les vannes ....c'est tres simple...

Je croyais que l'on achetait des vannes et des passes coque sans refléchir , mais non !
J'ai été chez un ship et suis tombé sur le cul : La 1 1/2 en plastique renforcée : 180 € ce doit etre une "randex fibrée titane" ( cf une discussion ancienne sur une marque Française que l'on se doit d'acheter mais prix Français avec la cascade d'intermédiaires ! )
Les autres en pvc ,prix corrects mais je n'aime pas le coté démontable qui me semble fragile.
les metalliques en laiton : n'y a t il pas un blocage à prévoir avec l'eau de mer because à la maison , j'en ai une impossible à fermer et ce n'est que de l'eau douce !
Et voilà , la derniere solution - abordable -
la vanne plastique corp en propylene boule en metal fabriquée en Italie.
Et celle là , quelles sont les inconvénients ???

L'équipage
23 mai 2008
23 mai 2008

expérience
je n'ai pas de conseil à te donner mais sur Pegase les vannes sont en laiton et d'origine (1981). Pas de problème particulier. A chaque carènage, je les graisses par l'extérieur pour éviter qu'elles ne deviennent dures.

23 mai 2008

sur les oceanis 411
Beneteau a monté des vannes laiton de qualite inferieure, 2 411 ont coulé au ponton, j'en ais visite un a los angeles qui avait ete sauvé alors qu el'eau ne depassait pas les planchers de plus de 30 cms,

le bateau a pu etre repare'
mais j'insite c'etait une serie de laiton de qualite inferieure d'origin asiatique et des bateaux construits dans l'usine Beneteau de Charleston aux USA

23 mai 2008

il faut les manoeuvrer régulièrement, c'est tout
C'est comme tout robinet ou autre vanne du commerce sur un réseau d'eau.
Il n'y a pas vraiment plus de contraintes sur un bateau que dans un réseau de plomberie à la maison.
Juste l'entretenir avec une goutte de graisse régulière.
Un matériau plastique risque plus de devenir cassant.
Une vanne laiton du commerce (Le..y-Me..in ou Cas...rama) fera donc aussi bien l'affaire que celle du ship.

23 mai 2008

il y encore bien moins cher

les robinets boisseaux en alu avec opercule en inox et mecanisme en laiton ,ça ne coute pas cher du tout et ça marche tres bien .

josé

23 mai 2008

Et si...
...c'est dans l'eau de mer on doit pouvoir brancher un fil et une ampoule dessus pour s'éclairer, non...?

23 mai 2008

non pas du tout

les vannes sont monté avec de la filasse et de la pate ad hoc , je viens d'en changer une celle des WC dont le levier a peté , ça c'est devissé facilement avec une grosse clé à griffe et je ne sais depuis quand elles sont monté mais surement 15 ou 20 ans.

josé

23 mai 2008

Ah oui...

...ouverte=allumé ; fermée= éteint :pouce:

23 mai 2008

perso

nonobstant tout ce qu'on peut lire/dire sur le laiton, il y en a une varieté pas chère (DZR, résistent à la dezincification) qui dans mon bateau a montré être parfaite après vingt ans (dans le sens coups de marteau et rien ne se casse)

donc je me dis: vannes+passecoque de ce type, on les change tous les... quoi, 5 ans, 7 ans au choix ? cela revient beaucoup beaucoup moins cher, et surtout on a des pièces neuves qui donc fonctionnent parfaitement et ne se bloquent pas
:-)

23 mai 2008

Changes de ship !
Chez nous où c'est réputé cher, une vanne Randex de 1'1/2 coûte 59,50 euros, pas 180 ! :lavache:

_/)

23 mai 2008

les vannes Randex
bonjour,, j'ai cherche de vannes et passeparoi en PPG (polipropilene charge avec fiberglass)
le seul fabriquant cet randex... en italie je ne trouve que le vannes de jardin en plastic or pvc
j'ai achete directement chez randex (internet)

23 mai 2008

randex
j'ai eu randex il y a 1 mois. depuis mars 08 , ils ont un intermédiaire ( com au passage).
ce gars à un N° de portable et une adresse e- mail . voilà son business .
les vannes en polypropylene sont en vente chez bigship ( twenga le dit ) ou dans les magasins de jardinage- industrie . De mémoire , elle se ressemblent.

23 mai 2008

Voila leur adresse en France:
RANDEX S.A.
153, rue du Placyre BP 334
F-38509 VOIRON Cedex
Tel (33)04 76 05 23 48
Fax (33) 04 76 65 60 38

Mais je doute qu'ils vendent directement à un particulier, même italien...

Tu peux toujours leur demander qui diffuse leurs produits en Italie....

23 mai 2008

A.D.
25% plus cher que le ship local ici !

Et on se plaint que c'est cher en Martinique...

_/)

23 mai 2008

Le transport...
Ben justement : en considérant que les frais d'approche sont d'environ 25%, AD devrait être d'autant moins cher qu'ici... non ? ;-)

_/)

23 mai 2008

Le prix cité
est le prix public, à déduire ma remise pro... ;-)

_/)

23 mai 2008

Randex

les vannes Randex sont distribué par Accastillage Diffusion.

à titre d'exemple

vanne 1" 1/2 73.7€

on est loin des 180€

josé

23 mai 2008

sans doute

"le transport" :-)

mais tout de m^me comment ollie a pu trouver une vanne plastique à 180€????

josé

23 mai 2008

C'est vrai,
les prix sont erratiques. Mais comme toi, je pense, je les paye HT.

RV

23 mai 2008

je ne me rappelle plus où
mais j'avais lu que les vannes et passe-coques "plastique" non renforcées étaient interdites sous la ligne de flottaison. Qqun d'autre en a entendu parler ?? que ce soit pas un sujet de d'embrouilles avec les assurances en cas de pépin.

23 mai 2008

oui

pour la certification CE il y a une norme ISO à propos des passecoque/vannes qui doit être respectée, et qui exclut les vannes en plastique "simple"

un autre producteur de vannes plastique approuvées est Forespar, matériel Marelon si je me souviens bien

23 mai 2008

180 € !!!
j'ai dû mal entendre et ce devait etre 80 € que le ship m'avait annoncé.
heureux Antillais qui ne subissent pas les augmentations constantes de la métropoles.

24 mai 2008

Oui, mais en ce moment
on est vraiment en manque de fruits rouges... On ne peut tt avoir..

Les confitures 4 fruits, c'est pas pour nous.

RV

24 mai 2008

de memoire
le PVC n'est pas adapté à l'eau de mer( il devient cassant )la vanne corps laiton est bien adaptée ( boule inox et joints PTFE )pour les plus anxieux le must est la vanne tout inox ( joints PTFE ).mon canot a des vannes sans joint ( boisseau conique ) en bronze qui ont 34 ans et fonctionnent correctement;c'est a dire quelles suintent toujours un peu et ne sont pas rigoureusement etanches une fois fermées.une de mes vannes est corps laiton et au bout de 8 ans elle fonctionne toujours:pas de suintement et fermeture etanche.la vanne corps laiton n'est pas tres chere (1"à moins de 10 euros en fourniture plombier) et dure des années.les vannes marine plastique sont sensées etre plus legeres mais prennent plus de place et leur prix et plus plus.eviter les vannes en PPH qui n'ont pas( à mon avis )une resistance mecanique suffisante

24 mai 2008

randex
la qualité a l'air au rendez-vous. mais je pense que l'emploi de ce type de vannes est surtout une solution pour les coque metalliques .
il mes semble que sur bois ou fibre, employer des vannes en laiton est une meilleure option.
www.randex.fr[...]/

24 mai 2008

au fait
elle est en quoi ta coque? si alu laiton proscrit

25 mai 2008

Loisirs nautiques
j'ai un vieux loisirs nautiques sur le RM 12 m , on y voit d'ailleurs le cata de "Tamata" et un article sur la plomberie . Ils conseillent les vannes en laiton mais ils faut les entretenir .
Les vannes plastiques et surtout celles à boule plastique ont l'inconvénient de se rayer à l'intérieur à cause des debris marins( sable , bebetes etc...) et donc de ne plus remplir leur fonction rapidement .
Pour ceux qui on des vannes depuis longtemps , j'ai l'impression que les matériaux étaient plus nobles avant ou de différentes origines ( cf. littlewind et les beneteaux USA )

26 mai 2008

de toutes les discussions on avis d' expert
le laiton est `a proscrire sous l' eau, ou a changer regulierement, et l' inox aussi bien sur.

Pour ma part les vannes Bronze 1981 de Little Wing sont en pleine formes et le jour ou je change ce sera pour du marelon.

Euh Ollie, sinon le nom du bateau est " Little Wing" pas Little Wind !
C' est pas grave !
:-)

26 mai 2008

tu as un reseau en eau salee
dans ton batiment ?
pour le laiton je crois qu' il y a du zinc, le zinc sert aussi d' anode ...
pour l' inox le risque c' est la crevasse, une veritable decomposition si l; inox est ds l' eau salee et sans renouvellement en oxygene un truc comme ca
je suis economiste pas ingenieur
tape " crevice corrosion" sur google ti trouveras des photos edifiantes

je rappele que j' ai visite l' oceanis qui a coule au port, laiton detruit en quelques annees
:-)

26 mai 2008

pourquoi pas le laiton ou l'inox?
Ca m'intéresserait que tu donnes une explication technique?
Car le laiton et l'inox sont très souvent employés en réseau d'eau (sous pression ou non)de plomberie dans les batiments.
Quelle différence d'être sous l'eau?

26 mai 2008

montage
lu sur un site sur les moteurs, et je suis d'accord : fixer les vannes sur une cloison, et non sur le passe coque. Comme ça,
1) si on force sur la vanne, on ne force pas sur le passe coque
2) s'il faut mettre une pinoche, on la met sur le passe coque sans problème.

26 mai 2008

si tu met
une distance entre la vanne de fond et le passe coque tu fait la liaison avec quoi ?

26 mai 2008

Hum...
[i]L'inox 316L est prevu specialement pour un usage en eau salée;il est plus "solide"mecaniquement que le bronze et ne bronche pas du tout contrairement au bronze qui se corrode[/i]

Je ne serais pas aussi affirmatif, autant pour la solidité que pour sa résistance à la corrosion.

Exemples divers :

  • Les lignes d'arbres : les plus solides sont en bronze, pas en inox.

  • Certaines mèches de safran sont fabriquées dans des alliages inox magnétiques 2,5 fois plus solides que du 316. Défaut : ça casse. Défaut du 316 : ça ne casse pas mais ça se tord et ça peut bloquer un bateau.

  • Les vannes : chez www.conbraco.com[...]/ qui est je pense le principal fabricant de vannes aux USA, je n'ai pas trouvé (peut-être pas bien cherché) de vannes en laiton. Toute la gamme à usage marine est en bronze. Ils ont des vannes en inox, mais elles ne figurent pas dans la gamme marine.

_/)

26 mai 2008
26 mai 2008

ohmarine...
pas trouvé leur vannes... :reflechi:

_/)

26 mai 2008

HTTP Error 404
... mais on parle de [b]vannes[/b] sur ce fil... non ? ;-)

_/)

26 mai 2008

Humour http 404
On va pas te faire un cours d'informatique, c'est pas le sujet du fil, c'était de l'humour...,
et personnellement, j'apprécie...

RV

27 mai 2008

OK
Quand tu vas sur un site internet en cliquant sur son adresse http, si le site n'existe plus par exemple, tu as en gros sur ton écran ce message d'erreur 404.

Voilà voilou

RV

27 mai 2008

je prefere la sureté d'un montage classique
ton montage rajoute un tuyau et deux emmanchements de tuyaux.et si la liaison pete entre la vanne et le passe coque ?l'utilité d'une vanne c'est aussi de fermer rapidement ( plus vite que la recherche du maillet et des pinoches )( plus facilement sous l'eau ).par contre je manoeuvre regulierement mes vannes et j'ai cloisonné les coffres pour que les bricolos divers n'encombrements pas l'acces et ne viennent pas heurter les vannes ( c'est arrivé à un ami : un pack de liquide pris de folie et surtout de vitesse a decalloté une vanne de fond)

26 mai 2008

l'inox
316L est prevu specialement pour un usage en eau salée;il est plus "solide"mecaniquement que le bronze et ne bronche pas du tout contrairement au bronze qui se corrode.la vanne laiton est interessante pour son prix ( moins cher que l'inox et beucoup moins cher que le bronze ).toutes ces vannes sont equipées de joint en PTFE qui finit par se degrader;quand tu change une vanne laiton preventivement du coup tu repart avec des joints neufs.au final sur le temps la depense est identique mais tu est toujours sur d'avoir une vanne en parfait etat.

26 mai 2008

un autre fournisseur
qui lui ne jure que par l'inox 316Lhttp:// .un voisin a casse une meche de safran en bronze ( HR 29 )qui d'ailleur a ete remplacé par de l'inox.je ne vois plus de cadenes en bronze.il existe autant de races d'inox que de races de chiens;chacun a son usage.ceci dit l'inox a tendance à gripper sur lui meme et je prefere un presse etoupe à fouloir realisé en bronze à tout autre.

26 mai 2008

products
puis skin and tube fitting.
tous les passes coques sont en inox

26 mai 2008

de vannes oui
mais de fond; donc elargissont le debat à leurs plus proches voisin et voisines :les passe coque et les tetines.
Je ne capte pas ton erreur HTTP...

26 mai 2008

petite disgression
pour ne pas me laisser ignare s'il te plait
j'aime rire de moi meme aussi

27 mai 2008

comme entre la vanne
et le machin qu'elle sert : moteur, évier, WC, etc. Et qand tu changes un côté, tu changes l'autre aussi, oeuf corse.
;-)

28 mai 2008

as you want
d'accord vec toi pour cloisonner ou autre chose pour éviter les objets volants.
Sinon je fixe une pinoche (du bon diamètre) près du passe coque.
Ce qui lâche, c'est ce qui bouge (retour d'expérience en maintenance) ou ce qui se corrode; or 2 serre flexs, ça ne bouge pas, tandis qu'une vanne c'est maneouvré dans tous les sens, et quand on vient à forcer ... (algue coincée, etc)

27 mai 2008

mes craintes ....
voilà mes craintes : un objet aille se valdinguer sur une vanne.
Raison pour laquelle j'avais fait déplacer un passe coque de WC . Auparavant , sans connaissance, je changeais de vannes tous les 2 carénages ( 2 carénages tous les 3 ans ).
J'ai revu les vannes polyprop. Elles ont l'air super costaud ( un peu lourdes)

visite au phare des Roches Douvres

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