Marche arrière en bi-quille

Bonjour,
La marche arrière n'est pas toujours facile avec un quillard, mais avec un bi-quille c'est (pour le moment) la glissade dans tous les sens.
En accélérant doucement ou franchement, rien à faire pour contrôler la trajectoire après l'effet du pas de l'hélice (à droite dans mon cas). Même avec 200 mètres devant soi.
Merci d'avance pour les expériences réussies.

L'équipage
10 oct. 2013
10 oct. 2013

Bonjour. Pas plus difficile qu'avec une autre configuration et j'en fais la démonstration à qui veut bien venir me voir.

10 oct. 2013

Bonjour,

Quel bateau avez-vous ?? J'ai un biloup et n'ai pas de ce genre de soucis.
Par contre j'ai une hélice "Jprop" qui fait merveille en marche AV comme en marche AR ...
ladesirade4.blogspot.fr[...]es.html
Cordialement

ALAIN

10 oct. 2013

Hello,

Idem avec mon Biloup et hélice à mise en drapeau Variprop.
Aucun problème en marche arrière.
Bien sur il faut avoir un peu d'ère, ensuite on peu reculer doucement, le bateau répond bien à la barre.

10 oct. 2013

Hélice tripale normale. :-)

10 oct. 2013

idem quand j'avais mon biloup89 ...

10 oct. 2013

Ce serait déja + facile si tu remplissais ta fiche , quel bateau ?
entre un mono safran et un bi, il y a déja une grosse différence .

Dans quel coin est tu ?

je suppose que tu voulais dire derrière soi les 200m et non pas devant ( pour la marche AR ) ?
hélice bipales ou tri ?

10 oct. 2013

oui, je suis étonné moi aussi.

Avec un Westerly Konsort biquille et une tripale kiwiprop, le bateau est sur des rails en marche arrière.
Il suffit ensuite de couper les gaz et le bateau tourne très facilement dans un sens comme dans l'autre.

10 oct. 2013

Le fait qu'il y ai 1 ou 2 quilles ne change rien. En marche AV comme AR, la seule chose qui compte est de savoir l'hélice est dans l'axe du safran (ou pas si bi-safrans). La qualité de l'hélice joue mais dans une moindre mesure.

10 oct. 201310 oct. 2013

Le fait d'avoir une mise en drapeau, donc avec les pales qui se retournent quand on passe la marche arrière est censé améliorer l'effet du pas non?

Cela dit, c'est vrai que je suis passé d'une tripales fixe à une bipales à mise en drapeau et je ne me souviens pas d'avoir noté une révolution dans ce domaine. Il faut dire que mon Biloup (biquilles, monosafran) est, de base, assez manœuvrable en marche arrière

10 oct. 2013

Merci pour vos observations.
Il s'agit d'un Evasion 22, donc mono safran.
L'hélice tripale classique est en bon état.
En conclusion, j'en suis à mon 9ème voilier mais je suis nul !:goodbye:

10 oct. 2013

Pas de problème non plus avec moteur HB en puits dans l'axe.
La fiche de l'initiateur du fil est partiellement remplie, le bateau est un évasion 22.

10 oct. 2013

Pourquoi tu prends la mouche? tout le monde prends le temps de te répondre et les avis vont tous dans le même sens...
Maintenant l'évasion 22 à du fardage. Ensuite il faudrait que tu developpe: quel est le problème exact:
- une fois lancé en AR, tu tourne la barre et il continue tout droit?
ou
- en sortant de ta place en AR tu le fait tourner, mais une fois sa giration entamée il ne veut pas repartir "droit" en AV?
ou
- autre chose?
Merci de préciser.

10 oct. 201310 oct. 2013

Deux exemples en vidéo ici pour un Westerly Centaur :


11 oct. 2013

Bonjour François,
Malgré leur 40 ans d'âge, ils sont toujours aussi manœuvrant nos bateaux. Il ne faut quand même pas lâcher la barre. Malheureusement ne parlant pas la langue d'outre manche, je n'ai pas pus apprécier les commentaires.
A bientôt
Daniel

10 oct. 2013

Ouahhh carément! Jmcc à clos son compte... personne ne l'a insulté, pris de haut ou quoi que se soit...

10 oct. 2013

Ben dis donc, y'en a qui se vexent facilement.

Bon alors si on avais su que ça te ferais plaisir, on aurait tous répondus que nos biquilles n'en font qu'à leur tête en marche arrière même si ce n'est pas le cas ... :reflechi:

10 oct. 2013

les evasion sont horribles en manœuvre, vu expérimenté sur le bateau d'un copain. evasion biquille connais pas

10 oct. 2013

je pense effectivement qu'il s'agit d'un problème de safran. J'ai vécu cela sur un Nicholson35. Impossible de manoeuvrer en AR, il partait ou il voulait.

10 oct. 2013

Comme tous, pas trop de souci, Biloup 77, tripale et ça va assez bien.

10 oct. 2013

Peut être que JMCC s'attendais à recevoir plus de conseils sur la méthode pour bien s'y prendre avec son bateau, plutôt que des témoignages de comment ça se passe avec les nôtres et c'est pour ça qu'il à été déçu?

Mais bon, on peut pas inventer les conseils pour corriger un problème si on à pas eu à résoudre ce même problème...

J’essaie de comprendre pourquoi se désinscrire aussi vite après avoir posé une question. :reflechi:

10 oct. 2013

il aurait du dire que c'était un évasion 22

10 oct. 2013

Bonsoir. Il a pu être vexé du fait qu'il en est à son neuvième bateau et qu'il n'a pas encore compris "comment çà marche"!.

11 oct. 2013

Un truc a essayer temporairement.

tu fends un bout de tuyau d arrosage, et tu le colle sur le bord de fuite de ton safran.

essayes.....

11 oct. 2013

@hobi : dans quel but le bout de tuyau d'arrosage ?
Question subsidiaire : c'est quoi le bord de fuite du safran ?

Perso sur mon aloa 23 (cf fiche) la marche arriere est assez manoeuvrante mais atroce pour plusieurs raisons :
- le moteur est un HB sur chaise (donc déporté de l'axe du bateau)
- je n'ai pas sur mon HB de poignée pour l'accelerateur et la direction. L'accelerateur est fait à partir d'une commande de dérailleur de vélo. Ca marche super en cas de pétole car pas besoin de tenir la poignée tournée... mais pour manoeuvrer c'est un peu plus galére.

Voilà je pense pour "mettre mon grain de sel" dans la fil initial que les marche arriere sont souvent galère avec un HB déporté...
Je vais réfléchir à un moyen de solidariser le moteur et le gouvernail...

11 oct. 2013

bord d'attaque/bord de fuite,
c'est comme pour ta voile .... :heu: ...

11 oct. 2013

Bonsoir
Le hors bord déporté peut être considéré comme une galère ou une providence: la bateau a un sens de giration très efficace et l'autre sens impossible.
Sur mon B77, je gardais cette information toujours bien en mémoire et je rentrais dans une place en marche avant ou en marche arrière en fonction de ce paramétre.
Dans 80% des cas c'était facile, pour les autres 20% système D!
Cordialement
Jef

11 oct. 2013

le but est d avoir un meilleur ecoulement des filets d'eau. le bord de fuite, c est le bord ar de ta pelle de safran.
dans certain cas, ca permet a ton safran de mieux marcher lors de la marche ar.

12 oct. 2013

@bil56 désole mais je ne maîtrise pas encore totalement le vocabulaire marin de toutes les parties du bateau. Les notions de guindant, chute, etc sont encore un poil étrangères a mon vocabulaire. Mais je me soigne

@Hobi Ok. Merci pour les infos.
C'est vrai que en marche avant avec le moteur côté tribord, les virements bâbord sont super simples et le rayon de braquage court.
En marche arrière je n'ai jamais eu l'occasion de faire un comparatif.
Le plus chiant avec la barre franche c'est de être le moteur et le safran dans le même axe.

12 oct. 2013

Faut pas non plus oublier l'effet du couple, qui rend le bateau plus facile d'un cote que de l'autre. en marche AR, ca s'inverse!!
Sur mon sirocco, si je veux tourner presque sur place, je fais avant fort, barre a fond, et avant que le bateau avance beaucoup, je debraye, inverse la barre, et AR fort, et ensuite je recommence. Ca permet de pivoter le bateau quasiment sur place, sans propulseur d'etrave. Je ne peux faire pivoter le bateau comme ca que dans le sens antihoraire. Dans le sens horaire... faut se faire aider.
Idem pour sortir de ma place de port. Barre a contre, AR fort au debut, le couple commence a me faire pivoter dans le mauvais sens, mais des que je prends un peu de vitesse, la gouverne commence a mordre, et je peux alors debrayer, pour sortir de ma place, en faisant pivoter le bateau dans l'autre sens. J'ai l'helice qui tourne du mauvais cote pour sortir de ma place, ce qui rends la maneouvre un poil plus technique. C'est une histoire d'habitude....

2015-08-02 - Entre Canna  et Tobermory (Ecosse)

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