Life PO - BMS

up.

Bonjour, j'ai regardé les caractéristiques de ce BMS : Je suppose que tu as compris qu'il ne fera rien pour l'équilibrage, puisque selon la note à la fin du texte le courant d'équilibrage n'est que de quelques mA, et de plus il nécessite une tension de 3,6 V par élément soit 14,4 V au total, tension qui devrait être maintenue pendant des heures et des jours, soit la meilleure manière d'écourter la vie de tes batteries LFP qu'on ne doit jamais laisser en floating, encore moins avec une tension aussi élevée.
Reste la fonction protection tension basse, pour laquelle je préfère personnellement un Battery Protect de Victron.
Pour la protection tension haute tu peux très bien commander ton Cyrix par le relais de ton moniteur BMV Victron, en le paramétrant correctement.
Si ce moniteur est un BMV702S tu peux aussi utiliser le fil normalement consacré à la batterie moteur pour contrôler le point milieu de la batterie et couper le Cyrix en cas de déséquilibre, c'est également dans les paramètres.
Pour le Cyrix il faudrait le spécial LiFePO4, j'ai un Li-Ct mais la gamme a peut-être évolué car mon installation a 3 ans.

On ne va pas se chicaner sur la valeur des tensions de charge.

Je vais me fier a la doc Winstons qui recommande
4,0 V pour première charge et 3,8 V pour les suivantes.

Je retiens l'idée d'utiliser la sortie du BVM 700 pour couper le ciryx en cas de surcharge, ce qui comblera le trou de sécurité qui restait dans mon installation.

"si on ne les torture pas avec des trop forts courants"
Boaf, même pas sûr. D'après ce que j'ai constaté sur des cellules life A123 en enchaînant les charges à 5C et les décharges à 10C, ça ne bronche pas non plus.
Mais on m'a rétorqué que oui mais non, ça se déséquilibrait vachement plus en déchargeant lentement.
Cela dit, jamais vu un life prendre feu. J'ai explosé des Nimh, fondu des Nicd, gonflé des lipos, mais...jamais réussi à avoir la peau d'un Life.

si il faut chicaner !!! ,
car moins on surcharge ,plus elles durent longtemps !
et il la doc winston est optimiste sur les valeurs qui correspondent a des valeurs supérieures à 100% de charge , pour un gain limite de capacité et un risque de dégradation maximum .
il faut regarder la courbe avec un point d'inflexion vers 3.6 v , et on constate que après la tension augmente rapidement , sans stockage notable d'énergie .
écoute Matelot 19001 , il a vraiment étudié son systeme :bravo:

Effectivement je connais la direction du bucher ....
Mais j'ai surtout peur que le feu ( au bateau ) soit mis par un Bms qui se mette en court circuit
C'est sur que si on le supprime , on supprime un risque !
et en observant le fonctionnement d'un parc de cellules ; on constate quelles ne se déséquilibrent pas ( si on ne les torture pas avec des trop forts courants )
L'électronique , c'est mon métier ...
Malheureusement c'est pas magique , et ça tombe en panne , pas souvent , mais une fois , sur une batterie , c'est suffisant pour mettre le feu .

Ce n'est pas que mon avis , c'est partagé par d'autres qui ont réfléchi

Attention, ne pas confondre les LiFe avec les LiFePO4, ce n'est pas la même technologie et pas du tout les mêmes courbes et tensions.

Merci paddy ;-)
A propos de tension de charge, penser aussi que le choix de la tension dépend également du courant de charge : ce n'est pas du tout la même chose d'atteindre 14,4 V avec un courant de 0,5C que de l'atteindre avec un courant faible comme 0,01C ( 2,6 A dans ton cas). Dans le deuxième cas la longévité de la batterie est compromise.
Un exemple personnel : j'arrive juste d'une traversée de quatre semaines ( Brésil-Canaries ) et j'ai dû baisser le seuil de coupure à 13,4 V car ma principale source d'énergie ( alternateur d'arbre ) fournit plus que mes besoins ( pilote, frigo, ordi, etc.) et donc la batterie reçoit en permanence le surplus, peut-être deux ampères en moyenne ou même moins. Hé bien avec cette coupure à 13,4 V la charge montait tout de même à 93% ! Je n'avais aucun intérêt à aller au delà, à quoi bon stocker plus que mes besoins ? Par contre avec ce réglage il était impossible de charger au moteur, le seuil de coupure étant immédiatement atteint. J'espère être clair.

Il faut vraiment bien réfléchir avant d'installer des lifepo4. Le problème majeur c'est bien de couper la charge lorsque la batterie est pleine.
En général ça se fait avec un relai.

Avec le solaire c'est Ok, un MPPT comme celui de Victron ne fait pas produire les panneaux si la batterie est débranchée derrière.
Avec l'alternateur du moteur c'est possible mais il faut un régulateur évolué qui coupe l'excitation.
Avec le chargeur de quai c'est OK, si on coupe l'accès aux batteries il ne débite plus.
Avec l'éolienne ça se complique fortement puisqu'elle produit sans se soucier de ce qu'il y a derrière.
Avec l'alternateur d'arbre c'est un peu pareil, il faut aussi un régulateur approprié qui coupe l'excitation quand la batterie est pleine (s'il n'est pas à aimant permanent).

Pour ma part je n'ai pas pris le risque de n'avoir qu'une seule batterie LIfepo. J'ai aussi une batterie au plomb qui encaisse le surplus de charge si besoin et qui fait office de batterie moteur.

Un relai coupe la charge vers la batterie lifepo4 quand elle est pleine et s'ouvre quand elle est déchargée de 5% (donc 95% pleine). Il fait le yoyo comme ça entre 100% et 95%. Il n'y a pas de courant de floating, mais elle reste quasi pleine en permanence quand il y a une bonne production d'énergie.

Je gère ça avec un Arduino nano qui récupère le SOC (% d'énergie encore disponible dans la batterie) du moniteur de batterie Victron.
Cet Arduino surveille aussi en permanence la tension des 4 cellules Winston. Les 2 relais qui coupent la charge et la décharge sont des BlueSea bistables qui ne consomment rien au repos. Ils ont aussi l'avantage de fournir l'indication "ouvert" ou "fermé". Ce qui permet à l'Arduino de ne pas s’emmêler les pinceaux.

J'ai mis du temps à configurer tout ça. Le coût total est bien plus élevé que prévu puisque notre vieux matériel n'est en général pas adapté. Mais ça fonctionne bien, pour pas mal d'années j'espère.

Avec un peu plus de recul je mettrai le détail de ma configuration et de l'électronique utilisée pour l'Arduino et la commande des relais.

ton systeme est parfait ! :pouce:
et la solution de la batterie de démarrage au pb est une bonne alternative
juste une remarque :
avec le solaire il suffit de déconnecter les panneaux , quand la life est pleine , ce qui n'est pas un problème pour les panneaux .
je fonctionne de cette manière , super simple , car je n'ai pas d 'alternateur .
je suppose que c'est ce que fait le Victron
Peux tu nous donner la ref du régulateur Victron ?
merci

Flotteur, bon résumé des questions d'isolement des moyens de charge.
Pour les panneaux je crois que la solution de Paddy est la meilleure, mais avec les mppt Victron il semble qu'on puisse les isoler de la batterie à condition de paramètrer en 12 (ou 24) V au lieu de "sélection automatique de la tension".
Pour les alternateurs ceci est peut être une solution :
www.seatronic.fr[...]2v.html
Perso j'ai deux batteries Pb en tampon, mais quand celles-ci seront mortes je pense passer au tout LFP.

Déconnecter l'excitation, ça dépend des alternateurs (dont je ne suis pas spécialiste).
Mon alternateur d'arbre Valeo finit par s'auto-exciter à partir d'une certaine vitesse, et ensuite la vitesse peut baisser, mais au bout d'un certain temps (heures) l'excitation stoppe. La loupiote restait toujours allumée, j'ai changé le régulateur et maintenant elle reste toujours éteinte. Ce truc est un mystère pour moi même s'il me rend un sacré service en traversée comme source d'énergie.
Sur l'alternateur Hitachi de mon moteur Yanmar il semble qu'on puisse couper l'excitation.

Bonjour, j'ai le même phénomène avec le même alternateur. Seulement j'ai peur de démarrer mon moteur quand l'alternateur d'arbre est auto-excité. La vitesse de rotation de l'arbre étant extrêmement rapide quand le moteur tourne. Comment faite vous?

donc l'Hitachi , on pourrai le piloter comme le panneau solaire ! ???

mais garder une batterie de démarrage Pb est une bonne et simple solution .
Je verrai quand je serai concerné .

Quel modèle EP Solar a un programme LiFePO4, stp ?