longueur du câble d'une vhf

Bonjour, y a-t-il un inconvénient à installer un câble de la vhf à l'antenne plus long que celui fourni avec l'antenne?
Merci par avance

L'équipage
02 avr. 2022
02 avr. 2022

Quand une antenne est fournie avec un câble on parle en général de gadgets pour plaisancier… et c’est difficile de lui donner le nom d’antenne … alors dire si c’est grave ou pas de rallonger… joker hein!
Rallonger le câble d’un gadget, ça restera un gadget!


02 avr. 2022

Merci Cédric pour cette réponse encore une fois d'une extrême utilité. Je crois qu'à ce niveau d'obsession à tout dénigrer, ça devient très grave. Je vais donc attendre des réponses plus constructives. En attendant, pour toi qui adores sortir des statistiques non vérifiées du chapeau,je pense que plus de 80% des "plaisanciers" que tu adores sont équipés de vhf qui étaient fournies avec leur cable.


Cédric 1983:Les messages ci dessous vont dans le même sens je crois. Metz manta + aircell 7 ou 5. J’ai encore posé ça sur un Dufour 460 il y a une semaine… moins de 200 euros de fournitures ·le 02 avr. 2022 16:53
Marco9:Cedric dit pourtant ce qui est parfaitement juste. Eviter de ne regarder que le doigt qui montre la lune...·le 02 avr. 2022 17:01
magari:D’accord avec vous Marco, mais il y a l’art et la manière de dire les choses. Tout ce qui est exagéré est insignifiant. ·le 02 avr. 2022 21:10
Marco9:Oui : le doigt c’est important aussi ·le 02 avr. 2022 21:40
02 avr. 2022

Un câble d'antenne RG58CU normal a une atténuation aux fréquences VHF de 17dB/100m, soit -5,7dB pour 30m.
Cela représente une atténuation de 73% de la puissance transmise par l'émetteur.

Avec l'émetteur réglé à 25W, il arrivera seulement 6,7W à l'antenne...

C'est sans prendre en compte la connexion de la rallonge qui coûtera un dB de perte en plus.

En fait, si le câble doit être rallongé, il est préférable de changer tout le câble en le remplaçant par un câble coaxial à faible perte de diamètre 5mm comme le Aircell 7 qui n'a que 7,5dB/100m de pertes à nos fréquences VHF. Il est aussi préférable d'utiliser autant que possible un connecteur étanche type N entre le câble à faibles pertes et l'antenne.


Cédric 1983:Cela veut donc dire la même chose que mon message ci dessus: ne pas utiliser le câble fournit avec les antennes glomex entrée de gamme·le 02 avr. 2022 16:49
Lulu2:Je plussoie au calcul de J-Marc. J’ai une installation assez moyenne et j’estime avoir à peu près 6 W à l’antenne. Mais heureusement elle rayonne dans un plan plus ou moins horizontal.·le 03 avr. 2022 15:42
02 avr. 2022

Merci beaucoup Jean Marc pour toutes ces précisions. J'ai les réponses à ma question.


02 avr. 202202 avr. 2022

je plussois avec J-Marc.
voici un document utile pour comprendre l'installation d'une antenne VHF (Olivier Testu F4CLS).
en plus sont décrits les façons de mettre ces connecteurs.
plus le câble est court meilleur c'est.
connecteurs type UHF à condition qu'ils soient de qualité et avec presse étoupe. Sinon F.
Les bons connecteurs, les bonnes antennes et les bons câbles sont souvent absents chez les shipchandler.



Patxaran:excellent tuto..·le 04 avr. 2022 17:34
02 avr. 2022

Les bons connecteurs, les bonnes antennes et les bons câbles sont souvent absents chez les shipchandler.

où peut on trouver ce materiel ?


Cédric 1983:Radio amateur ;-) les ship vendent des gadgets made by glomex·le 02 avr. 2022 16:50
J-Marc:Les vendeurs de câble à faible perte sur internet vendent tous les connecteurs. Sinon il existe des antennes VHF marine équipées d'une embase type N permettant d'installer un connecteur étanche type N. Il est préférable de faire installer le connecteur type N sur le câble par le fournisseur du câble si c'est possible. courtox56 a indiqué dans un fil la marque de son antenne marine avec une embase type N.·le 02 avr. 2022 20:10
olcdlm:dans le document joint il y a des marques des produits et des fournisseurs.Dx avenuewimopassion radio et d'autres·le 02 avr. 2022 23:01
olcdlm:j'ai une antenne glomex HF de 7m professionnelle, elle a l'air de tenir la route (une 500w qui n'est plus au catalogue)·le 02 avr. 2022 23:03
olcdlm:mais je n'acheterai pas du glomex leisure.·le 02 avr. 2022 23:03
Patxaran:le vendeur est cité dans le tuto donné par oldcdlm·le 04 avr. 2022 17:35
03 avr. 2022

Voilà comment est monté une antenne glomex!
Ça fait rêver non???

C’est criminel!

Maintenant vous êtes prévenu…

Criminel de vendre ça! De la part de glomex!
Criminel de faire naviguer sa famille sur un bateau équipé comme cela… faut vraiment pas aimer sa femme est ses gamins pour leur faire prendre des risques de ne pas être secouru en cas de soucis …

Bonne réflexion, vous pourrez pas dire que vous saviez pas!


04 avr. 2022

où trouver une antenne Metz Manta en France ?


tikipat:Tu trouves pas en France , j ai commandé avec l adresse que @cedric m a indiqué , bluemarinestore .... 123,12 € livré ... ( tu peux choisir une livraison plus ou moins vite ) ·le 04 avr. 2022 08:06
matelot@19001:J'en avais acheté deux chez Saltyjohn en Angleterre, une normale et une AIS, la normale servant également d'axe pour la Windex ! Malheureusement Saltyjohn a pris sa retraite.·le 04 avr. 2022 15:05
04 avr. 2022

Comme l'a dit Cedric et d'autres, les câbles fournis avec les antennes ne sont pas dans la norme haute. Regarder le document joint et choisir en fonction de son porte monnaies.
Dans la ligne émission, le câble a autant d'importance que les connections. Faire une rallonge dégrade la ligne. Il vaut mieux remplacer le câble.



04 avr. 2022

je fais confiance au pro , j ai commandé une Metz manta et 20 m de cable Ultraflex 7 et une prise étanche PL 259 ( chez DX avenue )


Cédric 1983:Il te faudra 2 pl259 :) Bon montage!·le 04 avr. 2022 13:05
tikipat:Eux oui ·le 04 avr. 2022 13:58
tikipat:@ Cedric. le câble et donc 2 pl l'a commande je la fait ce soir. Merci de tes conseils ·le 04 avr. 2022 14:00
04 avr. 2022
04 avr. 2022

Juste pour dire que sur ce fil comme dans beaucoup d'autres, Cédric dénigre mais qu'il ne faut pas compter sur lui pour donner des conseils (il n'en donne aucun dans ce fil). Heureusement que d'autres l'ont fait sur ce fil et je les en remercie. Quant à Cédric, un jour, il faudra qu'il comprenne que sur un forum, il pourrait utiliser de manière bien plus constructive ses connaissances et compétences (dont je ne doute pas) en répondant tout simplement aux questions de profanes que nous sommes tout dans un domaine ou dans un autre.


Marco9:Tu es de mauvaise foi : ta haine t'aveugle et te fais médire. Que Cédric soit infréquentable est une chose, mais ses réponses étaient fort justes, n'attaquaient personne (c'est assez rare pour le souligner), dénonçaient effectivement une m.de qui est vendue par des pros; et tant pis pour ceux qui se sentent vexés d'avoir été pris pour des gogos : ce n'est pas la faute de Cédric. Et en plus il DONNAIT LE BON CONSEIL : je cite sa réponse à ton venin : "Cédric 1983:Les messages ci dessous vont dans le même sens je crois. Metz manta + aircell 7 ou 5. J’ai encore posé ça sur un Dufour 460 il y a une semaine… moins de 200 euros de fournitures "Que les profanes apprennent à lire, ça leur ferait faire un grand pas.·le 04 avr. 2022 16:01
Sarkis:J'aurais été étonné que tu ne réagisses pas vu que tu prends systématiquement la défense de Cédric. Je t'invite à relire le premier post de Cédric. Tu constateras que rien de ce qui y est indiqué ne ressemble de près ou de loin à un conseil. Ensuite il abonde la réponse de Jean Marc (que je remercie à nouveau). Tu aurais pu comprendre la chronologie des interventions puisque Cédric lui même dit qu'il partage le point de vue de ceux qui s'exprimaient "ci dessous" mais tu as préféré voler au secours de Cédric (qui est assez grand pour se défendre seul). Mais peut -être que tes capacités de compréhension de la langue écrite sont insuffisantes. J'arrêterai maintenant les digressions préférant lire avec attention les contributions utiles et constructives. Je ne répondrai du coup pas à un commentaire que tu pourrais avoir envie de faire. ·le 04 avr. 2022 17:08
Marco9:Contrairement à moi, toi tu comprends tout. Tu ne supportes simplement pas quand on te dit que ton matos c'est de la m.de, surtout quand cela vient de quelqu'un que tu hais, tu n'es pas foutu de comprendre la justesse d'une réponse, mais à part cela tu es très très intelligent. Continue à regarder le doigt, c'est important, le doigt et la manière. Mais je continuerai de réagir quand les braves gens comme toi appellent au lynchage public ainsi que tu viens de le faire. Beurk.·le 04 avr. 2022 17:34
Cédric 1983:Il y a bien longtemps que je préconise la Metz et de l’aircell ou équivalent… et sur des posts bien plus ancien… mais je crois que ce n’était pas la question posé. Quand la question posée est proche de la réflexion d’un mononeurone, je répond pareil! Pour ma part je capte les ais a 100mn, et j’émets a plus de 20mn vers d’autres voiliers… et ça me va. Bise les copains !·le 04 avr. 2022 20:32
kivoila:@Sarkis, respire un coup... il y a un truc dans ce forum qui s'appelle "fond de cale", c'est mieux que n'importe quel décontractant parce que ça peut éviter de monter dans les tours. ✌·le 04 avr. 2022 21:03
Sarkis:C'est fait ! Merci ·le 04 avr. 2022 23:35
04 avr. 2022

Bonjour à tous,

Un bon fournisseur d'antenne qui fabrique des câbles RF à longueur. Compétent et réactif


04 avr. 2022

La longueur d'un câble coaxial d'antenne VHF doit être contenu dans la distance qui sépare la VHF et son antenne, mais en aucun cas moins !


04 avr. 202204 avr. 2022

yakelkun qui fait lui-même ses prises N sur le forum ?


08 avr. 2022

j ai reçu l antenne VHF Metz , Cedric m avait indiqué ou l acheter ... le cable est livraison


olcdlm:merci de dire où ? ·le 09 avr. 2022 00:01
tikipat:pour le cable dxavenue ·le 09 avr. 2022 08:05
Cédric 1983:Bon montage 👍, mais par pitié pas de test de porté au cross sur le 16 tous les jours… car on va t’entendre de très loin 😆·le 09 avr. 2022 08:16
tikipat:je fais pas ça , non dernier appel vhf ce fut pour un mayday ....·le 09 avr. 2022 08:23
tikipat:d ou vu l expérience ... d avoir une vraie installation vhf ·le 09 avr. 2022 08:24
Cédric 1983:Ton expérience devrait inciter chaque marin à déposer sa glomex… 👍Bonne (fin de) construction ;)·le 09 avr. 2022 08:29
tikipat:d avoir un système fiable est très important , ce que tu préconises va couter que 100 € de plus qu une Glonex , donc rien .... ·le 09 avr. 2022 13:29
08 avr. 2022

Pour les fiches N, on trouve les datasheet avec instructions de montage sur un site comme Farnell avec une recherche comme "connecteur coaxial N". Il y a des modèles à sertir ou à souder de différentes marques et droit ou coudés.

Ci-joint la datasheet d'un connecteur N à souder de marque RADIALL .

Personnellement, j'utilise des connecteurs à sertir, recouverts d'une gaine thermorétractable avec colle, mais cela impose une coûteuse pince à sertir les connecteurs coaxiaux.



09 avr. 2022

Nous avons à bord une Metz pour la VHF et une autre Metz pour l'AIS depuis 10 ans.
Je confirme la qualité exceptionnelle du produit.
Une chose à rajouter : elle a une prise au vent négligeable, ce qui est important pour un produit placé en tête de mat.


09 avr. 2022

Bonjour, juste une question de béotien qui n'y connait absolument rien en radio.
J'ai vu une photo de Manta Metz. Au pied de l'antenne il y a un filetage mâle. Sur le site où je l'ai vu il propose des fiches PL259 mais j'ai vu/lu que les fiches étaient préférables, d'où ma question le filetage femelle des prises pl et N sont ils identiques où bien l'antenne doit avoir un filetage spécifique N?


Cédric 1983:Non c’est différent.La pl259 a mauvaise réputation car pas super étanche, mais bien montée, de qualité et avec une étanchéité rapportée c’est sans soucis! Le raccord N est plus complexe à monter, mais plus performant avec des fortes puissances et fréquences, loin de la VHF ·le 09 avr. 2022 10:53
genavigue:Dans tous les cas, il faut protéger la connectique extérieure avec du scotch étirable de qualité !·le 09 avr. 2022 15:25
Patxaran:sur le site dxavenue.com rubrique "étanchéité", ils ont du ruban autovulcanisant·le 09 avr. 2022 15:32
genavigue:Ce n'est pas suffisant·le 09 avr. 2022 15:55
genavigue:En tête de mât ca connectique est très exposée !·le 09 avr. 2022 15:55
09 avr. 2022

Bonjour,
Pour info je viens de changer la mienne, j'ai pris une Shakespeare 5215 en inox shakespeare-marine.com[...]tennas/
En câble j'ai pris du RG58 17m=-3dB, comme l'antenne a un gain de 3dB j'ai toujours mes 25W à l'antenne (moins les pertes des connecteurs). A ajouter 2 connecteurs PL-259. A noter que quasiment toutes les antennes de ce fabricant sont vendues avec du RG58 quand le câble est fourni.
Coût total < 100 euros. Est-il bien utile de dépenser plus sauf à aimer martyriser l'anus de petits insectes innocents ?


Pexcha:Ah oui mais il faut pas s’étonner après s’il manque de la donnée ;-)·le 03 juin 2022 13:29
11 avr. 2022

Pour info… maintenant on en parle du swr???

Vu le vieillissement du matos glomex, il passe au dessus de 3 en 2 ans… soit une cata!


12 avr. 2022

Bonjour ma glomex étant cassée et bien je vais suivre les conseils de ce post à savoir achat antenne Metz manta plus câble ercell et voici ma question :
Longue câble 12 mètres mais quel diamètre 5 ou 7 ????
Quelles sont les différences ? Réception? ... merci aux spécialistes. Jean


Cédric 1983:Le rg58 fait 6mm, l’aircell 7 fait 7,2mmJe prendrais le 7 à ta place.·le 12 avr. 2022 18:59
12 avr. 2022

re bonjour ...y'a du monde???oui comme je vais commander ces jours ci peeeut etre qq pourrait m'orienter? jean


plumo:l'attenuation de ton cable Aircell 5 de 12 m de long sera de 1,2dB, c'est a dire vraiment pas grand chose, il est donc deja tres bon; le Aircell 7 sera encore un peu meilleur, mais moins souple, donc moins facile a passer a toi de voir ·le 12 avr. 2022 08:35
Cédric 1983:Pas grand chose??? C’est 25 % de baisse de puissance! Énorme !·le 12 avr. 2022 19:01
Cédric 1983:Et pour de l’aircell 7 c’est -0,9db: environ 10% de perte… 10% vs 25%… non ce n’est pas pareil. Le nier est faire preuve d’obscurantisme !·le 12 avr. 2022 19:03
plumo:Pour un placement financier c'est une différence significative, pour un bilan de liaison radio c'est négligeable.... ·le 02 juin 2022 22:09
12 avr. 2022

Ok bien compris comme il passe 9 mètres dans le mât 5 mm est sans doute plus simple et sur pour le passage....je compte utiliser l'ancien câble comme messager, les deux reliés ,une personne en tête de mât ,une en bas et passer le câble de haut vers le bas légèrement tendu pour le faire ressortir en bas du mât
Bonne idée ?


12 avr. 2022

Bonjour,
Et le meilleur emplacement pour une antenne VHF d après vous ?


Cédric 1983:Tête de mât ·le 12 avr. 2022 18:59
Little Wing:Je vais remettre une antenne sur le balcon mais pas la glomenx qui est parti à la benne !Les Metz manga sont beaucoup plus chères ? Un modèle à recommander ?On verra quand je démâterai pour repasser un câble, pour le moment ça me ferait plaisir de re utiliser la fixe·le 12 avr. 2022 19:11
Patxaran:c'est sur que c'est plus cher, mais comme ils disaient les tontons flingueurs : "le prix s'oublie, la qualité reste". Et oublier le RG58. 3dB c'est une division par 2 de la puissance. En même que temps que ma metz manta, j'en ai profité pour acheter un fouet de rechange. c'est pas très cher et ça dépanne.·le 12 avr. 2022 19:15
Little Wing:Les Metz sont livrées avec des câbles je présume, 5 a 6 metres me suffiraient·le 12 avr. 2022 20:14
tikipat:non sans cable ·le 12 avr. 2022 20:18
Cédric 1983:C’est du matos haut de gamme: tu choisis ton câble adapté à ton besoin ;)·le 12 avr. 2022 20:28
Little Wing:Ouais mais faut savoir relier le câble à l antenne, au moins la glomex est livrée avec le coax 🤓😬·le 12 avr. 2022 21:52
Little Wing:@tikipat , ta glomex est un modèle qui se fixe sur un balcon ArJ avais réussi à relier le câble à celui qui va à la Vhf ·le 12 avr. 2022 21:54
Patxaran:@Little Wing: pour aller avec la Metz, il faut du câble et des prises de bonne qualité : usinées et pas moulées comme expliqué dans le tuto. Cela s'achète chez DXAVENUE et ils proposent le montage, pas cher et rapide. Penser à acheter du ruban auto-vulcanisant pour couvrir la prise une fois montée sur l'antenne : c'est aussi décrit dans le tuto.·le 13 avr. 2022 10:27
Little Wing:Faut trouver un endroit près de chez soi !·le 13 avr. 2022 10:40
12 avr. 2022

Manta Metz une centaine d’euro


Fregoli:C'est le modèle qui équipe tous les bateaux des Garde-côtes américains (USCG), VHF et AIS,une référence !·le 12 avr. 2022 22:38
13 avr. 2022

En haut du mât, si on privilégie la portée...


Little Wing:On va pas refaire le débat, oui c mieux mais vu mon usage côtier et ma satisfaction avec une portable haut de gamme ça iraPas envie de démâter seulement pour cela ·le 13 avr. 2022 09:28
Patxaran:Tu as raison, c'est pour cela qu'il faut anticiper avant de mâter, donc merci H&O et plaisance pratique, cela m'a permis de le faire au bon moment et pas quand le mât est posé.·le 13 avr. 2022 10:29
Little Wing:La dernière fois à Riga j ai travaillé sur le mât changé tous les câbles électriques posé des lazy et mis à la benne l antenne et le câble qui avait 40 ans, pas eu le temps de remplacer et la glomex était encore en place·le 13 avr. 2022 10:43
02 juin 2022

bonjour,
il semblerai que mon antenne Metz Manta soit défectueuse.
J'ai un contact entre la masse et le centre de l'antenne : il y a continuité électrique.
Le SWR meter le donne 0 Watt à l'émission et je n'ai pas de réception (sauf à très courte distance).
J'utilise l'antenne sur le portique avec une radio Icom IC-706 d'une puissance supérieure aux VHF marines.
Si quelqu'un peut vérifier au multimètre si le centre est isolé ou non de la masse.
Merci.
Olivier


Yapadélisse:Je pense que ta mesure est normale. Une antenne c’est un court circuit électrique. Il faudrait que tu testes avec une autre antenne pour voir si ton problème vient de ta VHF ou de ton antenne (ou du cable).·le 02 juin 2022 22:35
plumo:Selon la conception de l'antenne, on peut mesurer à l'ohm metre un court circuit ou un circuit ouvert et jamais 50 ohm!·le 03 juin 2022 08:17
plumo:Une Icom IC 706 emet en HF et pas en VHF. L'antenne doit être reliee au travers d'un circuit d'accord. C'est un a vaste sujet...·le 03 juin 2022 08:27
matelot@19001:C'est normal qu'il y ait continuité électrique en courant continu : la partie cylindrique à la base de l'antenne est un autotransformateur.·le 03 juin 2022 12:29
olcdlm:plumo.l'icom ic-706 est bien aussi en vhf (en plus de la hf). je capte aussi les avions.·le 03 juin 2022 16:25
olcdlm:ok merci matelot@19001.je vais aller vérifier une antenne chez un ship.·le 03 juin 2022 16:26
olcdlm:en sortie de l'ic-706 il y a 2 sorties d antennes : 1 pour la hf (vers le coupleur auto) et l'autre vers une antenne VHF·le 03 juin 2022 16:29
matelot@19001:Je parle bien de la Metz Manta, j'en ai deux sur mon bateau.·le 03 juin 2022 20:00
Trimaran:A noter qu'il n'y a pas de centre de l'antenne sur cette antenne, vu que c'est un fil inox.·le 03 juin 2022 22:47
matelot@19001:On parle du centre de la prise PL259 bien sûr·le 03 juin 2022 22:54
olcdlm:exacte, si quelqu'un peut vérifier sur son antenne la résistance ou pas entre le centre de la prise UHF et le blindage ?·le 03 juin 2022 23:15
olcdlm:un retour de masse pourrait-il générer un problème ? le blindage de l'antenne est connecté au portique, lequel est connecté à la terre (mer) du bateau en passant par le moteur jusqu'à la quille. la radio est aussi connectée à cette terre.·le 03 juin 2022 23:20
08 juin 2022

retour d'expérience avec l'antenne Metz Manta 6.
Elle fonctionne parfaitement et son câblage est bon.
Le problème vient de la radio Icom ic706 dont l'étage VHF fonctionne mal. la radio fonctionne parfaitement en HF avec un excellent ROS en emission.
en réception je capte depuis les Canaries les USA, le Canada, le Danemark, la France, etc.
Il faut que je trouve quelqu'un pour réparer l'étage VHF de l'Icom IC-706...


A l'interieur du phare Amédée Nouvelle Calédonie

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