans de nombreux post, c'est un bateau qui est recherché et qui conserve une bonne côte d'occasion, à l'inverse de bcp de bateaux de grande série, trop nombreux dans les annonces, qui décotent très vite... Il correspond exactement à ce que je recherchais: un beau bateau, rapide et confortable. Je me souviens d'un retour de Corse, vent de travers, mer assez cool, 15-17 nds, tout dessus, on était entre 8 et 9 nds de moyenne, avec des pointes à 9,5. Sous spi asy, en famille avec les enfants, on est monté à 12 nds dans 15 nds de vent à 140 du vent, et tout ça dans un bateau confortable à vivre à l'intérieur. Cockpit très sécurisant car fermé par la grand barre à l'arrière... Voilà, à ta disposition pour de plus amples infos...

Les hublots ne seront pas forcément à changer... En fait on a du les décoller complètement , faire sauter avec précaution toutes les traces de joint-colle SICA et recoller les hublots avec un nouveau joint SICA; et pour que le pb n'arrive plus, on les a vissé. Ca semble être un pb récurrent sur les GS de cette génération. L'opération est un peu délicate, car il faut surtout ne pas casser les hublots en essayant de les décoller. Bref, j'ai préféré faire faire le travail, ça m'a couté 1000 euros... Je voulais que ce soit bien fait pour ne pas lui faire perdre de valeur...Aucun problème de vieillissement du berceau qui est en acier galvanisé... Les haubans en ROD n'ont pas la même durée de vie que du 3 torons classiques. Il faut faire examiner le gréement de toute façon avant de récupérer le bateau... L'expertise vous dira ou en est l'usure du agrément dormant...

First 40.7
C'est un bateau apprécié pour ses perfomances en Angleterre, peut-être méconnu en France.

Ph

J'ai régaté sur un delher 39 bon bateau bien construit, confortable et marin.
Bon rating en HN moins bien en IRC.

Un Grand Soleil 40 tout équipé , avec de plusieurs jeux de voiles régates et croisières , c'est 100 k€ en Italie , cherche un peu .
www.subito.it[...]423.htm

Le problème c'est qu'on entends tout et son contraire sur les blogs. Il est donc difficile de se faire une idée.
Pour ma part je me suis rapproché d'experts pour avoir des conseils et des avis.
Ils ne partagent pas toujours les avis qu'on peut entendre ici ou là.
Et un jour il faut trancher !!!

GibSea 414. Je l'ai vraiment trouvé fin, rapide mais surtout solide. Une annonce:
www.leboncoin.fr[...]468.htm

Sinon le First 40.7 est bien, mais vraiment pas "costaud", construit avec des bouts de ficelles.

Faudrait surtout demander à floffi ou il en est de sa recherche depuis juin. Les GS40 a moins de 100k€ il n'y en a pas des milliers sur le marche....

Bonjour, suis situé dans le Nord, navigue bcp en Med et à l'étranger... Le projet est de poursuivre les navigations familiales et de faire de la régate avec une bande de copains réunie en association....

oui me semble avoir voir cette annonce ds V&V (chez un pro, côte d'azur de mémoire); ça m'a franchement étonné d'ailleurs.

Les GS dont je t'ai parlé sont de 2005 à 2007 , et ce sont les modèles intéressants car on est dans la pèriode ou les GS étaient les BMW de la mer (solide et construits avec des beaux matèriaux ) , de plus , c'est un bateau qui pédale , y compris dans le petit temps . Pour avoir régater contre eux , c'était des vrais avions , et le soir , grand confort et luxe .
Pour les sites internet :
Cosas de barco :www.cosasdebarcos.com[...]/
subito :www.subito.it[...]autica/

Un de mes amis à acheter un GS 40 de 2006 , avec 3 jeux de voiles North 3 DL , état neuf , pour 90K€ et le bateau quasi neuf gagne .C'était ton programme ?

Avez-vous pensé au Dufour 40 performance ?

Puis-je vous demander combien vous le payez.
Pour ma part je suis "sur" un Dufour 40 équipé régate

Grand soleil
Chantier Del Pardo

www.grandsoleil-france.com[...]

Cantiere Del Pardo (Grand Soleil) a été racheté par un richissime industriel italien qui a déjà sauvé le chantier italien SLY, qui fait de jolis voiliers peu connus chez nous... Objectif: continuer à produire des voiliers en montant encore en gamme parait-il? à voir...

Qu'est qu'ils faisaient dans la cuisine ?
Il n'y avait peut être rien à faire sur le pont.
C'est vrai que le bateau est tellement performant qu'une fois les réglages faits seul le barreur a de l'occupation. Et encore au près on se demande parfois si on n'a pas mis le pilote automatique tant le bateau est stable sur sa route.

Ça semble un achat attrayant.
Je vous souhaite de vous faire plaisir...

Ellipse, tu as fini par l'acheter, ton GS 40 ?
Je suis dans le même trip, je commence mes recherches: UN GS 40 italien, voire croate ou grec.
Je suis preneur de tout avis éclairé...

Oui, je l'ai acheté !!! et 2 ans après, je ne regrette pas mon choix. C'est un GS 40 B&C, très performant, il m'étonne à chaque sortie !! Acheté en Italie, à Varraze, près de Gènes. Me suis rapproché de l'agent commercial GS à Marseille et de GS France. Ils ont été super pro, notamment pour m'aider à organiser l'expertise du bateau, puis sa radiation du drapeau italien (Ils ont tout fait, gratuitement !!). Je l'ai convoyé du 30/12/13 au 4/1/14 et il est maintenant à Marseille. 7 semaines de nav' en 2014 et 9 semaines en 2015 !! (j'habite à Lille...) Je commence à bien le connaître... Pas de gros pb si ce n'est un pb d'étanchéité sur les hublots de rouf, qui vont être refaits cet hiver (c'est un pb classique de la marque...). J'ai du compléter l'équipement peu à peu: annexe et son moteur acheté d'occaz' à 50% grâce à GS France, table de cockpit, Routeur-traceur-GPS-AIS, et spi asy. C'est une machine à remonter au vent, les angles au près sont incroyables, je fais des bords quasi carrés sur ma trace GPS jusqu'à 15 nds de vent réel, il mouille très peu au près; et au portant, sous spi, entre 15 et 20 nds de vent, sans être un pro, en navigation familiale avec les enfants, on a fait des pointes à 11,6 nds, et on peut encore nettement progresser!!!! Dans le gros temps, 3 nav' cette année dans 25 à 35 nds de vent, au près, de Bonifacio à la Baie de Figari, ou au portant entre Marseille et Porquerolles, bateau sécurisant, ne mouillant pas trop et passant bien dans la grosse mer.
Il est simple dans sa conception et assez facile à entretenir. En 2 ans et en naviguant pas mal, je n'ai pas eu de gros pbs, pas de casse, c'est un bateau robuste. Bref, je suis fan !!!!
Il est un peu sous motorisé, comme bien des bateaux modernes. Je regrette l'absence d'un foc de brise sur étai largable. J'ai un génois sur enrouleur à fort recouvrement(120 ou 130%) et une grand-voile correcte sans plus ainsi qu'un spi asy tout neuf. Il prend un peu d'eau quand il gite fort sur babord...
La saison est finie, je viens de le dégréer, et je n'attends qu'une seule chose, la saison suivante!!!!! A ta disposition pour de plus amples infos si tu le souhaites!!!

le meilleur 40 pied est un plan DAVID REHART l'orthographe du nom ?
j'ai un ami marin qui s'est construit lui meme contre plaque epoxy
bouchain vif double safran qui l'a mis a la taille d'un 60 pieds les safran
il a fait arcachon bresil cap town est retour arcachon vitesse moyenne naviguation tout voile 7 noeuds bateau qui prend 20 noeuds sont spi
et plus enfin super bateau ni trop large ni trop etroit tres habitable lui il avait une version simple de confort car il s'en fou des gadgets .
le modele je ne me souviens plus il suffit de trouver l'architecte sur net
et de se le faire ou de trouver un des trois modeles .

Mon ami au moment de la construction il y avait celui de l'architecte et un autre après il y a eu plusieurs mon ami est Dominique Andrieu
Ami de l'architecte il a dessine son roof a l'ancienne très joli pas demi lune et c'est un bateau marin qui marche a toute les allures pas de déformation de carène du fait qu'il n'est pas une limande sole .
Dans les bateaux modernes il me plait beaucoup . mon ami est comme mois en standby au chevaux et pense remettre ça avec un bateau de 9m pour les mers du sud avec un de ses plans
Il a contribue sur ce bateau a beaucoup de détails . au plaisir enfin un connaisseur . moi j'ai Contessa 32 et prépare pour l'Uruguay terre d'asile . et de liberté by by France . et près de la terre de feu belle navigation .

En lisant ce fil (pas tout neuf c'est vrai...) je m'interroge sur ce que l'on appelle un course croisière.

Y'a une espèce de truc qui va pas la dedans:

on fait courir des tas de voiliers, mais ce ne sont pas des bateaux rapides.
Pour autant on fait de la course avec... Alors ce sont des bateaux de course?

Alors que certains croiseurs vraiment rapides pourraient être affublés du titre course croisière mais... Sont handicapés a mort donc le courrons jamais.

Ainsi dans ce fil on parle de sun odyssey, oceanis, dufour and co... Ce sont de jolis meubles avec une coque en polyester. On peut les appeler courses croisière?

Chacun mettra les curseurs là ou il le désire.

en effet ces bateaux ne sont pas les bateaux modernes mais certains assurent des naviguations a de bonnes vitesses dans des mers costauds et sans risque quand ca cogne dur les bateaux nouveaux vont vite pas longtemps car supporte mal les conditions viriles c'est a peu pres tout j'ai un voilier qui est un voilier avec de la boiserie a l'interieur apres les barriques de chez Jeanneau Bénéteau dites de croisiere course c'est pour rire .

le Classic 40 est un chouette bateau, pas au gout de tout le monde mais ne manque certainement pas de caractère :-)
J'adore le second été toujours a poste pour le changement de voile.

En relisant le fil de la discussion, récemment relancé par quelques uns... Je m'aperçois que je n'ai pas raconté la fin de l'histoire.... La recherche d'un compromis course croisière d'occasion à 100 000 eu s'est terminée récemment par un RM 10,70 neuf, plus voyage que course croisière pour un budget de plus du double ! Et c'est que du bonheur ! Comme quoi y'a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ! Mais peut être un jour un pogo 40 ? C'est quand même très utiles d'avoir l'avis d'autres passionnés avant de faire son choix !

Je suis sûr que ce bateau est genial, j'ai longuement hésité à le prendre et c'est pour moi la définition d'un course croisière !

Il y a un Sydney 40 à vendre 50ke sur St Malo (LBC)

Outremer 40....
Catana 40

Le Conquet: "le seul lieu défiguré des cotes de Bretagne"!!!

Faudra expliquer....

Si tu observe attentivement la photo concernée, tu aperçois un immeuble de trois étage qui n'est pas du tout intégré au paysage.

Oui c'est bien et 7 nds moyenne sur 25 000_miles c'est beau aussi

Vent réel, mais à 500nm/jours les Imoca font quelques pointes quand même.

Ca ne m'aurait pas surpris ce genre de blague . 30 nds de vitesse pour un voilier de sport avec antibrouillard et bande bleue

Oui, le Dehler 39 et un super bateau, bien construit, très performant avec des finitions au top, certainement un cran au dessus du Dufour 40 en terme de qualité générale.
Il y en avait un qui était juste à côté de mon Dufour au chantier où j'hiverne, ce qui nous a permis avec le proprio d'échanger nos ressentis et de faire un comparatif entre ces 2 bateaux concurrents.
Les similitudes sont assez nombreuses: lignes de carène, forme du roof, plan de pont, et au niveau du plan d'aménagement, c'est pratiquement un copié/collé.

Mais la grande différence, et c'est là où je préfère nettement mon D.40, c'est au niveau de l'ergonomie du cockpit: plus de surface au sol, rail d'écoute de GV rabaissé au niveau du plancher, accès direct à la jupe pour embarquer dans l'annexe, facilité de circulation entre la barre à roue et les bancs.
J'ai trouvé que sur ce point, le Dehler était certainement moins agréable à vivre en croisière, ce que reconnaissait d'ailleurs le proprio.
Reste aussi les niveaux de prix en occasion qui n'ont rien à voir entre ces 2 bateaux...Et si mon budget m'avait permis de m'offrir aussi un GS40 ou autre X-yacht, je l'aurai fait!
On en revient toujours au rapport qualité/prix qui dicte le choix final.

ou même le Varianta 44 neuf

www.boat24.com[...]405351/

Je cité le variant à 44 parce que son prix correspondait à la question. Un 44 pieds neuf pour 115000 euros. C’est du low-cost mais ça veut pas dire que c’est mal construit. Côté performance je pense que c’est un bateau qui doit bien marcher, vu que c’est la carène du Hanse.
Quant à la comparaison entre GS 40 et Dehler 39 je peux mieux en parler, vu que j’ai eu l’occasion de naviguer sur ces 2 bateaux contrairement au Varianta. Je confirme que le Dehler 39 remporte largement la comparaison.
Le Dehler a un plan de pont plus facile à gérer, et le niveau de finition saute immédiatement aux yeux. l’intérieur est peut être un peu sombre mais on voit tout de suite que ça va bien tenir la route, c’est du solide. Des aménagements intérieurs avec des rangements partout, même dans la cabine arrière il y a de nombreux placards de rangement, ce qui est assez rare. Le niveau de finition du GS 40 n’est pas du même niveau et puis personnellement ça fait belle lurette que je n’ai pas vu un GS 40 gagner une régate sans doute à cause de son handicap un peu excessif.

Rien qu’en Osiris le GS c’est -55 s au mille alors que le Dehler c’est -40 s au mille, voir - 30 dans certaines configurations.Rien que ça explique le handicap et le peu de résultat du GS. En IRC, je ne sais pas, mais ça doit être le même rapport à quelque chose près. Personnellement si je devais changer de bateau pour un bateau plus croisière que course, je choisirai le Dehler 39 sans hésitation.
Quand je regarde les résultats de régates en Espagne, à St Tropez, en Italie les Dehler 39 sont toujours bien placés,les GS j’en vois pas beaucoup. A mon bord j’ai un équipier qui a souvent régaté à St Tropez à bord d’un Dehler 39 puis ensuite à bord d’un A40 RC bien que ce dernier soit un bateau extrêmement performant, et bien ils ont fait plus de bons résultats avec le Dehler 39 qu’avec l’A40.

+1 pour le DUFOUR 40E Performance produit après 2010. Le même que le 40 avec quelques améliorations d'ergonomie comme la double barre. Je navigue dessus depuis 5 ans, c'est un bateau sûr, puissant, confortable, avec les défauts de finition archi-connus, mais à priori plutôt bien construit. On n'a pas la rigidité d'un SOLARIS car les cloisons ne sont pas stratifiés au pont, donc ça couine un peu dans les vagues, mais ce n'est pas le même tarif non plus. DUFOUR Yachts a stoppé la production de cette gamme, ce qui est dommageable pour les amateurs de course-croisière, qui se retourne aujourd'hui vers les chantiers allemands, italiens, croates et danois...Etrange !