Marche arrière voilier avec un hors bord

C'est bien pas beaucoup
un 6cv pour une tonne 1/2.

Ton problème vient de là. un HB perd beaucoup de son efficacité en marche arrière, alors déja que tu n'as pas trop de puissance, là, ca devient carrèment faible.

La première solution simple est de changer l'hélice pour un modèle à plus fort couple.

Mais la solution viendra sans doute avec un 10cv.

Jacques

puissance
Mais en marche avant, j'utilise à peine le quart de la course de la poignée de gaz! Même au ralenti, le bateau avance!

HB avec marche arrière
Comme je te l'ai dit dans un précédent fil, devoir retourner le moteur HB, pour une marche arrière n'est pas de tout repos dans les manœuvres de port.

Effectivement 6 CV pour 1t5, ce n'est pas beaucoup, mais quand même valable et c'est mieux que 3.5 ou 4 CV.

Avant de changer le moteur, tu devrais essayer déjà de mettre une hélice de traction; tu verras certainement une différence.

il est évident,
qu'un hors bord orientable change beaucoup de chose pour une manœuvre en marche arrière.
Y-a-t-il moyen de faire un bricolage avec des bouts et quelques poulies de renvoi priser sur la barre franche rien que pour tester?

(Dans cet optiques les bouts ne sont sous tension que chaise basse.)

le problème en ARR ....
c'est que l'hélice avale les gaz d'échappement expulsés par le moyeu en général,
donc plus d'air que d'eau à déplacer !

ell est peut-être
trop près du safran l'hélice moteur
dans ce cas elle mouline dans des turbulences et peu de mouvement d'eau
il faudrait essayer en décalant le moteur de l'axe du bateau, c'est c.. mais il me semble que ça pourrait aider
monté sur une annexe au c.l du bateau, pour voir
à+
JL.C

cv
10 cv 2T, c'est moins puissant que 10 cv 4T qui sont moins puissant que 10 cv IB.

Je ne sais pas comment c'est calculé, mais il y a surement une histoire de régime, donc de couple là dedans.

Passe simplement d'un 2T à un 4T et tu verras la différence...

Après, le modèle de l'hélice a son importance. Sur un voilier, on ne cherche pas la vitesse mais la puissance. Il faut donc effectivement une hélice à forte poussée.

Après, pour l'échappement, effectivement, si en marche arrière, les gaz sortent du moyeu, alors l'hélice ne fait que caviter. Normalement, sur les moteurs évolués, en marche arrière, les gaz sortent par le coté, donc derrière l'hélice (enfin, en marche arrière, donc).

Jacques

alors
pour l'échappement, j'ai bien l'impression que ça sort dans l'axe de l'hélice (vers l'arrière lorsqu'on va en avant) Ce qui est sûr, c'est que lorsque je fait tourner le moteur au point mort dans un bac pour le rincer, ça barbote dûr!

Décaler le moteur: pas évident vu la configuration.

Changer pour un 4 temps: j'y pense.

distance safran hélice: à vue de nez, je dirai 50 à 60 cm.

Quant au dosage des gaz, effectivement, ça va un peu moins mal avec très peu d'accélération.
En fait, pour la fonction "frein" de la marche arrière, je n'en ai pas trop besoin: en anticipant un peu, on l'arrête très facilement.

(Mais finalement, je me demande s'il ne vaut pas mieux tirer un trait sur "l'option marche arrière"...)

option sans marche AR
après la réfection de mon IB YS8, la marche AR ne voulait pas passer quand le moteur était chaud et le moteur calait. (je vous rassure, c'est réglé depuis un moment).

Et donc pendant 6 mois j'ai fait sans marche AR.

C'est une super école pour apprendre à connaitre son bateau, ses réactions, et donc doser l'erre.

C'est vrai qu'avec une marche AR c'est mieux.

François

longueur de l'arbre ?
Peut-être ton arbre est-il trop court, du coup ton hélice n'est pas assez immergée en marche arrière et avale de l'air. J'ai un 6cv Yamaha 2T sur mon Comet 28 race (8,65m pour 1,8 tonne) et aucun soucis en marche arrière tant que le bateau va pas trop vite, au-delà de 2 noeuds la barre devient dure et le bateau difficile à manoeuvrer. En manoeuvrant le moteur et la barre en même temps ça tourne sur place, mais effectivement un peu plus court en avant qu'en arrière.

changer l'hélice
sur les deux HB 6CV de Dica, le vendeur un peu ours mais compétent m'a conseiller de changer les hélice d'origine pour justement avoir des marches arrières plus efficaces.
n'ayant pas essayé avec les hélice d'origine, je ne peux comparer, mais je ne ressent pas de probleme avec les hélice adaptées.
Didier

Le pivotant c'est super!
Je te fais part de mon expérience perso.
J’ai possédé deux bateaux équipés d’un moteur Hors-bord.
Mon précédent bateau (Kelt 8m – environ 2.5t) était équipé d’un yamaha 2 temps 8cv installé en puits, donc le moteur ne pouvait pas pivoter, et ça ne posait pas de problème particulier. Il fallait bien sûr anticiper un peu la marche arrière.
Mon bateau actuel (pogo 6.50 – environ 1.5t en charge) est équipé d’un Yamaha 2 temps 3.5cv, installé sur le tableau arrière, donc pouvant pivoter, et là, du point de vue de la manœuvrabilité c’est le top. On fait ce qu’on veut en marche arrière.
Mais pour que ce soit vraiment pratique il faut que tu puisses atteindre la barre du moteur sans lâcher celle du bateau, ce qui n’est peut-être pas le cas sur ton bateau.
;-)

Pour ceux que ça intéresse
...

article
salut Christian,
je veux bien l'article si tu l'as scanné.

J'ai aussi un vieux 6cv sur mon samourai (1,4t), et je n'ai pas trop de problèmes si ce n'est de me pencher un peu derrière le tableau pour manoeuvrer le HB.
ça marche mieux en marche arrière que le dernier 30 pied loué et équipé d'une bec de canard. mais avec un peu d'anticipation, l'un comme l'autre fonctionne bien tant qu'il n'ya pas 25knt de travers. et dans ce cas, marche avant pour rentrer dans sa place...

A+

laurent

Le plus simple et le moins couteux à mon avis
Commence par changer l'hélice.
J'avais un calife, 6.85 m, à peine moins lourd.
Avec un 6 CV 2T : une marche arrière qui faisait du bruit et de la mousse, mais complètement inefficace.
Je l'avais remplacé par un 4 CV Mercury dont le vendeur m'avait tout de suite remplacé l'hélice par un modèle adapté à la marche arrière : du coup, ça freine et ça recule, et même très bien !

Ce fil est tout à fait symptomatque
de la méconnaissance des hélices forte-poussée.

Les hélices montées en série sur les hors-bord ne sont pas du tout adaptées pour les voiliers.
Et l'on devrait systématiquement les changer.

La modification faite, vous ne reconnaissez plus votre H.B et la marche arrière devient réellement opérante.

Normal. Pour un voilier, il faut une hélice à pales plus larges.

tout pareil!

sur mon first 22 équipé d'un 4cv 4tps Yamaha, j'ai le meme problème. Impossible de stopper le bateau avec la marche arrière. Je suis donc obligé de couper à 20m du ponton pour mourrir dessus. Les choses se compliquent avec 10 noeuds dans le cul...

voir mes voisins de ponton s'arrêter d'un coup sec avec la marche arrière me laisse...rêveur!

je vais me renseigner sur les hélices, c'est surement la clé.
Grégoire

ps: pour améliorer tu trouves sur internet des systèmes de liaison à cardan entre le moteur et le safran, du coup l'action du safran fait pivoter aussi le moteur....