L'importance des voiles

Imagine une aile d'avion recouverte de gazon synthétique, le truc décolle pas.
Regarde ton hélice recouverte de concrétion, tu patauges dans la semoule..

Hello,
Ahhhh...des voiles neuves!
Pas sûr que ça change beaucoup sur mon vieux bateau bien lourd...peut-être dans le petit temps?
Je vais donc continuer à me contenter de naviguer à un peu plus de 6 noeuds de moyenne, avec un génois "défoncé mais qui t'emmenera en Polynésie ", et une GV dans un état à peine meilleur!😎🙄

@jerom-826
Sur enrouleur, hélas, mais je compte m'en éloigner !

bien sur qu il y a une grosse difference entre des voiles neuves et des voiles usées , et ceci que ce soit dans le petit temps ou dans la brise , il suffit d essayer pour en être convaincu

Avec des voiles défoncées, on gîte beaucoup, cap mal au près et on n'avance pas des tonnes.
Une des nombreuses raisons pour lesquelles je limite mes dépenses en "gadgets" si possible, j'aime les belles voiles mais elles s'usent et coûte cher à remplacer.

C'est vrai que sur une traversée, le près est rare, mais une fois arrivé ça devient quand même beaucoup plus fréquent, à moins qu'on se pose et qu'on ne bouge plus en attendant la prochaine traversée.

Un GV de figaro 2 laminé pour un selection 37 je ne sais pas si le gréement est fait pour cela ? Quand la jauge figaro 2 est passée à la GV laminé les performances ont bondi ! Mais quelques mats sont aussi tombés...

Sur mon selection 37 j'ai une GV dacron yarn de figaro 2 année 2004...et un inter pentex sur un enrouleur en bonne état. A ma grande surprise, je tiens les polaires du selection 37 de sailgrib sur plusieurs 100 de milles nautique.

Oui j'ai 250kl supplémentaire sur le saumon de quille. Les polaires que j'utilise sont celles de sailgrib...avec une décote de 10% quand même (voir photos).
Pour les figaro 2 je te confirme que des démâtages sont survenue à partir de l'utilisation de GV laminé. Cela a donné lieu à quelques articles dans la presse spécialisée de l'époque.

Suite au refit de galopin, nous sommes en train de changer les voiles d'avant, genois et trinquette.

L'hiver dernier, nous avons commencé par la trinquette. Elle avait l'age du bateau et nous ne parvenions pas a la border correctement. Passage du maitre voilier, qui en deux minutes nous explique que le problème n'est pas tant l'usure de la voile, que le fait qu'elle ne soit tout simplement pas adaptée au bateau : très élancée, sans recouvrement, elle aurait demandé des points de tire bien plus en avant que ne le permettaient nos rails d'ecoutes. Décision fut donc prise d'en faire fabriquer une avec une forme différente : plus ramassée, ne montant plus jusqu'en tête de mât et avec un leger recouvrement. En somme, un petit genois. Du coup le centre de voilure recule et descend sensiblement, ce qui est plutôt intéressant pour notre DI qui n'aime pas la gite.

Essai en mer, c'est le jour et la nuit : on retrouve tout simplement du plaisir a tirer des bords !

Du coup on a hate d'avoir le nouveau genois. On a pris le risque d'en prendre un sur mousqueton et de supprimer notre vieil enrouleur... Apres c'est vrai qu'on fait rarement du près dans un voyage, mais quand cela arrivera on sera content d'avoir des voiles correctes 👍

Quelle est la question ?
A t'on les moyens financiers pour avoir des voiles neuves de dernière technologie....
Où est ce que de bonnes voiles sont plus performantes que des vieilles ?
En guise de réponse une question.
Voyez vous beaucoup de voilier de "course" avec des vieilles voiles ? ???

@cedric1983
Où alors il existe aussi des gens qui prennent plaisir en mer sans avoir les moyens d'avoir des voiles neuves et dont la vitesse (toute relative) à la voile n'est pas leur priorité.....

5-6 ans, ce n'est pas si vieux pour une voile, ou peut être qu'elle a été très utilisée.

super,merci professeur 🤫
si tu n’as pas de voile de moins de 3 ans tu n’es pas un voileux..
on a de la chance de t’avoir 👍🏼👍🏼
merci une fois de plus de nous dispenser ton savoir.

Et non les gars je suis pas d’accord avec vous. Si vous avez pas les moyens c’est que vous avez un bateau trop gros… en d’autre terme vous privilégiez le côté caravane au côté voile… à moins que ce soit la recherche d’un statut social?

Ça me fait penser à la Mercedes d’un collègue… récente mais avec des pneus norauto usé à la corde!

Ben...pourtant quand Cédric écrit que si on n'a pas les moyens d'avoir des voles convenables, c'est qu'on a un voilier trop grand, ce n'est pas complètement faux. Et on peut aussi s'étonner parfois que beaucoup de plaisanciers préfèrent dépenser des fortunes en éléments de confort tels que capote, bimini, 400 w de panneaux solaires, congélo, chauffage et pleins d'autres choses coûteuses, plutôt que de s'appesantir sur ce qui fait qu'un voilier mérite ce nom, à savoir les voiles. Perso je suis malheureux quand je n'ai pas des belles voiles, ce qui d'ailleurs est le cas actuellement.

voila +1 a fransoi..
combien de fois ai je vu des voiles performantes sur une coque qui ne l’etait pas ..juste pour le plaisir d’avoir des voiles derniers cris,mylar,composite ,3D…
ma foi,chacun voit midi comme vache qui pisse qu’un tiens tu l’auras.

Moi, j'aime bien mes voiles quand je navigue. Mais quand on me prends en photo, je me dis "oulah, qu'est ce qu'elles sont moches"
Mais bon, on fait du près 3 fois par an, donc, ça me va.

C’est surtout qu’il aurait fallu étarquer la GV, avancer le point de tire du GSE et border l’artimon.

Oui Pepere, vous avez raison, avant de critiquer l'état des voiles, regardons le réglage.

Oui, quand on courait en JOD, class8 ou Sélection, on changeait le génois tous les 6 mois. Maintenant, j'ai un jeux de voile neuves qui attendent dans leurs sacs dans un coffre. Mais il ne sortira que quand le jeux de voile actuel bien robuste éclatera de vieillesse. Je crois que j'en n'ai pas grand chose à faire de gagner quelques degrés et quelques dixièmes de nœuds au près.
Et quand je me fais doubler par de beaux voiliers réputés rapides, tout neufs, au moteur alors que je tire mes bords avec mes "vieilles" voiles, je me demande si beaucoup ne fantasment pas à vouloir "des voiliers qui remontent bien au vent".

Aux Antilles, il y a 1 bateau sur 10 qui mets ses voiles. Et si tu vois un voilier qui remonte au mouillage de Bequia, rentre à FdeF ou fait Les Anses d'Arlets/Ste Anne à la voile, tu peux passer prendre le ti ponch, car à par nous, on n'en voit pas😁

il y a t’il etat intermediaire entre voile neuve et sac?
ou est ce qu’apres 2 ans c’est mort?

J'ai couru en formule 18 plus de 10 ans. Les coureurs "les vrais" par saison (2000 milles nautique ?) Consomment une GV, environ trois focs et un certain nombre de spi... les spis c'est 20 heures de navigation soit un championnat ! Après on vend d'occasion pour le bonheur des moins fortunés comme moi !

Bonjour,

Mon expérience avec mon ancien bateau, pas très performant surtout au près. Je ne suis pas régatier du tout.

Je naviguais avec deux voiles (GV et génoa) ... dans leur jus, mais les voiles ça coute surtout quand il faut en changer plusieurs et compléter le jeux, alors on repousse.

Puis je me suis décidé, j'ai changé ma GV pour une FB bien taillées par un voilier (sur mesure quoi) me suis équipé d'un solent tout neuf (plus une hélice repliable mais ça c'est une autre histoire surtout sur un biquilles) et fait révisé mon génoa. Plus un copain m'avais offert un deuxième génoa plus léger et plus grand que celui d'origine.

L'effet à été saisissant. Les premiers temps j'avais l'impression d'avoir changé de bateau. Je ne sais pas chiffrer la différence en vitesse (on parle ici d'un brave Biquilles ancien) mais en comportement général et en agrément, c'était le jour et la nuit, c'est certain le bateau marchais mieux.

Donc oui, même avec un bateau pas très performant, les voiles ont une grande importance et c'est logique car c'est le vrai moteur du bateau.

Inutile de vous dire que pour mon bateau actuel, bien plus performant, je me suis équipé plus rapidement. Solent, Geenaker, révision du génoa.
Maintenant je songe à changer la GV et le Génoa avant qu'ils ressemblent à des sacs, mais évidement il y a toujours ce satané budget, et comme je navigue beaucoup moins qu'avant j'attends (un peu) que le programme s'étoffe de nouveau pour les changer.

Pour moi c’est fini le Selection, j’ai dû le vendre pour raison familiale : pas trop adapté à la navigation avec deux bébés.
A la réflexion, plutôt que d’ajouter du poids en bas, je me demande si enlever du poids en haut ne serait pas mieux ? Remplacer le mât alu par un mât carbone d’occasion avec un gréement dormant textile. Le chantier serait moins lourd à faire (j’en ai bavé pour modifier ce lest), et le résultat peut être meilleur : au final on enlève du poids plutôt que d’en ajouter.

@Blacknav : On peut avoir des photos des bébés ? :-)
Et ce nouveau bateau, où est-il ?

Je vais aller dans le même sens que les deux interventions ci-dessus :
Quand j'ai acheté le bateau, il y avait dessus une GV en tissus exotique pour la régate (et dans un coffre la GV North en dacron cross cut fulle batten d'origine). J'ai fait avec pendant une saison et demi, le tissus commençait à être cuit (la colle aussi). Elle a explosé dans une rafale orageuse de fin d'été...

Je l'ai remplacée par la North en dacron, un peu rincée elle aussi.
Le génois est en dacron aussi, plus récent et tri-radial (sur enrouleur).

Quelle misère !

Non pas que ça n'avance pas, ça avance. Moins vite mais ça avance pas mal quand même.
Mais obligé de régler tout le temps, pour un oui ou pour un non dès que le vent monte ou qu'on serre trop près du vent. Départ au tas facile sinon. De toutes façons forte gîte, pas agréable. Et vraiment molasse dans le petit air.

Alors oui, en croisière cet été, je l'ai joué balade tranquille, j'ai pris des ris très tôt.
C'est bien, confortable. Faut juste pas vouloir trop sentir le bateau vivre ni vouloi être trop ponctuel pour l'apéro au mouillage...

Donc, dès que j'ai changé l'électronique du bord (oui, ça tombe en panne aussi quand c'est vieux...), je me paye une belle GV (et sans doute comme Now un solent et un genakode-chépakoi).

Je pense que pour les bateaux légers, le jeux de voile est important, car le bateau est relativement peu tolérant. Il faut par exemple au près, modifier les surfaces et réglages avec des variations de vents relativement faibles.
Sur un bateau lourd et puissant, la tolérance est beaucoup plus grande.
Pour nous, dès que les voiles portent et jusqu'à 25 kn apparents, on est tout dessus, et ensuite, on roule du génois en gardant la GV haute jusque vers 30/35 apparents.
On a changé nos voiles 4 fois en 50 ans. Soit tous les 30 ou 40 000 miles à peu près.
On change quand il commence à y avoir des coutures qui lâchent ou des déchirures qui apparaissent.
Quand on change, à part la couleur, on ne ressent pas vraiment de différence. Peut être qu'on gagne quelques degrés au près ou quelques miles par jour.
On a un jeux de voile d'avance, neuf, mais telles que sont mes voiles actuellement, elles vont bien faire une bonne partie du Pacifique.

c'est balo, car un sun odyssey, ou un bavaria, avec de belle voile doit prendre plus son pied que toi ... pour pas dire qu'il doit te tourner autour!

je parle pas des Océanis, c'est des veaux hein

ED850 m'a donné une idée...
Dans qlq années quand mes voiles seront défoncées, ça coincidera avec ma retraite. A ce moment je ferai un tour de l'Atlantique (au portant) :-).
Moi qui n'aime rien autant que le plaisir sournois d'avoir économisé qlq cents un tel tour devrait représenter des mois de plaisirs solitaires continus :-))
J'espère qu'il y a qlq part un bureau des plaintes concernant les vents portants non coopératifs au cas ou ça ne se déroule pas comme je veux.
Ou encore mieux, une assurance tous risques option "vents portants".

Ça revient à justifier, en bagnoles, des pneus lisses sous prétexte qu'on ne roulerait que par temps sec...
Encore une fois, j'en connais le coût et comprend qu'on fasse sans mais faut pas dire que c'est aussi safe avec un jeu de voiles pourris.