Marché de l'occasion, suis-je trop cher ?

voui c est moi le hanse
mais ton "ya boum"...!!!???????????????????????

Bonjour Zerauqat, c'est aussi ton bateau qui est en vente chez le courtier, sur les annonces, les deux bateaux semble n'en faire qu'un? et au même prix.

Tout d'abord, mauvaises photos, aucun intérêt visuel, photos floues, on voit rien, photos de travers au montage...etc,
Franchement, ça n’attire pas le chaland.

Fait nous un joli reportage photos, pourquoi pas une petite vidéo comme des marchands ou des spécialiste de la vente en neuf, quasiment des reportages ou l'en sent que l'on monte a bord sans rien cacher.

Fait toi aider par un amateur averti qui certes va te couter un peu de sous mais bon, ça devrait être rentable.

Regarde Alexandre Plaza qui pour simplement revendre un bien invendable fait descendre ses équipes dans la baraque et la modifie entièrement et pas seulement en déco mais en abattant des cloisons, changeant de place le salon, enlève les meubles de la grand-mère, mets de jolies couleurs.
Enfin, apprête le ton bateau, fais le beau quoi, donne envie, raconte ce que tu a fait avec, ou es tu allé avec lui.

Parce que là, moi, ben, j'ai pas envie!
Et pourtant, un Hanse 341, ça devrait partir et si ça part pas, c'est qu'il y a un loup...
débusque le et chasse le!

SVP allez sur le site martima courtage..
24 photos tout a fait visibles

En effet, c'est beaucoup mieux, excuses!

parce que toi tu a fait le chemin des dames? :-D :-D

Il n'y a pas de photos sur l'annonce du bon coin. Peut être une des raisons. place de port ou pas ?

il y a un héossien qui cherche un voilier dans ces tailles dans cette fourchette de prix ,
mais 1.93 m mini de hsb
alain

C'est vrai que les photos ne donnent pas envie, à la limite il vaut mieux ne pas en mettre du tout.
Des photos propres, simples, bateau bien rangé, pas besoin d'en faire des tonnes comme dans certaines videos à la mode qui n'apprennent rien.
J'ai mis 2 ans à vendre mon HR 31, et le jour où ça s'est conclu, j'avais trois clients...
Patience, et bonne chance!

compte tenu du grand nombre d'équipements NEUFS(voir la liste)validés par toutes les factures...
achat =43000
equipements neufs=17673..dont un foc trés haut de gamme
main d'oeuvre pro=2469
celà nous emmene à 63220
le bateau est proposé à 11220 e de moins(=52000)
4 autres hanse sont a la vente
50000
55000
59000
64000
et donc....??

une épave estimeé par l expert(trés connu sur la cote y compris par certains intervenants sur ce site)à...46000euros aprés examens et essais sur l'eau pendant 5 heures
cout 980e

Un équipement est 'neuf" lorsqu'il est emballé dans boite.

Une fois installé et mis en place, il devient instantanément un équipement récent destiné à maintenir la valeur globale du bateau.

Un bateau entretenu ne mérite aucune surcote, juste un intérêt en relation avec son bon entretien. :litjournal:

Dans ton calcul, ton navire en bon état et bien entretenu a été acheté 43000€, somme à laquelle il convient de défalquer la dépréciation due à son âge or, tu le mets en vente 9000€ de plus.

:non:

Je te cite :
"[i]le navire soit disant acheté "en bon etat"...c est toi qui le dit!!!
au mépris des infos que je donne...exemple l etai était à 2 doigt de se rompre
la caréne etait couverte de 10/12 couches d'antifoul tout craquelé...50 heures de gratte (par mes soins)pour la remettre nickel..vannes..passes coques....commandes moteur...
bref le bateau n'etait pas" entretenu "(a part le moteur)[/i] "

les equipements neufs "ne sont jamais remboursés"..
certes..raison pour laquelle le prix proposé est.(.arrondissons!) 10000 euros de MOINS...
un prix "moins glorieux que celui des annonces"..certes mais le niveau d'équipements touche la sécurité..la fiabilité...davantage que la gloire...
aprés convoyage pour rejoindre le chantier X voile..( ) au dématage( pour changement grement +enrouleur).l'etai ne tenait plus que par 2 torons..nous avons frisé le dématage!!
bref
certains "trouvent des 10/11m à 30000.."
mais selon moi sans refit(couteux!!)ils courrent au devant d 'emmerdes au final plus couteuses
exemple=imaginez un dématage en..sicile
frais de port/frais de grutage/frais d'envois du matos/stress/temps d'attente...

Bjr
Tu es venu pose une question, mais tu ne veux pas entendre.....10 000 euros plus bas tu comprendras

(Je lis qu ‘au bout d ‘un an tu l’as mis en vente ...ca aussi ca fait peur)

@babar
"au lieu de vendre du reve tu vends des soucis"
ça il faut oser..
c 'est justement parce que de nombreux équipements ont été mis à neuf que l éventuel acheteur évitera bien des soucis...
et que dire des assurances .... beaucoup refusent d'assurer un grément de plus de 10 ans...??

42 000 c ‘est donc le bon prix ....
Estime 46 000 il y a 2 ans .....pile poil.

Bonne vente

Je ne sais pas... Il y a un 315 plus récent qui te fait peut être de l'ombre. Ça place le mètre supplémentaire à 11500 euros. (je confirme les photos sont nettes sur MC)

Trop de photos pas assez léchées.
Il vaut mieux en avoir moins mais de bonne présentation et en proposer plus après le premier contact.

@polmar
en suivant(difficilement )ton raisonnement...
plus un bateau nous a donné de plaisir et moins on le vend cher..!!
ou
le plaisir qu'il m 'a donné est tel que (reflexion faite!)je vous donne mon bateau....!!

C'est ce que j'ai fait. Mais bon on était pas dans le même ordre de prix. LOL

Je pense que les acheteurs feront le prix, mais faut-il encore avoir des touches .... un copain à vendu péniblement un first 29 + de 10000 € sous la valeur de l'expert , avec un moteur de deux .....Dufour m'a racheté mon 326 DI Feeling 25000 ( en reprise) il l'ont affiché longtemps 32000 et finalement vendu au bout d'un an et demi 23000 ......

Oups ......Tu achètes un bateau 43000 et tu fais 20000€ de frais et tu veux rentrer dans tes comptes.........!!! Mais ça reste un bateau à 43000 pas plus . Mais parfois la chance ........J'ai vendu 78000 un bateau que j'avais acheté 40000 deux ans plus tôt . Je te souhaite une bonne vente .

Pardon il est a martigues, moteur 900 heures c cohérent, bon état evident

C'est comme une maison. On la met en vente à 200 000 et elle reste sur le marché deux ans. Mais si on se décide à lui faire un beau ravalement tout neuf de 25 000 euros, elle part beaucoup plus rapidement mais toujours à 200 000 parce que c'est le prix du marché au mètre carré, peut importe son allure.
Gain pour l'acheteur, aucun puisqu'il ne l'aurait pas acheté dans l'état précédent
Perte pour le vendeur ? Aucune par rapport à un bien qui reste invendu pendant deux ans.

Sur le bon coin pas de photos et l'annonce date du 19 mai!!: la motivation pour vendre n'est pas sérieuse.

Ensuite le seul hans 341( de 2001) à vendre sur bon coin et annonces bateaux est le vôtre :donc difficile de comparer à d'autres vendeurs ...

Concernant CERTAINS brokers ,ils flattent votre égo en mettant le bateau au prix fort : ce qui les interresse n'est pas la commission de la vente mais la location du parking qui ne leur coûte quasimment rien(ni eau ni edf)

Ensuite le marché de l'occasion s'est effondre au niveau des prix depuis 2 ans : des bateaux malheureusement affichés à 50000 partent à ce jour à 35000....
Il y a 2 ans le voilier serait peut être parti à 48000 aujourd'hui cela semble impossible

Vous souhaite bon courage et espère pour vous que la côte va remonter

.

Tout ceci n’est pas particulier aux bateaux.
Achète 10.000€ une voiture de 17 ans en mauvais état au prix « bas » de l’argus.
Remplace son moteur et tous ses équipements à neuf, tu en auras pour 10.000€.
Et tu revendras ta voiture 12.000€
C’est la vie...

salut
essaie un autre calcul :

fais la somme de ce que va te couter ton bateau restant à la vente pour les 2 années qui viennent et déduis ce montant de ton prix de vente, il partira dans les 3 mois et cela t'évitera de te prendre le chou pendant 2 ans.

ou alors ... laisse le à ce prix et rendez-vous dans 2 ans,
même jour, même heure, même Hanse,

ça a été différent pour moi, pas le moindre contact par les brokers, bateau vendu en direct par LBC...
Difficile de généraliser.

J'ai vendu mon Hanse 370 il y a 6 ans, après plus d'un an de mise en vente sans aucune touche. Comment ? Je me suis tourné vers les agences étrangères, car Hanse a une bien meilleure cote dans les pays nordiques qu'en France. C'est Schmidt & Partner, le broker maison de Hanse Yachts en Allemagne, qui m'a trouvé un acheteur... suédois. Pratiquement au prix que je demandais, avec une petite négo ridicule au moment de signer la vente.
Pour vendre un Hanse, le marché est en Angleterre et chez les Scandinaves.

la solution c'est le bda ou marcher à pied et encore il faut acheter les chaussures ...
si on a un navire il faut l'assumer et un divorce ça coûte toujours cher
alain :cheri:

bonjour
je ne connais pas les prix des bateaux equivalents , mais voir le genois ( sans bande anti uv ? ) et gv a poste .
la gv ont a l'impression d'une house seulement partielle ; ne motiverais pas beaucoup ma curiositee .
sur lbc
achetes en 2017 puis stockes a terre , et liste des travaux , cela donne l'impression d'un bateau qui ne pouvait naviguer en l'etat .
tu as fait le boulot , mais tu n'en profite pas en naviguant .

pas sur qu'un bateau en retour d'un periple ce vende vite , mais il a ( ete prepare avant depart ) prouver ces capacitees a naviguer au large.

c'est juste mon impression que je donne .

salut

L'annonce sur maritima a été vue 2 600 000 fois !

www.maritima-courtage.fr[...]/

Il faut refaire les photos, c'est le bazar.
La boite a outils laisse augurer des problèmes mécaniques
La bouée fer a cheval ne met pas en confiance
La pelle et la balayettes sous le four sont donnés avec ?
Il faut faire le vide pour la photo, et que ça brille !
Virer le bidon dans le cockpit et la petite bache sur un banc, mettre la barre correctement,
reprendre la peinture d'hélice
Repeindre le roof autour de la survie (anciennes fixations ?)
A ce prix le moindre détail compte

Philosophe, merci de compléter ton post avec ce que j'ai ajouté.
On se partagera les droits d'auteur, toi 75 et moi 25

J’ai vu ton annonce il y’a quelques temps et je vais te dire ce qui ne va pas :
Vu l’age Du bateau tu es dans une fourchette haute par rapport à la concurrence des autres marques. L’acheteur ne cherche pas forcément un hanse à tout prix...

Ensuite une GV qui a l’age Du bateau cela ne fait pas envie, et l’acheteur sait qu’il devra la changer.

Le moteur de 19cv en med est light... on dit 5cv par tonne, ton bateau doit faire presque 6t juste avec les pleins... un 30cv sera plus vendeur.
La kiwi prop améliore pas le rendement, et c’est pas forcément un atout... car hélice lowcost. Pour ma part je t’aurait demandé l’helice D’origine pour pouvoir mettre quelque chose d’un peu plus performant vu que le bateau est sous motorisé...
À quel régime le bateau atteint il sa vitesse de carène (+- 7,3nds)???
Quel régime pour 6,5nds?

2 cabines sur un 10m ne correspond pas à tous le monde non plus.

Enfin, un bateau de 17 ans c’est à la louche -70% du neuf... fait tes calcul...

@phil o zof
ces bouts étaient destinés à soulager l ensemble pendant que nous réparions les conneries du PROFESSIONNELqui avait posé la capote(trés bien)et ce portique(trés mal)
les platines support sur tableau arriere etaient viseeés à la vis parker(!!)
on les a viré et remplaceés par des contreplaques inox BOULONNEES au tableau
suite à pas mal d'experiences...surveillez toujours le boulot des pros...meme si ça ne leur plait pas trop...
nous n'étions pas présents lors de la pose du portique

Et on ne sait toujours pas comment est fixé le portique...???

Surveiller le boulot des pros, tu dis, pourquoi pas. Et celui des particuliers?? Parce que des fois, c'est bien pire que de rien faire.

Non il te faut reprendre ta calculatrice
2,4 x 3,08 = 7,39nds
C’est la vitesse que tu dois atteindre à la voile dans de bonne conditions.
Avec 19cv je suis pas sûr que tu l atteignent.
La kiwi est un bon rapport qualité prix oui, mais avec un rendement pas top top. Avec un autoprop tu consommes moins et tu vas plus vite ce qui n’est pas anodin quand on a un petit moteur et un petit réservoir en med. En Atlantique où il y a du vent le problème se limite uniquement à remonter un courant fort si on a mal calculé son coup.

Du coup quel régime pour 6,5 nds?

Je te dis ça car avec mon 10m j’ai un 33 cv et je suis à peine à 2000 tours pour 6,5nds.

Mettre des équipements Neuf ne permet pas de la revendre au prix que tu as payé... ils te permettent de revendre plus vite.

Le prix de ton bateau est de 42ke... tu pourra effectivement mettre en avant certains points, mais pas tous... et à 52 il ne se vends pas.
Je ne sais pas si j’ai raison, ce sera l’acheteur qui te le dira... quand il aura fait le chèque et qu’il sera encaissé!
Bonne vente.

Je vous trouve bien critiques pour les photos. Oui, j’aurais aimé avoir deux ou trois photos sous voiles, et je dirais presque qu’il y a trop de photos à mon avis.

Là où je vous rejoins, c’est que l’acheteur ne regarde d’abord qu’une chose, le prix, le prix, le prix.

Bon courage, tu le vendras ton beau bateau, il suffit d’un acheteur..

Hervé

Qqs remarques [suis prof de marketing, donc se méfier :)]

1. C'est un marché complexe. Quand j'ai acheté (il y a longtemps) je regardais longueur, prix et âge. Pour le marché local, c'est probablement encore qqchose du genre. Comparer les prix d'un modèle particulier n'est peut être pas suffisant pour comprendre le manque d'intérêt.

2. Le marché français (je suis canadien) est dominé par quelques marques (ex: Bénéteau). Hanse est probablement peu connue. Ne bénéficie peut être pas d'une prime qui correspond à la qualité du bateau. Qqun dans le fil suggérait de vous assurer que le voilier est visible pour les acheteurs des Pays Bas.

3. Celui qui est pressé de vendre obtiendra toujours un prix plus faible que celui qui a tout son temps. Si le voilier est évalué à 56 000, alors 52 000 est raisonnable. Les trucs usuels seraient du genre : évalué à 56, soldé à 52 pour cause de (déménagement, décès, maladie ou autre infortune), négociable.

4. Photos, franchement je ne sais pas. Va être évoqué par ceux qui ne sont pas acheteurs de toute façon. Mais pour le jeune couple avec un petit (budget/enfant), ça ne veut rien dire. Idem pour le retraité qui est long sur le temps et court sur les euros.

5. Les comparables sont affichés à aussi ou plus cher. 62 à Arbatax (pas simple de visiter...)

6. Si vous êtes pressé, 49 000 semble beaucoup moins que 52 000. Ne pas inclure annexe/hors bord/survie ou autre équipements faciles à vendre ailleurs. Les proposer à l'acheteur pour un forfait qui facilite la vie de l'un comme de l'autre.

Ah désolé vraiment

@jean little
en début d 'annonce...écrit=
cause santé recemment survenue
aucun mystère= capital soleil archi entamé(dermato)
si c'est pour masser son temps en méd couvert +des tonnes de crème+risques....

La valeur vénal de ce bateau bien entretenu est de 30000 euros!
Qu'est ce qui peut bien justifier OBJECTIVEMENT d'être 22 000 euros au dessus de la côte?

L'argument qui consiste à penser que l'on ne veut pas perdre d'argent est tout ce que l'on veut sauf un argument...vouloir le vendre le même prix ou plus cher que son prix d'achat pas plus.

Il faut des éléments tangibles et chiffrés avec le calcul de la vétusté.

bonjour
je lis les reponses avec interet, beaucouo de conseils, mais c'est enculer les mouches, si pas de reponses a une annonce ,c'est que le prix est hors cote,(pour info ,je viens de vendre un tel iridium en moins de 24h (sous la cote) c'est un bon bateau mais il se vendra au juste prix -10% pour faire la vente, c'est tout simple, au prix actuel tu te le gardes advim eternum

tout à fait d'accord...
je "sais" je sens bien ,vu l état du marché et pas vu le prix en" lui meme"que il faut baisser la proposition
je suscitais un débat pour la relation prix ET equipements neufs
débat qui pouvais selon moi interesser ceux qui naviguent (vraiment)et d'éventuels acheteurs
qui de sérieux et marin s attache à une photo ou l on voit une cabine avant trés propre(!!) avec une boueé couronne rangeé sur le coté

Non, sur le marché de la plaisance le prix est la clef d’entrée...

Un suréquipement permet de vendre avec un très léger surcoût... de 10 voir 20% de la valeur de cet équipement, à un marin qui sera près à ce surcoût pour beaucoup naviguer... mais 90% des acquéreurs potentiels voudront le prix... à tout prix!

Merci...

Sans commentaire... :jelaferme:

sur ce croquis...clic pour agrandir et miracle(?)la photo se redresse!!

Pas de visite : prix ne correspondant au marché !
Visites et pas de proposition : problème sur la qualité du bien !

Combien de visites depuis la mise en vente ? … ne pas oublier que sans visite, il ne peut y avoir de vente !

j'avais entendu une histoire du genre avec un vulcain sur brest il me semble.
le proprio en voulait une forte somme ayant refait une bonne partie du bateau avec sablage, remplacement de toles et donc peinture neuve ect...
le bateau est resté plusieurs années sur le terre plein et est parti pour une somme très, mais alors très, inférieure au prix initial qui correspondait en fait au prix du marché pour ce type de bateau peu recherché.
le proprio en avait marre de payer les frais de stationnement et autres...
cqfd
jpierre

Suis plutôt à risque et je pratique randonnées et voile
Jamais un gramme de crème, j aime pas et j y crois pas
Pantalon chemise de rando chapeau
Ça protège aussi des moustiques

Et T shirt pour nager ça protège des méduses

Oh! Absolument d'accord. Pas de forcing. L'idée est de voir jusqu'où et comment on peut baisser le prix demandé. Annexe et hors bord, pas du tout impossible qu'un acheteur potentiel les aient déjà. Pour la survie, pas impossibile que l'acheteur sur juste envie de potasse côtière.

Mais non non. Ce qu'on appelle chez nous le bait and switch, c'est nul.

Si un acheteur tombe sur ce fil....

Désolé de te dire ça, mais malgré les frais effectués, ton bateau n'inspire pas confiance. Trop de dépenses sous entendent problèmes précédents. En comparaison une voiture qui serait passée au marbre..

De plus ( à moins que je me trompe d'annonce), un lazy bag blanc, une capote verte, une ligne déco bleue et un antifouling rouge, pour un acheteur potentiel ça freine un peu ce manque de gout, ça fait un peu rafistolage...
Et qu'on le veuille ou non, (attention je ne porte pas de jugement sur le bien fondé, chacun ses préférences), mais actuellement nous sommes à l'ère de la barre à roue (voire deux), c'est un handicap supplémentaire... D'ailleurs sur certaines annonces, il est marqué barre à roue et les photos montrent le contraire.
Acheter un bateau, c'est comme une rencontre amoureuse, si le courant passe ok, sinon c'est foutu.
Bonne chance quand même

@farador
je pense argumenter...et répondre a ceux qui selon moi donnent des avis pour le moins contradictoires..un exemple selon moi trés significatif=
graffer (ci dessus)qui au fond annonce que la liste d'équipements neufs n inspire pas confiance...
et sauf erreur je n'"envoie chier" personne...
enfin suite a ces échanges...j'ai déjà annoncé(ce dont je me doutais déjà avant de lancer ce fil)que je vais tomber le prix en reformulant aussi mon annonce
enfin=
*** je suis entièrement d'accord avec ceux qui concluent "si pas de contact...prix trop élévé"...c est le coeur du problème
*moins avec ceux qui s'attachent à un seau posé dans les toilettes,a la présence d'une caisse à outil(fermeé et bien rangeé sous une table annexe au carré)
*moins avec ceux qui me conseillent d ajouter "une jolie fille"(!!)...un bouquet de fleurs...des draps sur les couchettes...
** vendre" du reve"" donner envie" "attirer l interet des femmes.." ou proposer un grément neuf(par exemple)lequel évitera de briser le mat au dématage et donc le reve(!)avec...
je sais...la plaisance évolue ,c 'est ainsi...on préfère connaitre le volume du frigo..plutot que la raideur à la toile...laquelle d'ailleurs n est plus communiqueé dans les pages "essai" de tei ou tel bateau...

Sans doute aussi que si je couvrais les selleries de couchettes de jolis draps....
Un commentaire arriverait genre :
Inquiétant ces draps...ne cachent ils pas des selleries défraîchies !!

Peut être avec ce budget !!! Les acheteurs français sont plus a la recherche
D un voilier plus volumineux plus caravane !!! Je rentre du Morbihan je trouve que les unités sont de plus en plus grosse et plus large !!! Et que malheureusement
Aujourd'hui la voile pour l achat n attire plus !!! On est plus dans la loc .
Ceux qui ont 50000 boules a mettre sont peut être très très exigeant !!!
Descend a 45000 mille pour voir si tu as de appels !!! Après tu es pas obligé d accepté mais au moins tu seras fixé.
Bonne vente

@philippe 0812
et moi qui croyait que la liste de tous les équipements neufs allait "rassurer"(ce qui est fait n est plus à faire..et c'est du neuf donc fiable..)voilà que tu me dit que au contraire "ça ne rassure pas"...
le monde à l envers...??
j 'ai vendu et correctement mes 4 précédents voiliers(muscadet/.aquila/glenans 5,70/first 21.7S)correctement précisemment parcequ'ils étaient bien equipés "solides""hauturiers"sans fioritures et une capote pas forcémment assortie aux couleur des selleries(!!)

La loi du marché est impitoyable.
D'accord avec la plupart sur les équipements qui ont été ajoutés ou remplacés.Impossible à valoriser à leur juste valeur lorsqu'ils font partie du lot bateau.
Peut etre essayer d'en sortir du bateau et les vendre séparément?
C'est plus galère car ça peut trainer dans le temps mais ça permet de baisser le prix du bateau étant donné qu'ils seront davantage valorisés.
As tu essayé de ne pas mettre de prix?pour avoir quelques contacts.

Je suis d accord avec toi !!! Il faut avoir envie de boire l apéro et de s imaginer dedans !!!
Et c est comme ça que j ai vendu le mien en 1 mois !!

Et travaille ton wording. Les mots « magnifique » et «  à saisir » me font fuir.

Qu’est-ce qui différencie ton bateau des autres, poubelles ou super unités ?

Bateau amoureusement (ou soigneusement) entretenu,
Aucun frais à prévoir,
sorties de week end en famille ou avec des amis,
Prêt pour des sorties sans souci
Accent sur la marque Hanse, réputation, fiabilité, solidité,. Construction germanique ou nordique, je ne sais par exemple
Facilité a la revente (ouais, tu peux toujours le dire...)
Eventuellement, tu le vends parce que ... raisons de santé, déménagement, etc..
Accent sur les panneaux, grosses batteries, autonomie électrique,
Nombreuses prises 12 v et 220 v

Je te laisse réfléchir.

Hervé

comme la vaisselle sale dans l'évier ???

Mais non justement on vient de t’expliquer que le prix n’etait pas le seul problème. Il n’y a rien de pire qu’une annonce pas sexy , inchangée, et dont le prix baisse. Les rares acheteurs potentiels qui ont déjà vu ton annonce vont se dire «tiens le prix baisse il doit y avoir un loup » ou «attendons encore quelques mois on pourra faire une proposition plus basse encore » Mon bateau actuel je l’ai suivi pendant plus d’un an sur LBC, initialement à 15000 j’ai attendu qu’il descende à 9000 (seuil psycho...) et devant le bateau j’ai fait un chèque de 5000 en laissant au vendeur le temps du déjeuner pour réfléchir. Il a gardé le chèque. S’il avait fait des le début une annonce alléchante à 9000 je n’aurais sans doute pas été seul sur le coup et il serait parti à ce prix là car il le valait. Crois moi, supprime tes annonces pour quelque temps, fais toi oublier, et propose dans quelque temps un « autre » bateau au bon prix, suivant tous les conseils ci dessus.

Bonjour,

Je ne suis pas acheteur pour aujourd'hui, mais j'y songe. Donc je regarde pas mal les annonces, pour tâter le terrain. Je ne prends pas de contact pour ne pas faire perdre de temps aux vendeurs car pour moi le projet n'est pas mûr, mais je suis du coup dans l'état d'esprit d'un acheteur potentiel, raison pour laquelle je me permets de donner mon ressenti.

A la vue des photos, on a l'impression que le bateau est actuellement en cours de refit. Il y a eu beaucoup de fait à te lire, mais cela donne un sentiment de pas terminé :
- bateau sur bers,
- matériel visible sur les photos (caisse à outils, flacons de produits dans l'évier, jerrycan dans le cockpit) par exemple),
- le sol du cockpit donne l'impression d'être tâché ou simplement pas lavé,
tout cela donne l'idée d'un bateau en chantier et qui n'est pas prêt à naviguer. Mais tout cela peut être amélioré par un choix de photos plus valorisantes. Le prix lui est quand même conséquent, si personnellement je mets ce prix là, c'est pour un bateau est prêt à partir (c'est peut-être le cas, mais ce n'est pas l'impression que j'ai eue sur l'annonce).

En ce qui concerne les coloris disparates, ce n'est certes pas essentiel, mais c'est vrai que d'emblée j'ai eu l'impression un peu "de bric et de broc".

Dans mon cas, je vois l'annonce, le prix, les photos, je passe à la suivante sans avoir pris le temps d'avoir lu le long descriptif.

Ce qui rejoint globalement l'ensemble des avis ci-dessus (qualité des photos, rangement, prix)

Bonne chance pour la suite, en tous cas !

zeroquat, ton bateau est trop cher, BASTA !!!
Avec mon frère qui veut acheter un 35/37 pieds pour faire un grand tour, nous avons visité, ce mois-ci, des bateaux sur la côte med. 30 bateaux de Agde à Antibes.
La recherche demandée : bateau en l'état ou presque pour faire une grande boucle atlantique après un grand tour en Med l'an prochain. + ou - 50.000 € ... Et c'est parti !!!

6 heures de bagnole pour voir des "poubelles" ... vieux restes de repas dans le carré, quille "re-scotchée", chandeliers qui sont encore là par miracle, connexions electriques complètement rouillées, moteur qui trempe dans son huile, sans oublier l'état du grément et les voies etc etc ...

Brokers complètement nuls. L'un d'eux, nous a envoyé le gardien qui ne pouvait pas monter à l'echelle ... L'autre nous fait visiter d'un bateau à "reconstruire" !!!

Vendeurs = rêveurs ... "mon bateau, c'est un bon bateau, bien sur, faut faire qq travaux "... 50.000 € demandé, ça vaut à peine 20.000 € ou c'est à jeter !!!

30 bateaux visités soit 25 "poubelles", 3 bons, un très bon et 1 très très bon. Nous sommes devenus des visiteurs très experimentés !!!

Pour + ou - 55.000 €, nous avons retenu trois 37 pieds en bon ou très bon état ... Maintenant, va falloir conclure !!! C'est pas moi qui paye ...

Zeroquat, Ton bateau est trop cher !!! Dommage pour toi. Courage !!!
Cdlmt. Denis

Je rejoins un peu les précédents avis avec cette liste non substantielle :

• Un chiffon et un bidon qui traînent dans le cockpit
• La bouée fer à cheval dans la cabine "nue" (pas de draps, coussins, ...)
• La caisse à outil certes "correctement rangée sous la table", mais il aurait été préférable de la retirer pour les photos
• Des tas de choses rangées dans tous les moindres recoins qui font penser à un manque de place
• Des photos extérieurs prises sur une aire de carénage, pas très "sexy" pour déclencher un coup de coeur ! Prend plutôt des photos à flot avec un beau soleil pour déclencher un désir chez l'acheteur.

En fait, réfléchis à ce qui te fait envie lorsque tu vois une photo d'un nouveau modèle sur une brochure publicitaire. Met toi à la place de l'acheteur.

Je ne m'attarderais pas sur le prix car tu envisages déjà une baisse .

Bonne chance

nous sommes en train de finaliser l'achat d'un 28'.
nous avons recherché et négocié pendant presque 2 ans pas mal de bateaux et visités bien des bateaux.
Beaucoup auraient pu nous vendre leurs bateaux. beaucoup étaient fermes sur leurs prix. beaucoup étaient encore a vendre plus d'un an après avec des frais qui s'ajoutent...
certains nous contactent aujourd'hui pour voir si nous sommes toujours interessés...

tout cela pour dire qu'a être trop ferme, les bateaux ne se vendent pas.
Les acheteurs sérieux savent qu'ils ont la main surtout s'ils ont du temps.
il y a plus de vendeurs que d'acheuteurs, ce sont donc les acheteurs qui font le marché.

comme dit un grand nombre de fois, l'équipement n'est plus neuf une fois installé (que ça fasse plaisir ou non, c'est comme une voiture sortie de chez le concessionnaire, déjà 30% de perte et les acheteurs le savent). les bateaux estimés se vendent très très rarement au prix estimés, on a beaucoup rie quand des vendeurs nous parlaient des estimations et on leur a souhaité bon courage!

un autre point, tu sembles vraiment sur la défensive et ne pas vouloir démordre de ta vision, cela ne doit pas aider à la vente, les acheteurs aussi ont des arguments et au final, ce sont eux qui ont raisons, que cela fasse plaisir ou pas.

désolé d'être un peu abrupte mais on a failli à 2 reprise acheter des bateaux à la moitié du prix annoncé.
l'un d'eu après avoir dit oui, c'est retiré pour le vendre 1000€ de plus a une autre personne mais au final, il aura mis 2 ans et aura perdu énormémént par rapport à des offres qu'il avait eu au départ.
et cela est très très fréquent, sans oublier tout ce qui s'abime, prend de l'age, perd de la valeur et surtout le prix du port, des assurances, de l'entretien etc...

dernier point, je vois aujourd'hui des bateaux auquels nous avons fait des propositions, toujours en vente au prix que nous offrions en début d'année, malheureusement, début juillet, je pense qu'ils ne se vendront pas avant l'année prochaine et ce sera encore avec un peu de frais d'ici là...

les gens qui te répondent semblent unanimes, ce n'est surement pas pour rien.

mais as tu eu des propositions tout de même?
et à quel prix?

pour ce qui est des autres en vente, un prix affiché est rarement un prix vendu et ils seront également certainement encore en vente en fin d'année s'ils sont fermes également.

désolé, je me doute que ce n'est pas le genre de réponse qui va te faire plaisir surtout que c'est un très beau bateau bien équipé! mais à un moment il faut faire les comptes et éviter de continuer a "perdre" financièrement".

merci Lavapies pour ton commentaire mesuré...
le site maritima courtage "voiliers" a été vu 85764 fois!!
de plus je suis surLBC
sur annibis( suisse)avec 25 photos
sur annonces bateau aussi je crois
c est un copain suisse qui navigue en bretagne qui m'a recommandé ce site
ses compatriotes étant friands de méd(soleil) et trés amateurs des voiliers" qualité allemande"(!!)
il est trés étonné du manque de contact(1 seul trés fugace)

je comprends bien que tout cela puisse froisser mais malheureusement, même si un prix peut semblé justifié par le niveau d'équipement, c'est la réalité du marché qui l'emportera toujours.
et effectivement, "mettre en avant son produit" est toujours favorable.
pour avoir fait beaucoup de kilometres pour visiter des bateaux, on a aussi eu de belles déceptions au point que parfois, en voyant les annonces, on avait pas envie de prendre le risque de visiter.
et ce qui est marrant c'est qu'au final, c'est un bateau qui était pourtant peu mis en avant et ou la froideur du premier contact téléphonique me fesait rebrousser chemin que nous allons acheter.
Et le vendeur n'est juste pas du genre a sur vendre son bateau mais semble être une personne honnète et réglo.
Le hasard de nos promenades nous aura finalement fait passer visiter ce bateau.

refaire l'annonce, preparer un dossier disponnible par envois sont me semble t'il de gros plus.
dossier photos, factures et liste d'armement prêts a partir par mail.

et laisser la porte ouverte à la discussion ce qui n'engage à rien mais laisse la possibilité d'avoir des contacts, des discussions et des visites.
car malheureusement, beaucoup cherchent un prix avant un bateau et cela se retrouve en opposition afec le fait que tout vendeur pense avoir un bateau au dessus du lot et que les prix proposés sont trop bas.

bon courage et bonne vente.

@zadig
relis bien mon annonce ou les remarques de ce fil
changement des passes coques ? c'est fait et bien fait par mes soins plus les vannes!
grément neuf? c'est fait(x voiles)et enrouleur neuf c'est fait(selden)
foc haut de gamme triradial neuf ? c'est fait (X voiles)
electronique à jour?c est fait GPS traceursondeur garmin marche nickel/idem vhf idem navtex furuno
pilote acu 100 evo ray marine neuf c est fait
moteur révisé? c'est fait!commandes,cables et levier et debrayage tout est neuf de 2018..antisyphon neuf(vetus)turbine neuve
selleries vernis? ils sont vraiment comme neufs aucun besoin de les refaire...
mais comme tu le dis"c est pas ça qui rassure"(sic)
et ou as tu lu que" je disais que l ancien proprio n ètais pas soigneux...??"
au contraire il faisait entretenir trés bien son moteur(coudes echapement changé/joint saidrive changé...)
bib container neuf de 2018
pourquoi un "traitement complet de la coque"?le bateau a été expertisé avant notre achat et rien de sérieux a faire à la coque n 'est signalé par l expert
et donc...??

tout à fait d'accord jean...mais
1/un te ltraitement va couter quelques 10/11000 euros
2/a t on vu beaucoup de bateaux "coulés" ou inutilisables à cause de l osmose?
3/imaginons que j'ai aussi(!!)fait faire ce "refit"..les dépenses
auraient alors été de 27673 euros!!
au final achat du bateau 43000+refit 27623 =70623!!
du délire..sachant que au mieux je vais le revendre autour de 45/46000
A ce prix (éstimé)l acheteur ferait le coup de l' année, sinon du siècle....

Bonsoir ,

Souvent lorsque l'on fait ce genre d'investissement dans un voilier , c'est pour naviguer avec , pas le revendre ?

En ayant juste navigué avec que pour le convoyage , faire beaucoup de frais de remise à niveau et le vendre ?

mais au final, tu as des appels ?
si non, pas en phase avec le marché (pas le bon bateau, pas le bon moment, pas le bon endroit, pas le bon prix...)
si oui, demande a ceux qui sont venus visiter pq ils ne l achètent pas...

As tu des appels ???

sinon / donc tu as éliminés pas mal de raison potentielles, il te reste à travailler sur les autres raisons (celles énumérées ne sont pas exhaustives, concernant l endroit cela peut être aussi le site de vente (mon réflexe est en premier lieu LBC ensuite les sites spécialisés, le bon moment peut être aussi qu un bateau en vente depuis un an fait peur a un acheteur (mieux vaut le retirer à la vente et le remettre au printemps par exemple)...

SI oui / as tu un retour des acheteurs qui se sont détournés de ton bateau ?

L'idée de ces critiques est bien évidement de t'aider à attirer des acheteurs potentiels.

Les points d'interrogation c'est une erreur

Zéroquat, il y a eu plus de 80 interventions sur ce fil, la plupart exprimant le même point de vue. À ce stade, il reste deux solutions : soit tu tiens compte de ce qui t'a été dit, et tu agis en conséquence, soit tu reste sur tes positions de vendeur incompris, et tu pries très fort le dieu de ton choix pour que ton bateau soit vendu demain… Dans tous les cas, je pense que ce fil n'a plus de raisons de continuer…

Alors coque epoxy ou pas ?

@candide 29
le croquis certes rapidement esquissé me parait pourtant explicite

**en haut (le soi disant!)pro qui avait posé avec vis parker (et meme sans sika!pourquoi s'emmerder à faire propre..il esperait que je ne contolerait pas)de plus je ne pouvais etre présent lors de la pose

**en bas la nouvelle et fiable fixation,par mes soins contreplaque inox boulons traversants ecrou nylstop sika
et donc

Qui voudrait d'un bateau pour qui, même le propriétaire, n'a aucun respect ?

Message bien rédigé, très drôle dans le genre "vitriol" ! Du coup j'ai été voir l'annonce pour me rendre compte. ptiplouf: tu exagères, il n'est pas si moche ce bateau, les photos ne sont pas si ratées.

Par contre les photos de fixation du portique postées plus haut en réponse à phil o zof ne sont pas rassurantes.

@ptiplouf
mal levé ce matin?
tu a un ulcère à l'estomac?
ta femme vient de te quitter?
tu fraude le fisc et tu viens de subir un(salutaire et juste!)redressement?
j ai rarement lu une telle accumulation de jugements aussi péremptoires...que faux
**les traces jaunes sur vaigrages cabine arr,?ah bon...!
le soleil se reflète sur les vernis( flanc babord)et donne ce reflet..ils sont impeccables...

**sur la boueé couronne il ne s'agit nullement de "coups de marqueur" mais du nom du bateau (soigneusement) écrit au feutre extra large

**la "plance de récup"..un contre plaqué multiplis plus clair

**le genois à poste(tu ne mentionne pas aussi la capote laquelle à cause des cristal ,non traités anti UV..)l est sur les photos..puis, comme la capote, a été rangé à l abri des UV et donc meme si ce matos a 1 an il est résté neuf,propre impeccable et non soumis aux UV..et peut etre te l'apprend-je(!!)à l'abri des rayons lunaires lesquels sont nocifs(pas mal pour un propriétaire qui n'aime pas son bateau!et n'a aucun respect!!

**le portique je te renvoie aux infos avec croquis ci dessus..c est un pro qui avait fait un travail baclé et c'est moi qui est repris la fixation des jambes avec contre plaque inox/boulons nylstop et sika

*il y a du garmin(qui fonctionne nickel)et un pupitre de ray marine evo acu 100
trés bien installé par un pro ,le" reste "(gyro calculateur est dans soute arr donc invisible..il aurait donc fallu que je bazarde le garmin pour un ray marine?
assorti(!!)avec le pupitre de commande du pilote?
j ai rarement vu pareille injonction!
*"la ficelle"(!!) qui tient l ancre...est un "bout"elle ne tient pas l ancre!
c'est simplement une astuce(connue de ceux qui naviguent)pour empecher "tout mouvement"sur le davier...car la chaine qui va dans la baille est trés difficile à tendre si fortement qu'elle bloque tour mouvement du jas
ce bien sur si on ne rentre pas l'ancre dans la baille(conseillé pour etape dans clpot et vent frais..)
**la batterie de cuisine?a tu vraiment navigué??
si elle fait"du bruit"(ce qu'elle peut aussi faire rangeé dans un équipet!)on la cale avec 1/2"torchons"(propres!hein!!propres!)et c est le silence absolu
enfin je ne relève meme pas ta "sentence définitive" sur la couleur des selleries
enfin car il faut que tu le saches=
aprés expertise et achat
j'ai démonté tous les planchers(ils sont vissés et c'est du boulot)tout passé à l aspirateur..tout léssivé et rincé
j 'ai passé 50 heures de gratte pour enlever les nombreuses couches d anciens antifoul..puis poncé la carène..puis passé 2 couches d'appret MPO..puis antif autoérodable...
pas mal pour quelqu'un qui "n'a aucun respect"
au final je te salue (j ai quelques difficultés a ajouter cordialement)

Et bien ton analyse finale est parfaite. (Le profil des plaisanciers).
A toi de faire ce qu'il faut pour insérer ton offre dans ce schéma.
Tu ne loue pas.
Tu es en dessous de 12m
Tu n'as pas de place à flot.

Pour le reste de l'analyse, et bien comme tu n'es pas vendeur dans l'âme (je me refuse à survendre) et bien c'est peut être aussi une cause.

Chez les Romains, Mercure était à la fois le dieu du commerce et des voleurs ,mais à chacun sa religion......

Oui, beaucoup (trop) d'exagerations dans ce qui est dis. Quel acharnement!
Je crois que zeroquat à compris que le prix devait être revu à la baisse, pour le reste, son bateau à l'air sain donc il se vendra au bon prix. Le reste c'est des détails qui peuvent être corrigés bien sûr mais pas aussi important que d'être au prix du marché.

Ouf, je suis rassuré. :-) Surtout que ton bateau n'est pas une épave non plus! En dessous d'un certain prix, il va bien finir par intéresser un marin en mal de navigation!

Mais je reste un peu ahuri des commentaires extrêmes de certains. J'aimerais bien voir leur annonce aussi quand ils vendront le leur de 7ème merveille!

Y a t il un marché pour des bateaux de cet age , de ce prix et de ce classicisme?

je te renvoie aux photos rapidement publieés qui "comparent" le hanse à la vente et le tout dernier modèle d'hallberg rassy 31 soit ce qui se fait de mieux(solidité/ qualité des finitions/choix des équipements montés à bord
on aime ou on aime pas le style"vernis chalet suisse"mais il est classique et intemporlel

Complètement d'accord avec toi.
Zerauqat a compris que le prix était un frein à la vente, mais il s'entête à prétendre que son bateau et son annonce sont parfaits.
Vu le nombre d'appels, ce n'est parfait que pour lui.
Il est dommage de ne pas tenir compte des avis des autres lecteurs.
Sur une centaine de réponses, tu es seul avec 2 ou 3 autres héossiens à penser que ton annonce est parfaite.
Si aucun de ces 2 ou 3 Héossiens n'est acheteurs, tu vas devoir revoir ton annonce ou tu ne vendras pas.

sur maritima "section vente voiliers"..plus de 85000 visites

Les photos ne donnent clairement pas fort envie d'aller plus loin.
Le prix est au-dessus du marché donc les photos doivent, par elles-même, justifier le prix. Ce n'est pas le cas.
Il s'agit de vendre un objet de passion et pas un utilitaire Kangoo.

L'acheteur cherchera un bon bateau mais surtout celui dont il rêve la nuit. Il cherche un bel objet dont il sera fier.
Il faut donc faire envie.
De plus, lors de l'achat d'un bateau, l'avis de Madame est souvent indispensable puisqu'il s'agit de mobiliser une part importante des "sous du ménage" et d'y vivre quelques jours par an. Il faut donc plaire à Madame qui s'en fout probablement de l'état de la GV mais pas de l'esthétique de l'intérieur ou de l'absence de four. Déjà en rangeant le bateau avant les photos, ça donnerait plus envie.
A l'extérieur aussi, du point de vue esthétique, il y a quelques fautes de goûts (AF rouge et capote vert bouteille + protection UV du génois blanc !). Techniquement, ça ne change rien, mais pour l'attrait si.
Autre élément peu propice à une surcote, la barre franche. certains ne jurent que par ça mais le marché est plus à la recherche de barre à roue dans cette taille.
Bref, il faut mieux le présenter pour donner envie et l'afficher à un prix correspondant au marché (et pas à ce qu'il a coûté au total).

Outre le fait que cette réflexion est complètement sexiste, l'entretien, rangement, propreté d'un bateau en dit long sur le bateau.
Car on ne va pas se mentir, un bateau de maniac est entretenu à tous les niveaux et un bateau dont on délaisse l'intérieur est souvent délaissé dans bien des domaines.
Je ne dis pas que c'est le cas de ton bateau mais c'est clairement ce que l'on a pu constater lors de nos visites.
Et dans ces cas là on est toujours prêt a faire un effort supplémentaire.
Et perso, les bateaux de vieux garçons ça me fait fuir.
Et l'argument "cest fait pour naviguer" c'est souvent une excuse pour un bateau mal entretenu.

@arno
ces propos ne me concernent pas..je 'étais pas présent au moment des photos et le bateau était en cours de nettoyage et rangements..
bien OK j'ai eu"tort" de ne pas "surveiller"les prises de vue...
mais de grace cessez de balancer alors que vous n 'avez pas les infos!
"bateau de vieux garçon"
"interieur délaissé...=délaissé dans tous les domaines"

RAPPEL

aprés notre achat
démontage des planchers aspirateur+lessivage+2/4 rinçages
vernis de table du carré un peu abimé
poncage+dégraissage+10 couches de Tonkinois avec abrasif a l'eau 600 entre chaque couche
aspirateur sur toutes les selleries
plusieurs lavages du pont
50 heures de grattage/ponçage de la carène
donc s'il te plait=
de la mesure du calme..et des commentaires crédibles en allant au delà des apparences

c'est un troll au final ?

Photos hallberg rassy pour pub chantier(très haut de gamme ces bateau)et de mon Hanse « (qui donne pas envie »)

Voilà les photos que je proposais pour mon bateau :
photos.google.com[...]0rD0_Hn
Plus inventaire complet envoyé sur demande.

Ce post me fait penser à l'émission de Plaza dont j'ai oublié le nom où il retape une maison pour la vendre et dans de nombreux cas où la maison est en vente depuis longtemps, le prix est souvent décalé par rapport à la réalité et les gens n'arrivent pas à comprendre pourquoi leur maison "si génial" à leurs yeux ne trouve pas preneur.
On est exactement dans le même cas, tu pars d'un constat (1 seul appel) et tu ne comprends toujours pas pourquoi ton bateau est vendu.

Et quand 95% des interventions te montrent que ton prix est décalé en étayant les propos (on ne compte pas le prix d'un matériel d'un an dans le prix de vente... d'ailleurs arrête de dire qu'il est neuf... il a un an... sinon toutes les voitures d'occasion d'un an sont neuves d'après ton raisonnement)

Je te souhaite bonne vente.

Un an utilisé ou non, ce n'est plus ni neuf ni quasi neuf. C'est en effet installé juin 2018 et ça a vieilli d'un an, donc ça fait parti de l'entretien du bateau, rien de plus.

Prenons juste le cas du hors bord. C'est du vécu. Il était neuf il y a un an et il valait à l'époque 1000 euros.
Cette année, le même avec deux correctifs et améliorations vaut neuf 850 euros.
Voilà pourquoi du neuf il y a un an est différent de quasi neuf.

C'est clairement de la mauvaise foi tout ça.
Une voiture "neuve" qui dors sur un parking depuis 1 an et qui a fait quelques tours de quartier (peut être en tirant dessus comme un con sans avoir fait chauffer le moteur) et bien personne n'estimera quelle est neuve (sauf le vendeur mais il est évidemment pas objectif) et elle ne se vendra pas. Ou alors avec 30% de décote.
Après est ce une bonne affaire ? Ça c'est autre chose.
Et l'électronique, déjà neuf en magasin, passé une année, on retrouve souvent ça à 30 ou 50% de remise et pourtant avec une garantie qui démarre le jour de L'achat.
Que cela te frustre, je comprends mais c'est un fait et apparemment la quasi-totalité des intervenants pensent de même. Il est donc assez logique de penser que les acheteurs pensent de même.
Et apparemment, malgré 20 000€ de frais, à 52000€ soit 32000 De bateau et 20000€ de frais ça ne se vend pas.
On peut largement estimer que tout cela fait tout simplement partie de l'entretien normal d'un bateau et juste que ton bateau à était bien entretenu ces derniers temps par quelqu'un qui n'était absolument pas partie pour vendre son bateau.
Et un acheteur se dira surtout "tiens ça au moins ca ne sera pas à faire avant un moment" mais cest tout et en prime pour bien des points les acheteurs n'auraient pas forcément fait les mêmes investissements et priorités dans l'entretien.

Attention à ton comportement et tes certitudes aussi face à des acheteurs.
Perso y'en a quelques uns à qui j'ai fini par dire "et bien gardez le votre super bateau et on en reparlera dans 1 ans quand vous l'aurez encore sur les bras car des bateaux en vente ce n'est pas ce qui manque ! Contrairement aux acheteurs..."

le prix des équipements ne tient pas compte des différentes prises de tete, si pas fait soir meme

réfléchir aux options, se convaincre soir même
trouver un pro
approuver un devis
suivre les travaux
valider
payer

pour la pose d'un guindeau j'en suis à des dizaines de mels et j'ai pas encore choisi la longueur

sinon désolé d'insister, coque en époxy ?

combien d'heures d'utilisation et/ou de mouillages avant la cata ?

A partir de 2004, c'était une option sur les 370, 400 et 430. Au-dessus, c'était (un temps) en standard. En-dessous (320 et 350) c'est polyester et vinylesther (pas d'option epoxy).
L'option epoxy sur un 370 revenait à plus ou moins 7000 EUR.
Les anciens Hanse (série XX1 ou XX2) ne sont pas en epoxy. Les modèles plus récents sont en polyester et vinylesther. La marque Hanse s'orientant vers la pure croisière, la marque Delher assure depuis environ 2011-2012 la gamme course-croisière plus haut de gamme.

amel-santorin94.blogspot.com