meche de safran feeling 446

Bonjour,

Regardez comment a procédé ce propriétaire de Bavaria... (Je ne sais pas si c'est le même problème que vous...)

www.plaisance-pratique.com[...]bavaria

A+ Sergio
sergeetdomi.blog4ever.com[...]15.html

Vous avez "Recherche" en haut à droite...
A+

@ Gary, merci pour l'indication de l'onglet "recherche". J'avais deja esssayé et j'étais tombé sur Google. je ne voyais pas le rapport avec les forums d'heo. Je viens de decouvrir que c'est tout simplement le moteur de recherche de notre site d'échange d'experiences.

Bonjour santana

Non je ne crois pas que tu dois tout casser
en principe elles sont mises en force.
Si tu dois en refaire une choisi le bronze
lui c' est sur il ne gonfle pas.
Quand je parle de deformation de la meche
je pense plus à la partie dans la pelle du gouvernail
et donc le haut touche la "voute"
Le Moko

bonjour a toi , tu n aura plus rien de alliaura marine car ca couler essais avec privilège marine qui a repris les moules mes sans aucune garantie qu il ont les archives . cordialement

Bonjour à la communauté de navigateurs. Je reviens sur ce sujet car après avoir repoussé encore et encore le démontage du safran, ça y est c'est fait depuis lundi. Voici donc le déroulement des opérations et ce que j'ai trouvé:
1: apres avoir retiré les secteurs de barre (PA et barre), et la clavette traversant la meche et assurant la suspension du safran, et placé le bateau à 1,5 m de hauteur, il n'y avait en principe plus qu'à laisser descendre gentiement!!!!!
2: avec des coins en bois enfoncés au marteau entre la voute et le safran = rien, pas un mm,
3: avec un pieu en bois s'appuyant sur le haut de la meche et frappant à la masse= rien,pas un mm,
4: gros moment de solitude..... avec la barre de secours, plusieurs mouvements gauche-droite= ça bouge de quelques mm mais il y a un bon metre à descendre, et puis la barre de secours ne fait que 10 cm au dessus du pont....
5: on fini en manoeuvrant directement le safran à trois personnes. 1h30 et une grosse suée plus tard le bidule est par terre.
La bague en ertalon est en une seule piece haute de 30cm, glissée dans un tube en inox lui meme pris dans la stratification de la coque. Sur la partie superieure et à l'interieur de la bague, il y a deux joints toriques.
Le systeme semble etre d'origine soit 25 ans: pour quelle raison le dispositif commence à serrer à 22 ans de bons et loyaux services? La matiere perdraitcertaines caractéristiques apres 20 ans?

Bon, mon probleme maintenant est de retirer 30cm de bague inserée dans un tube inox et c'est maintenant que je sollicite la communauté:
1: retrait sans destruction pour réaleser la bague. Elle presente un épaulement sur sa partie haute, et ne peut donc pas descendre, on ne peut que la faire monter (j'e vais essayer avec un cric hydraulique et un tube d'un diametre superieur à la bague: j'essaie cet apres midi, et je vous donne le resultat mais je n'y crois pas trop, donc on passe à l'étape suivante qui est le démontage en détruisant la bague,
2: comment faire sauter une bague de 30 cm de long lorsqu'on ne dispose que d'un diametre interieur de 75mm?
Quels outils pour scier le teflon en longueur sur les trente cm avec une lame suffisament etroite pour rentrer dans le tube?

Voila, j'espere que vous allez lire toute ma prose car je réalise que c'est bien long.
cordialement

JM

@ Fvb: Bonsoir, merci pour votre reponse. Je pensais comme vous que dans les solutions possibles il y avait un ponçage de la surface interieure pour gagner le ou les deux dixiemes de mm.
Cependant cet apres midi j'ai essayé de faire sortir la bague par le haut en faisant pression avec un cric 5 t!!!! j'ai soulevé l'arriere du bateau qui repose sur son ber mais rien n'a bougé au niveau de la bague. En desespoir de cause, j'ai meulé la partie haute et commencé à scier la bague dans le sens de la hauteur. Travail de longue haleine, je n'en suis qu'au debut.
Compte tenu de la dureté de la matiere qui semble avec les années avoir légèrement erodé la meche de 75mm en inox, je ne pense pas que j'aurai obtenu le resultat souhaité en tentant de gagner les quelques dixièmes de mm sans contrôle possible sur toute la hauteur. Je vais donc fragiliser au maximum avec des traits de scie, forer des trous sur le diametre par en haut et en bas puis y aller au burin. Cet apres midi, le ciseau à bois m'a semblé bien leger devant la durete du produit dont les éclats rappelle le silex.....
Dans votre cas, comment étaient maintenues les deux bagues de 10cm dans le tube de jaumière? dilatation, colle époxy.....

Récapitulatif, suite et fin du remplacement de la bague de safran d'un feeling 446:

Mise au sec lundi 11h30. J'ai donc rencontré des difficultés à faire tomber le safran car quelque chose serrait!
Lorsque ce fut fait, j'ai découvert une bague faisant la hauteur du tube de jaumière (31cm) avec un évidement sur 10 cm de hauteur au milieu. Ce qui revenait à deux paliers, un haut, un bas reliés ensemble par la partie centrale.
La partie haute faisant un épaulement, cette bague ne pouvait sortir que par le haut.
Perception d'un cric hydraulique, fabrication d'un tube au bon diametre pour appuyer sur la totalité de la bague et action: le cric de 5t a commencé à soulever l'arriere du bateau mais la bague n'a pas bougé......
Il a donc fallu se resigner à sortir cette foutue bague autrement. C'est le marteau et le ciseau à bois qui ont le mieux fonctionné. Commencé mardi, la totalité de la bague était retirée samedi.
J'ai donc découvert que ma meche de safran en inox était associée à un tube de jaumiere en alu!!!!! bien joué le chantier!
L'alu était corrodé et les quelques dixièmes de mm de corrosion sur la totalité du tube suffisaient pour comprimer la bague.
L'opération suivante fut le décapage du tube alu et le traitement pour retarder/empecher cette corrosion: il semble qu'un produit distribué par "Nautix" et qui s'appelle Acralu réponde à ce besoin. Donc traitement à l'acralu.
Lundi matin, presentation chez le tourneur pour réalisation de la bague. En diametre 140mm, il n'a pas de cylindre de 30 cm. Il a un rondin de 18 cm. Ne souhaitant pas rester immobilisé des lustres, on décide de faire deux bagues.
Elles sont réalisées en ertalyte. Ajustées au 10eme de mm, je ne les ai pas collées. Remontage du safran mercredi matin et mise à l'eau dans la foulée.
Et pour la première fois depuis des années, j'ai actionné la barre avec deux doigts....... quel plaisir.
En souhaitant ne pas avoir à revenir sur le sujet pour parler d'un probleme survenu sur le dispositif, je reste à disposition pour toute question sur le sujet et faire partager cette experience.
merci à tous ceux et celles qui ont répondu à mes interrogations lors de cette manip.
bonne journée
JM

Bonjour,

j'ai le même chantier à réaliser sur un F486, dont le montage tube de jaumière/palier inférieur est similaire.
avez vous réusii à extraire les bagues " proprement " ou ça à été destructif?
dans mon cas le tube de jaumiere alu tourne sur lui même, autour de sa stratification!
merci de vos éclaircissements.

Bonjour JM,
J'ai exactement le même problème (barre anormalement dure) sur exactement le même bateau.
Il est actuellement sur le terre-plein. Le safran est déposé.
Je suis sur le point de virer la bague de jaumière. Probablement cette semaine
Donc comme toi, je vais la remplacer.
Finalement, en ce qui te concerne, est-ce que ce problème de barre anormalement dure a été résolu suite au remplacement de cette bague de jaumière ?
Olivier

Merci pour ta réponse. J'avais d'autres questions mais puisque tu as revendu ton bateau, je ne vais pas te déranger davantage.
Cordialement

Bonjour JM,
En 2012 tu écris : "Enfin, j'ai obtenu du service technique Alliaura marine un éclaté de la meche de safran et du tube de jaumiere "
Aurais-tu encore ces documents s'il te plait ?
Et concernant ta réponse d'avant-hier, quelque chose m'échappe : tube de jaumière aluminium + mèche inox + bagues. Certes, les métaux sont différents, mais les bagues font l'interface entre l'aluminium et l'inox. Alors quel est le problème de conception ?
Mon adresse est olivier.vitu@avionics.nc.
Ou pourrions-nous en discuter sur WhatsApp : + 687 77 10 24 ?
A l'heure qui te conviendra.
Olivier
Nb : 1 photo en PJ. Ce week-end j'ai nettoyé le tube. Il est bien rayé sur une zone en particulier. Rayures circulaires sur sur 10 cm de hauteur environ. Profondeur : quelques dixièmes de mmm. Manifestement ça frotte dur à cet endroit !!!