L'hélice qui chante

Bonjour,
J'ai un Volvo MD 2020 équipé d'un sail drive.
Après avoir tenté de digérer des morceaux de filets de pêche, des bouts de toutes sortes, des algues filaires et autres OFNI, mon hélice (bi-pales en aluminim) a fini par rendre l'âme (pale déformée)
Je l'ai donc fait remplacer par une hélice identique à celle d'origine.
La nouvelle hélice émet un bruit strident, énervant et inquiétant entre 1600 et 2200 tours par minute.
Chez Volvo, on me dit que ce n'est pas grave. Il paraît que c'est "seulement l'hélice qui chante" (vibrations des bouts de pales inhérentes à l'hélice)
Volvo m'a proposé de tenter (sous garantie) de faire disparaître ce phénomène en retouchant (légèrement) le profil, sans assurer à 100% que cela va réussir.
Si ça ne marche pas, Volvo me conseille de monter une hélice "en bec de canard"(+/- 800 Euros !)
Quelqu'un connaît-il ce phénomène et a-t-il pu y remédier ?

Merci pour vos contributions.

L'équipage
10 sept. 2005
10 sept. 2005

C'est curieux !
Euh... il y a bien de l'huile dans le sail drive ? :reflechi:

_/)

10 sept. 2005

Eh oui...
Il y a bien de l'huile...
Le phènomène semble bien connu (mais mal maîtrisé) par les agents Volvo.
Le Sail Drive n'est pas en cause.
Il s'agit bien d'un problème d'hélice.
Cordialement

10 sept. 2005

J'ai pas d'hélice chantante,
Mais j'ai une bec de canard Volvo qui pourrait te convenir: 14/9 pas à gauche pour 2020 avec embase 120S, 400€!
Si ça t'interesse, message direct svp!

10 sept. 2005

Merci
pour l'offre, mais je vais d'abord attendre le résultat de ce que Volvo va faire comme modifications. (la semaine prochaine)
Au besoin, je reprendrai contact directement.
Bien cordialement

10 sept. 2005

j'espère ...
que le bruit ne provient pas de la cavitation ... car sinon elle ne vivra pas longtemps !

C'est fou tout de même, que Volvo laisse sur le marché un truc de ce genre en sachant pertinemment qu'il y a un problème :-(

11 sept. 2005

c'est assez facile
tu as acheté et payé une hélice qui doit rendre le service pour lequel elle a été conçue et pour lequel tu l'as achetée

ce n'est pas le cas et il y a vice caché

tu es en drioit de demander lé résolution de la vente ou le changement sans frais de cette hélice defectueuse

Volvo essaie de t'enfumer en prétendant que c'est normal, mais dans ce cas, il doit y avoir un avis sur leurs documents annonçant que les hélices volvo émettent un bruit particulier et le vendeur aurait du t'avertir auparavant

en fait il faudrait envoyer un recommandé immédiatement et avant la transformation de l'hélice (ça consiste à tordre un peu le bord de fuite et à le raboter un peu à la meuleuse!!!!!!! ) au vendeur pour avoir une trace écrite, le mettant en demeure de te fournir une hélice sans défaut caché, donc sans bruit anormal, en faisant référence à l'article 1641(de mémoire) et suivant du code civil relatif aux vices cachés

si tu acceptes cette situation, il est très probable que le jour où tu voudras revendre le bateau, les acheteurs seront moins tolérants et feront des difficultés sur ce point

amicalement

11 sept. 2005

C'est pas normal !
Ce n'est effectivement pas normal du tout que Volvo monte des hélices ("pièce d'origine") en sachant bien qu'elles présentent potentiellement un défaut et en proposant "une transformation" (exactement celle que JP décrit, plus une peinture "insonorisante")(?), mais évidemment seulement à ceux qui se plaignent, en ajoutant que le résultat n'est pas garanti à 100% !
Ce n'est pas normal non plus que Volvo propose "pour être tranquille", de monter une hélice 4 à 6 fois plus chère que celle d'origine (genre "bec de canard" ou tripales formées en bronze)
Je vais donc suivre le conseil de JP.
Bien cordialement

15 sept. 2005

Suite et fin
Je suis donc repassé chez le dealer Volvo qui a "rectifié" l'hélice.
Il a en fait "cassé" les arêtes en les meulant très légèrement, ensuite, deux couches d'anti-fouling.
Miracle ! le sifflement a complètement disparu et les performances sont inchangées.
Le tout sous garantie, grutage compris.
Pourquoi Volvo ne fabrique-t-il pas des hélices directement "correctes" ?
Merci à tous.

16 sept. 2005

ça leur a coûté ...
nettement plus cher que le prix de l'hélice sortie d'usine :-D

16 sept. 2005

Euh...
Quel intérêt y a t il à mettre de l'antifouling sur l'hélice ?

16 sept. 2005

Sans doute
Le même intérêt que pour le reste de oeuvres vives...et éviter ainsi de devoir plonger pendant la saison pour nettoyer l'hélice.
J'ai regardé le bidon utilisé par Volvo, il s'agit d'antifouling "spécial hélice" à matrice dure.
L'hélice étant dans ce cas en aluminium, il faut en tous cas éviter l'antifouling contenant du cuivre(idem sur l'embase du sail drive)
Bien cordialement

yaka
voir le fil "combien de jours pas an"
:mdr:

26 mars 2008

Voilà nous sommes en 2008
et rien de changé. J'ai pris possession de mon nouveau bateau la semaine dernière, et dès la première utilisation du moteur ce problème de sifflement est apparu.
Je vient de contacter le chantier qui m'a répondu gentillement que le problème est connu de Volvo et que pour moment il n'y a pas de solution (la solution est à l'étude)."bruit désagréable mais techniquement aucun danger".
A première vue la marque Volvo me parraît sérieuse, mais je me trompe peut-être, je la connaît dans le domaine automobile mais dans la plaisance.
Voilà en quelques années rien de fait de la part des techniciens de chez volvo.
Bon vent à tous.
Amicalement
(l'autre) José

26 mars 2008

j'ai le même problème
depuis le début (4 ans).
je note qu'on peut le rectifier, mais je ne m'en suis jamais préoccupé.

27 mars 2008

on va faire un club!
;-)

26 mars 2008

pareil
mais entre 1000 et 1400 tours avec volvo 55 ch dail drive

27 mars 2008

Reformulation :
Il semble que toutes les hélices "vole veaux" chantent dans l'action.

C'est donc une caractéristique de cette hélice.

Cette caractéristique, si j'en juge par vos témoignages est effectivement présente à tous coups.

Cette caractéristique est perceptible immédiatement et sans qu'il soit besoin de disposer ni d'appareillage ni de connaissance.

Enfin, cette caractéristique ne nuit pas aux performances et ne crée ni usure prématurée ni dommages collatéraux.

Ce n'est donc pas une caractéristique cachée et il ne s'agit pas d'un vice grevant la destination d'une hélice.

De la même manière, vous pourriez décider que sa couleur ne vous convient pas ou bien sa forme etc...

Il appartient à l'acquéreur, et à personne d'autre, de vérifier que ce qu'il achète est conforme à ce qu'il recherche.

Dans le cas présent, quiconque achète cette hélice peut se rendre compte qu'elle chante. A lui de savoir si il l'accepte ou non pour déterminer si il l'achète ou non.
En revanche, si il ne prend pas la précaution de vérifier sa sonorité alors qu'il est sensible au bruit...c'est ballot.

Je rappelle pour conclure et pour faire un parallèle, que le phénomène d'osmose n'est pas considéré comme un vice caché alors que sa perception est plus difficile, que sa détection peut échapper au néophyte et que le coût de sa remise en état autrement plus important.

27 mars 2008

Mon cher PYM
je te rappelle que je n'ai pas acheté une hélice, mais un bateau neuf équipé en standard d'un moteur volvo et ce moteur équipé d'une hélice. Il ne s'agit d'une option ou d'un choix d'une hélice autre que fournie avec le moteur. Mon étonnement est que depuis des années volvo n'est pas techniquement solutionné le problème.
Amilcalement
José

27 mars 2008

Il est techniquement résolu semble-t-il
puisque le réseau APV sait faire...

27 mars 2008

Ballot ?
Pour "vérifier la sonorité" d'une hélice, il faut d'abord l'acheter, la placer, remettre le bateau à l'eau...et aller faire un tour...

Si elle "chante" (elles ne le font pas toutes), c'est donc déjà fort tard pour dire "je ne l'achète pas"...et on ne peut en tous cas pas en conclure que l'acheteur est "ballot" !

27 mars 2008

toujours pareil
on venait de contacter un holl. avec un nouveau 33
qui avait une bipale : volvo est venu limer un rien les hélices ceci sous garantie, mais c'est vrai qu'on pourrait avertir le client avant la mise à l'eau et sa propre constatation !
rien de tel que les forums pour apprendre ces choses !

27 mars 2008

On pourrait, certes, mais :
...c'est peut être un choix :

C'est question de balance :

D'un côté le sur coût qui serait entraîné pour réaliser des hélices muettes à 100%,

De l'autre celui engagé par la rectification des quelques hélices chantantes qui ont donné lieu à une réclamation.

Vraisemblablement, si la solution est connue et si rien n'est modifié en fabrication, la balance N°1 doit être plus lourde que la balance N°2.

CQFD.

N'oublions pas que la seule vocation d'une entreprise, qu'il s'agisse de Volvo ou de n'importe quelle autre est exclusivement d'optimiser sa balance comptable.

Rien de plus et rien de moins.

A quoi bon, Cath, avertir TOUS les Clients au risque d'en perdre un grand nombre alors que les QUELQUES UNS qui sont gênés par le chant de l'hélice pourront être traités en APV ?

En d'autre termes, préfères-tu disposer à bas prix (ouaf, ouaf, ouaf...) d'une hélice qui ne chante plus après une mini rectif idoine, ou disposer d'une hélice plus chère mais muette ?

27 mars 2008

PYM
dans le cas ou tu constates que l'hélice chante que tu fais intervenir le sav qui paye la manutention mise et sortie de l'eau ???

27 mars 2008

Etendue de la Garantie
Je dirais :
La Garantie consiste à Garantir que, en cas de défectuosité, la réparation sera prise en charge par le Constructeur.
En soit, l'existence même de la garantie implique que la défectuosité est possible, et donc que son apparition n'est pas anormale.

Dans le cas d'un chant d'hélice (tu remarqueras que chant d'hélice est déjà beaucoup moins grave que bruit ou bourdonnement voir hurlement ou sifflement...)il ne s'agit que d'un inconfort superficiel san aucune conséquence.

Si je devais traiter ce souci et si j'étais le crétin qui t'a vendu l'hélice sans faire valoir l'agrément incomparable de la sonorité bienveillante de l'hélice (ce qui aurait été suffisant pour que le chant devienne une qualité : "un défaut, c'est une qualité qui n'a pas eu sa chance"...)je dirais :

Lorsque vous me confierez le bateau, en fin d'année pour son carénage, ou plus tôt si une sortie d'eau s'avérait nécessaire, je me ferais un devoir d'intervenir gracieusement. J'en profiterais d'ailleurs pour effectuer un contrôle des joints de votre embase etc...

Encore une fois, ce n'est qu'un phénomène d'inconfort relatif qui n'est perceptible qu'a cause du silence exceptionnel des moteurs Vole Veau etc...donc...bof.

27 mars 2008

et ? pym
que penses tu du fait que par soucis d'économies certains duf neufs avec le Vovo 30pk n'a pas de filtre à mazout ?

27 mars 2008

Ce que j'en pense :
Rien.

Si ce n'est que, techniquement, ça me semble une connerie et que, en conséquence, je passerai mon chemin.

Dufour propose un produit qui ne me convient pas.
Donc le produit ne m'intéresse pas.
Donc il n'y a rien d'autre à en penser.

Pourquoi perdre du temps ?

27 mars 2008

On s'accomode
Rien à dire sur le moteur Volvo sail-drive, il ronronne comme un chat et est très silencieux.
C'est sans doute la raison pour laquelle ils montent des hélices chantantes...des fois qu'on oublie de couper le moteur ! ;-) ;-)
Bonne journée

Cap Horn, Chili

Phare du monde

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Cap Horn, Chili

2022