Manoeuvres de port en bi-safran vraiment rédhibitoire ?

un autre avis
un biquille mais monosafran (biloup) se manoeuvre pas is mal que ça !
j'arrivais à faire pivoter dans un port mon B89 sur lui-même sur sa longueur (en AV)
en AR c'était plus délicat, mais avec l'habitude et une grosse tripale, pas trop de pb, sauf par fort vent de travers à cause du fardage de ce bateau

??
Saturnin vire sur place et si je bricole parfois entre les pontons, c'est surtout à cause de mon hélice lunatique qui ne s'ouvre en marche avant qu'avec hésitations... (le divorce sera consommé en 2009, j'en ai marre!)
aucun soucis en marche arrière (heureusement), je stoppe illico et recule sans pb une fois corrigé le déport dû au pas
je suis plus gêné avec mes 3.60++ de large pour des places de 10m...
quand à la prise de coffre à la voile, c'est souvent la première manœuvre de la saison histoire de remettre le bonhomme en ligne (en solo, bien sur)
;-)
JM
sinon pourquoi un rouf classique sur une carène tendue? perso je préfère voir ce qui se passe dehors si je n'y suis pas...

bi quille bi safran
Merci pour vos réponses, le problème c'est que c'est justement le biquille bi-safran qui me tente le plus !! Comme par exemple le django sur la photo en un peu plus grand (échouage facile, tirant d'eau limité, cohérence à la voile sans un safran monstrueux et sur lequel on s'appuie à l'échouage ...), mais ça fait un peu beaucoup pour les manoeuvres ? :)

Sinon à propos du rouf du classic 35, perso j'aime beaucoup : les hublots verticaux fournissent à priori la même vision sur l'avant et les cotés, sans constituer des surfaces de glissades (surtout à l'avant) et chauffage de type serre, peut-être quelques degrés d'inclinaison pour mieux voir les voiles, mais pas trop, serait parfait

Le bongo 9.60 en biquille s appelle olea 32 par le chantier olea marine qui avait repris les moules du bongo, ajoutant une version biquille et des hublots vision avant, comme le pogo 8.50.
existait également l olea 8.50, sur la photo avec ces fameux hublots vers l avant

on s'y fait tres vite.
Aujourd'hui, je navigue plus souvent sur des bi-safrans, voir même des bi-safrans / bi-quille, et en toute honnêteté je ne me pose jamais la question de savoir combien j'ai d'appendices sous la coque avant de faire une manœuvre dans un port.
C'est une question d'habitude.
La plupart des bateau que je dessine en 2 safrans. Tous mes clients n'ont aucune difficulté a les manœuvrer...
Je pense, en fait, qu'il s'agit de fausse idée véhiculé par la presse a un certain moment qui a fait boule de neige...

je confirme les propos de M, Defline
j'ai un bisafran avec embryon de quille longue. Pas de problemes particuliers. Le mieux serait que tu essaies un bateau ainsi equipe, tu pourrais te faire ton idee!

effectivement
oui il faut que j'essaie ça (le bi quille bi safran), et merci à MD pour son intervention, j'ai vu le heo 7.5 au grand pavois, vraiment un beau bateau.

Sinon je me demandais, les sails drive orientables, ça existe pas ?

first 260 ,27.7 ,SO29.2.......
Afin de pouvoir profiter pleinement de tous les coins de Bretagne je ne loue que ce style de boat bisafran en deriveur ou quille relevable et bien je vous confirme que si on ne donne pas un "coup de fouet" en particulier pour culer et bien vous aurez des surprises de trajectoire. Mais quand on a trouvé le "truc" c'est sans probléme.

precision
les sail drive "orientable"

en suivant
salutatous

le problème majeur avec un bi safran, c'est que les manoeuvres sur "garde dynamique" sont impossibles; on n'est manoeuvrant qu'en ayant de l'erre; pour une entrée ou un départ d'un cat way, pas de problème; pour un départ paralèle à un ponton et si en plus le vent est défavorable, c'est déjà beaucoup compliqué

cela provient du fait que l'hélice n'envoit pas d'écoulements sur les safrans et ces derniers ne deviennent manoeuvrants qu'à partir du moment où le bateau se déplace

cordialités maritimes
larent le hareng

idée stupide ?
Sur un biquille bi safran il faut prévoir une béquille pour l'arrière (randonneur 980 sur la photo), n'y aurait t'il pas moyen d'ajouter une "petite" pelle de safran en bas de la dérive et de lui prévoir deux positions dont une haute, pour qu'elle serve aussi de "safran de manoeuvres de ports" ?

Sans doute un peu compliqué et bizarre dans une arrivée ... ferais mieux d'essayer pour me faire une idée ;)

ps : photo prise sur le site :
randonneur980.over-blog.com[...]17.html

Le randonneur 980 est l'exemple typique du biquille bi safran, des retours d'expérience ?

Tout à fait d'accord avec Laurent.
Bonjour.
Pour être passer d'un DI mono safran à un DI bi-safran j'ai pu constater une sérieuse différence au niveau des manoeuvres de port: il faut absolument avoir de la vitesse et la dérive baissée (mais ce 2e point est évident pour un DI). Le rayon est beaucoup plus grand et l'effet de pas plus important. Sur Zanaran pas de pb pour tourner vers tribord en avant et sur babord en arrière mais alors dans le sens inverse...
Enfin on finit par s'habituer et surtout quel plaisir d'avoir un bateau qui ne décroche pas. Et puis si c'est vrai que les manoeuvres de port sont plus délicates on ne fait pas que ça non plus... heureusement on passe plus de temps à naviguer qu'à faire des manoeuvres.
Salut à tous et bonnes manoeuvres...