Marée : C’est quoi la sonde ?
Je prépare ma future navigation au départ de la Rochelle.
N’ayant jamais navigué dans l’océan à marée, j’essaye de faire des simulations de mouillages en utilisant le logiciel Marée-Dans-Le-Monde.
Histoire de savoir ou je pourrais éventuellement mouiller si je ne veux pas rentrer chaque soir à LaRochelle. Bref, courageux mais pas téméraire…
Et je n’arrive pas à comprendre à quoi correspond « la sonde »
Je vais probablement passer pour le blaireau de service en posant cette question.
Car, je suis conscient de mon incompétence en la matière.
Mais pourquoi ne pas profiter de l’expérience des Eoliens ?
Cordialement.
Frédéric
si je ne me trompe,
dans mon esprit , la sonde est la valeur que tu lis sur la carte :
exemple : 2 , signifie qu'aux plus basses marées coef 120 il y a encore 2 metres d'eau à cet endroit ; -2 signifie qu'à ces memes marées l'endroit est au sec et que le niveau de la mer est 2 metre EN dessous ...
Chez LoisirsNautiques , il y a un petit bouquin pas cher qui s'appelle : "Naviguer avec la Marée" qui explique tout cela tres tres bien.
ou, dit autrement
Une sonde est le nombre équivalent marine à une altitude terrestre.
Seule différence, la valeur d'origine de la mesure (ou niveau de référence):
- "le niveau de de la mer" = hauteur d'eau moyenne pour les altitudes portées sur les cartes terrestre (raccordées entre elles par des lignes ou courbes de niveau). Cette altitude est suivie de la lettre m dans la description de la hauteurs des phares.
- le niveau le plus bas possible de la mer (marée basse de coef 120) pour les sondes.
Les sondes sont le plus souvent positives, c'est a dire qu'il y a de l'eau même aux marées les plus basse et la hauteur d'eau est alors la valeur indiquée. Mais elles peuvent être "négative" si elles apparaissent soulignées sur la carte.
Dans ce cas elle indiquent que le point de mesure est situé au dessus du niveau de référence à basse mer, dépassant de telle hauteur.
Les points de sonde sont raccordés entre eux par des lignes de sonde.
C'est bien ça.
Tu dispose dans ce logiciel de deux possibilités :
soit tu introduis la sonde relevée sur les cartes et MdM calcule automatiquement la hauteur d'eau actuelle et à venir a partir de cette donnée (pratique pour étalonner le sondeur) soit tu introduis la hauteur d'eau relevée et le logiciel calcule la sonde.
étalonnage sondeur
ne pas oublier que la "sonde" indiquée sur la carte n'est pas forcement celle de la réalité .Tout d'abord elle a été prise depuis parfois de tres nombreuses années et rien ne dit que la position du bateau est pile poile au bon endroit en quelques metres ça varie
le meilleur etalonnage du sondeur est la mesure que l'on peut faire au mouillage avec un plomb de sonde .
josé
la sonde c'est......
la hauteur d'eau a cette endroit au coef 120.Quand tu prépare ta nav tu prends la page marées dans par exemple le bloc marine ,le jour qui t'intéresse et tu rajoutes la hauteur d'eau de marée basse ou marée haute a la sonde et tu auras ton hauteur d'eau a cette endroit au jour prévue.:alavotre:
Pas exactement.
C'est la hauteur d'eau AU NIVEAU LE PLUS BAS d'une marée de coef 120.
La précision n'est pas négligeable car il n'y a pas de relation directe entre hauteur d'eau observée et coef :
Le niveau d'eau peut être plus haut sur une marée basse quelconque de coef 120 que sur une marée basse de coef 110. En revanche le niveau le plus bas d'une marée de coef 120 est le niveau d'eau le plus bas. Par sécurité, c'est celui relevé sur les sondes.
et en prévision de mouillages forains
Ne pas oublier que la petite baie idylique et super calme quand on arrive risque de devenir plus ou moins chahuteuse à marée haute (même sans changement de temps) mais simplement parce que le relief à changé et qu'au pire il n'y a même plus de baie!
Et puis le problème principal au mouillage(même par météo constante), est la renverse de courant de marée, d'où l'évitage du bateau autour de son ancre avec souvent celle-ci qui fait la gueule et des caprices..
Bref c'est le moment pendant lequel il faut suivre l'évolution de la situation même si c'est au milieu de la nuit.
L'idéal est de s'entrainer de jour à vivre ce moment, puis pour la première nuit réunir les conditions optmimales.
Bref, des soucis mais aussi beauoup de plaisirs!
on dit
"une ligne de sonde" c'est le trait tres fin sur la carte noté par sa hauteur par rapport à la reference zero .sur ce trait la hauteur est constante.La hauteur est juste dessus en son milieu le trait étant d'ailleurs interrompu pour ecrire le nombre.
josé
et il faut savoir.........
qu'une sonde est une hauteur d'eau avec un coef de 120 mais il y a 3 variables qui modifient cette hauteur d'eau c'est le sens du vent, la pression atmosphérique et la houle.
Conclusion: prendre un bon pieds marin:alavotre:
pour la rochelle
les rochellais infirmerons ou confirmerons cet situation,
l'entré du chenal a peu d'eau par vive eaux, si j'ai bien retenu ton fil précédent , tu as un bateau avec tirant d'eau 1.90 M ???
je me souviens d'un bateau qui devait rester à l'entrée pour attendre un peu d'eau avant d'emboucuer le chenal,
donc attention, mise à par la palice qui a toujours beaucoup d'eau , et encore, les VOR avec leur 4m avaient du choisir le moment d'entrée et de sortie du port de la palice
donc même une entrée de port en eau profonde demande a vérifier en fonction des marées
bonne nav
Tirant D'eau
Philippe,
En fait j'ai loué un Oceanis331DL (0.9m de TE mini)
Je ne compte pas le poser, mais bon au cas ou c'est plus rassurant pour moi qu'un quillard de 1,9m ...
Cordialement.
En Sortie de La Rochelle
Il y a Les Sablanceaux pour passer la nuit
(plutôt par beau temps), puis devant La Flotte
et St Martin de Ré (agité).
Par fort coef, l'entrée des Minimes à Marée basse
peut ètre limite.
En Atlantique il y a beaucoup de rochers,
et par principe il vaut mieux lire correctement
les cartes.
Avant de recourir à un logiciel...
peut-être serait-il opportun d'étudier le chapître consacré au sujet dans le Cours des Glénans, par exemple, afin de bien comprendre "comment ça marche", de s'exercer à faire les calculs de 1/12 etc... plutôt que de faire confiance à l'électronique sans rien comprendre au sujet qui est tout de même capital pour notre sécurité dans les mers à marées.
Ensuite, tu pourrais utiliser ton logiciel en toute connaissance de cause.
Mais ce n'est qu'un avis de vieux manchard.
Effectivement: Avant de recourir à un logiciel ...
Philippe,
J'ai recu le livre "Naviguer avec la Marée".
Ma fille de 10 ans est branchée sur le livre, essaye de comprendre, me pose des questions: C'est quoi la quille ? Ok Papa, c'est le fond du bateau.
Mais alors pourquoi le sondeur n'est pas au niveau de la quille: c'est compliqué, il faut faire un calcul...
Merci de tes conseils, parmi d'autres.
Fred.
1.90 de tirant d'eau
marée de 95 , basse mer tu rentres pas aux Minimes , ou juste en alignant bien les feux , le plus haut se trouve environ 150 à 200 m avant les bouées des 300m quand tu rentres ,
sans oublier
et sauf erreur de ma part
que la sonde est la hauteur d'eau à marée basse par coef de 120 ET pression athmosphérique de 1013
rajouter 1cm/hp quand la pression baisse et retirer 1cm/hp quand la pression est supérieure
en fait, c'est surtout important quand la pression est haute dans la mesure ou cela minore le pied de pilote
quand tu prendras ton bateau, premier truc à faire : vérifier l'étalonnage du sondeur avec le plomb de sonde, au moins tu sauras ce que tu as réellement comme flotte sous la quille
Variations diverses...
On a environ 0,20m de moins par pression de 1030.
D'autre part, il faut aussi tenir compte du vent, selon qu'il souffle de terre (mois de hauteur d'eau) ou du large (plus d'eau!).
Si on ne sait pas apprécier, on peut mettre deux pieds de pilote au lieu de un.
Mais tout cela est une question d'apprentissage.
les marées
En consultant le site suivant "les cours marins" , vous aurez tous les renseignements sur les marées et les hauteurs d'eau
cordialement
philippe
J'ai acheté... &
Sur les conseils de André,
J'ai commandé Chez LoisirsNautiques,"Naviguer avec la Marée".
Plutot réactif chez eux: commandé hier soir sur le net. Je tel à midi pour vérifier la date de livraison: Pas de problême, votre colis est déja pret, nous envoyons votre paquet ce soir...
Philippe,
Hier soir, j'ai aussi decouvert en surfant le site dont tu parle:
www.permis-hauturier.info[...]ion.php
Pour un novice, ces cours sont vraiment bien fait.
J'aurais probablement du commencer par la avant de poser beatement ma question sur "la sonde".
Un peu honteux à postériori !
Mais bon, c'est aussi en sachant répondre aux novices que H&O est si apprécié.
Cordialement
Aucune raison d'être honteux!!!
Pratiquant une mer qui monte et descend assez peu, tu as eu la sagesse de chercher des informations sur u n sujet que tu ne connaissais pas avant de te lancer de notre côté.
Démarche prudente d'un marin.
D'autres, dans le même cas, se seraient lancé sans rien savoir et auraient échoué sur quelque haut fond des côtes atlantiques!
un petit détail encore
Les heures des marées... Zut : heures normales heures Giscard? non heure U... je ne sais plus quoi... Bref de quoi faire une erreur de 1 ou deux heures mais dans quel sens???
Bon ça monte encore ou ça a commencé à descendre.
Une heure c'est plus gênant pour les courants que pour la hauteur (dans ton cas environ 30cm) mais quand même.
Un truc : l'horaire des marées du boulanger et on compare avec l'almanach qui est en heure... Ouf!
Bonne nav!
