Mauvaises cartes numériques

pour moi
gps MLR FX312 + pc HP pentium 2 + fugawi 3 + cartographie shom/bayo

je garde la trace de presque toutes mes routes et c'est toujours vraiment très précis et juste par rapport au visuel et au radar pour certains relèvements et distances

pour info des connaisseurs je fais le tour des marinas de port camargue avec le bateau et la trace est quasi parfaite au milieu de tout ce dédale

la seule sueur froide a été le jour où j'ai reçu mon avis de banque avec le retrait des chèques qui ont payé tout ça

la femme de mon voisin a aussi des sueurs froides quand elle voit le prix de revient des jours de soins intensifs de son cher et tendre et surtout quand elle voit dans quel état il est là, ce qui relativise beaucoup

amicalement

quelques erreurs
en côtière en Grèce, avec CMAP, il m'est arrivé plus d'nue fois de couper un cap ou de mouiller en plein champs au milieu des moutons.
Bon, j'avais les yeux plutot sur le paysage que sur l'écran du PC, y a pas eu de dégats ;-)

Je confirme qu'à Toulon les tonnes sont absentes de certains fonds de carte, les SHOM-Bayo de 99 (ancienne version) ou les CMAP, jene sais plus.

De même dans la rade de Gallipoli (baie de tarente, dans les Pouilles) la CMAP, même récente, fait état de tonnes que j'ai bien sur concieusement évité (plus radar en route et veille attentive) lors d'une arrivée récente par nuit noire et mer de face.
Et le lendemain matin, les tonnes avaient disparrues :-)

Yves.

ce qui est surtout criminel, c'est que
notre Marine Nationnale n'ait pas les moyens de baliser de manière lumineuse ses tonnes en temps de paix

amicalement

Vouaiii, tant que

j'y pense, sinon y a encore un puriste ou l'autre qui va venir nous chercher des poux... lorsque j'ai noté triangulation, je voulais bien sur parler du triangle d'incertitude... y fô m'scuser, je cose pas bien moa

pfffzzzz

un petit jeu
auquel j'ai joué mais j'ai perdu ...
chacun fait un point astro, on prend comme référence le gps. on soustrait du plus grand écart le plus petit et celui qui a fait le plus grand écoppe d'autant de vaisselle que l'écart ...

c'est comme ça que je me suis tapé 20 vaisselles d'affilées c'est à dire toute les vacances. (c'était mon premier point pas sympa le beau père !)
Depuis je préfère jouer a celui qui fera tomber la capsule de la canette, plus facile au port mais sur un bateau c'est plus drôle.
Et j'ai arrété de me gratter ca ne faisait rire que mes enfants.

totalement d'accord avec toi JP
C'est incompréhensible que ces gamelles en feraille rouillée ne porte pas la moindre signalisation.
Une nuit ou mon ancre à chassé dans un petit coup de vent, J'ai eu le plus grand mal à retrouver la tonne de Port-cros (pour m'amarrer en attendant le jour) que j'avais parfaitement localisé quelques heures avant.
J'ai du faire plusieurs passages avec tout l'éclairage qui va bien avant de retrouver la gamelle.
Celui qui se mange ce genre de truc de nuit dans le baston....sonné après le coup de gong.

GPS Furuno + Maxsea + Mapmédia
du Golfe de Gênes au Roussillon
De Brest à La Rochelle
Zéro problème de positionnement
Je pense que ceux qui "mouillent dans un champ de blé" ou "traversent un cap par l'intérieur" ne le doivent qu'à l'utilisation d'un mauvais systéme géodésique. Cela ressemble beaucoup plus à un problème de paramétrage au niveau de la communication GPS - Cartes scannées qu'à un défaut de conception des cartes...Ce n'est que mon humble avis.
De plus, merci le progrès, vive les cartes numérisées, bravo au GPS : le dire et le penser (très fort, je suis flemmard !)ne me dispense pas d'aller vérifier de visu (oeil et sondeur)les informations que ces merveilleux instruments me donnent !!!

Ca, c'est intéressant
Les lecteurs de cartes sont prisonniers d'un format unique, Navionics ou autre. Le lecteur est donc programmé en usine sur le référentiel géodésique idoine.
Mais ceux qui sont sur PC doivent, je suppose, indiquer à leur logiciel dans quel géodésique ils sont.
Ce paramétrage est-il fait? D'ailleurs, combien d'entre nous, qui utilisent le GPS seul, avec report sur carte papier, se préoccupent de lire le cartouche indiquant si ladite carte est en E50 ou WGS84 ?
Perso, je ne m'en suis jamais soucié, et c'est une grave erreur...
Mais bon, aujourd'hui, j'ai un lecteur ;-)

PC et géodésie....
Eh oui, Gilou29, mais moi j'ai un PC !!! et je vous confirme qu'un paramétrage est nécessaire... j'ai vite repéré que le géodésique retenu avait son importance (sur ma carte éléctronique, j'préfère visualiser mon bateau à sa place "au ponton" que sur le pont de Kerisper...ça me rassure ! ;-)).

ben
même en référenceant correctement le gps et l'ordi, je confirme qu'on mouille bien sur la "promenade" a tanger ...

ca dépend surtout si les concepteurs cmaps ont fait et ont pu bidouiller les géodésiques de toutes les cartes qu'ils ont scanés et vectorisés...

Vécu il y a quelques années
sur le bateau d'un client super équipé, avec entre autres un GPS interfacé avec un lecteur de cartes "C-map" :

Exact en Guadeloupe et en Martinique, mais un mille d'erreur en longitude le long de la Dominique ! A un mille de la côte, nous étions sur la plage... ;-) Et ceci a été vérifié sur plusieurs aller et retours... il suffit de le savoir ? :tesur:

_/)

P.S. Ceci confirme une chose : ces petites merveilles de technologie sont des AIDES à la navigation !

Commande "Trace"
C'est quand même un truc génial sur la carte électronique: tu vois ta route FOND en temps réel !
Ca te permet de voir que le courant de travers te déporte sur un caillou, bien que tu fasses un cap qui t'aurait permis de l'éviter. Dans les "sales coins", ça peut sacrément aider!
On est bien d'accord Even/Tilikum, ce sont des "aides" à la nav, comme la carte papier.
Le truc, c'est de savoir si on peut un peu "s'appuyer" dessus. Visiblement, le long des côtes de la Dominique, la réponse est non...

pour ceux qui auraient encore des doutes
sur la "fiabilité" de la navigation électronique, on m'a envoyé à titre d'exemple la même route affichée à deux échelles différentes, sur le même logiciel, je vous en fais profiter. Au 25000ème, pas de problème, c'est la bonne route, qui doit passer au ras des rochers. Au 10000ème, la route se trouve décalée vers l'Est de quelques centaines de mètres. Vous imaginez le problème ! Ça confirme que ces logiciels ne sont qu'une aide à la navigation, à prendre avec les précautions d'usage !

et voilà le travail...
l'autre

Vectorielle et raster...
...j'ai l'impression en vous lisant que les problèmes surgissent à chaque fois en utilisant des crtes vectorielles (type C-Map)...et non pas raster (type Mapmédia): je me trompe ?

raster? c'est quoi
c'est pas ces cartes imprimées sur du papier 100% canabis?:-D

amicalement

En avion on recale le compas...
...gyroscopique ! et là, il vaut mieux ne pas oublier ! A chaque coupure des magnétos (contact) , le gyro s'arrête...
Par ailleurs, je ne vois pas pour quelle raison une carte scannée (pas vectorielle) serait plus fausse qu'une carte papier ?
Et de toute façon, QUI navigue exclusivement les yeux rivés sur la carte (surtout en approche d'une cote ) ?!........

il me semble que sur ces avions
le contact général est un switch qui mets les instruments en service et qui est placé à coté du switch d'excitation de l'alternateur et que la clef a 4 positions actives magnéto 1, magneto 2 , both et démarreur ( mais c'est de mémoire car je vole actuellement sur PA 28 et Lucas L5)

l'allumage étant assuré par des magnétos, il n'y a pas de contact au vrai sens du terme, la selection d'une magnéto ayant pour effet au contraire de couper le contact de court circuit entre la masse et le primaire de la magnéto, permettant ainsi l'allumage

c'est pour ça que je montre toujours la clef en main quand quelqu'un doit s'approcher de l'hélice au sol

amicalement

ps: post totalemnt hors sujet, Jean Convien

sur un zinc (léger)
c'est ne général les gazs d'échappement qui sont utilisés pour entrainer au moins un gyroscope (horizon ou compas) les magnétos n'ont dans ce cas aucun impact sur leur fonctionnement.

ps: ça fait pas avancer le débat sur les cartes

Levés anciens....
Quel que soit le moyen de reproduction (scanner ou vectoriel), les cartes electroniques sont confectionnées à partir des documents papiers fournis par les divers services océanographique.
En dehors de la question du système géodésique, les levés anciens sont très imprécis. On entend par là ceux qui sont antérieurs au GPS différentiel.
C'est très bien expliqué dans l'opuscule GPS et navigation du SHOM.
Le caillou intempestif peut donc se trouver à quelques centaines de mètres de la position indiquée sur la carte.
En côtière, la position relative des amers les uns par rapport aux autres ne pose pas problème, à la différence de leurs coordonnées géographiques.
C'est pourquoi, il ne faut pas se fier au GPS et cartes électroniques à proximité des dangers.
En particulier aux Antilles, le cartouche des cartes anglaises indique que les levés d'origine remontent au 19è siècle!!!
Comme l'ont souligné bon nombre de nos amis, à proximité des côtes et dangers, il faut disposer des cartes papiers, utiliser ses yeux et son compas de relèvement si on veut naviguer en sécurité.
Malheureusement, la nouvelle réglementation donne à penser aux débutants que leur système électronique les ménera à bon port, confortés par l'argumentation des fabricants de cartes électroniques qui prétendent à l'exactitude de leurs produits.

D'accord avec toi Capucine....
C'est le défaut majeur des vectorielles : la précision "perçue" n'a rien à voir avec la précision "réelle" , en particulier sur certains zoom abusifs...
Autrement dit, la technique même de conception ne permet pas à l'oeil de faire la différence entre réel (mesure effective) et virtuel (mesure déduite)... des vessies pour des lanternes ?!
Quoiqu'il en soit,le couple GPS + Carte éléctronique reste tout de même beaucoup plus précis qu'une estime...même bien faite ...!
On peut aussi refuser le progrès et faire sa nav au compas de relèvement : en dehors du plaisir que cela apporte et qu'il ne faut pas forcement oublier...il faut noter que le vrai plus de cette méthode était de nous forcer à regarder dehors !
rien n'empêche, à l'heure de l'éléctronique d'en faire autant...
Bonne nav' à tous.

Nb : retour à un fil précédent ...magnéto et contact...oui, le contact est actionné par un switch (à coté du switch alternateur) et les magnétos par la clé (1,2 both)...mea culpa.'Parlé trop vite...! :-(