Les prix des multicoques sont ils justifiés ?????

Salut christian
Et bien écoute je suis d'accord avec toi au sujet de tes arguments mais néanmoins je trouve que le rapport de X2 pour le prix final est un peu dispropotionné non ?

ya 2 fois plus de moulins et tout ce qui va avec
ça pèse lourd dans la facture

je fais construire un tri
Et je vois bien que 3 coques plus 4 bras, c'est forcement du boulot et du temps

Si les prix des multis sont si
bas, c'est parce que c'est un prix de lancement.
Ca ne fait qu'un peu plus de 40 ans qu'il en est ainsi, mais malgré tous leurs efforts les constructeurs n'ont trouvé que ce moyen pour arriver à essayer d'ammorcer le marché :-)
Malgré ça, ça ne fonctionne pourtant pas terrible et les chantiers disparaissent tout à tour au fil des ans. A part les indécrotables qui ont la capacité industrielle à fournir le marché de la loc, les autres plongent et de moins en moins de chantier se créent (et c'est mondial).
Au fait, connais-tu les rapports des prix de revient ?

Prix de reviens
Cata 43'cp-epoxy pret à partir loin : 100.000 roros
le meme en sandwich airex: rajoute 10.000 roros de plus

Séb

par deux
cher , oui trop cher mais que de boulot , je change en ce moment les moteurs sur le cata , evidament il sorte pas par la porte , donc decoupé les fonds , sortie et remis les nouveaux moteurs , refait la stat du sandwich et tous ca par deux , bientot jupe X 2 etc ... je vois la difference par raport au 4 autres voiliers que j ai construis ( remarque je veillis ) si tu fais ca par un chantier imagine le coup ....vivement l alizé

le multicoque est un produit de niche
un peu comme une clio williams qui est bien + chère que la normale, le cata s'adresse à une clientèle qui ne place pas le prix dans ses motivations principales d'achat

ensuite, le marché est assez confidentiel par rapport au monocoque et n'est que très peu concurrencé par la construction "amateur" et le marché de l'occasion est très réduit en bateaux anciens de valeur acceptable pour la plupart d'entre nous ( il n'y a pas d'équivalent du gin fizz en multi)

enfin, construire un multi coute + cher qu'un mono

tout est réuni pour que ce soit un produit cher

amicalement

J'aurais pas eu le temps
car Gébé m'a précédé :-).
Puisque le mèche est vendue, comparons ce qui est comparable :
-le prix de la matière première ? tout faux : un cata est plus léger.
par contre
le prix du m2 est un véritable indice.
En effet, si je choisis mon bateau en fonction de mon programme (mais je ne sais pas si c'est réellement sensé ;-) ),et que ce programme est réalisable par toutes sortes de configurations (j'exclu le tri et le cata pour la patagonie par exemple) sans tenir compte de cat tri ou mono, j'arriverais indubittablement (en combien de mots ?) à un tri de 55', un mono de 47, et un cata de 40. Nous pouvons donc commencer à comparer. Si mon programme m'oblige à un matériau plutôt qu'un autre (je ne vois pas pourquoi mais bon,...)... voyez tout ce genre de raisonnement qu'on fait au moment ou on veut acheter/construire ou changer de bateau.

Personnellement, mon 37' est accastillé comme un 44' (j'ai changé quelques trucs), logeable comme un 44-46' de salon nautique et navigue de même.
Je peux donc comparer son prix à celui du 44-46'.

La question suivante que je voulais posé à Tamata c'était :
-As-tu une idée du pric de revient d'un mono de la taille qu'il donnait (43' je crois).
La suivante aurait été :
-As-tu une idée de la vitesse de croisière de l'un et l'autre ?
puis,
- As-tu une idée de la surface logeable ?

etc... pour arriver à la comparaison ""logique"" (mais y a jamais rien de bien logique dans l'achat ou la construction d'un bateau) d'un cat de 43 avec un mono de 50'.
La question finale aurait été :
- d'après toi, les différences de prix sont elles encore justifiées ? quels sera ton choix alors, et pourquoi ?

Mais voilà, on ne fait pas comme ça dans la vraie vie :-D :-D

Et en construction amateur ?
Tout ça c'est très cher et pour ton projet, tu sais déjà que je prendrais un mono.
La construction amateur d'un mono peut aussi être la soluce (si tu ne cherches pas à valoriser le temps passé).
Un mono est encore plus simple à faire et les coques nues pontées où les bateaux dont les emménagements sont foutus ne manquent pas.
Depuis que garcia joue l'inflation de la longueur, les nouanni remplacant les maracuja et les passoa remplacant les nouannis, je suis sur qu'un bon monocoque en alu (si ça ne te fait pas peur) ou en sandwich d'occase pourrait correspondre à ton budget.
Si tu es capable de construire un cata de 43' pour 110.000€, tu dois être capable de trouver une coque à aménager de 47 à 50' pour la moitié ou le tiers de ce prix, ou te construire entièrement le bateau pour la même somme.
Et pour le prix de 2 "petits" moteurs, tu pourras en mettre un plus gros + un géné,... etc...
Et comme tu dis, les perfs sont aussi là....
et comme dis Gébé, le confort n'est plus le même.

Pour la façon de naviguer, tu connais aussi déjà les différences, les + et -, enfin tu as déjà tous les éléments.

Mais le choix, quand il n'est pas évident peut être difficile. C'est peut être aussi que le programme est mal défini (nb de personnes, lieux et conditions de navs, budget) ou trop ambitieux pour le budget. Alors on se reprend la tête et on refait un tour pour voir ce qui ne va pas, ce qu'on veut faire à tout prix, ce qui n'est pas indispensable...

Il y a aussi un truc qui peut bloquer, c'est l'idée du bateau définitif qui permettra de naviguer 20 ans et partout, etc... réduire ses ambitions peut amener à trouver des solutions simples même si elles sont transitoires.

Pour Evenkeel et Gébé, christian et les autres
Pas de panique, le programme et le prochain bateau sont clairement defini.
C'est a dire clairement que le programme s'adaptera au bateau (quitte à oublier le froid pour le moment et que le bateau sera forcement un cata, quitte à garder Tamata.

Il y a certe plusieur options, cata sandwich ou alu, construction partielle ou totale, mais il n'y a aucun doute dans nos esprits.

C'était juste une petite reflexion, car oui nous trouvons le prix des catas exagérés.

Pour finir et pour etre parfaitement clair, ce sera cata parce que notre budget nous le permet, sinon ce serait mono et sans regret, car l'essenciel pour nous est de profiter de la vie...

Merci pour votre contribution à ce fil, Séb

Ca fait plaisir de rencontrer quelqu'un
qui sait ce qu'il veut et se donne les moyens de le réaliser sans préjugé :-).
Le reste n'est que verbiage :-D

et autres frais
place au sol (cher le m²...et il faut de grandes usines)
manutention (moules...coques avant assemblage...après assemblage...transport exeptionnel...)
amortissement des moules

Le poids n'est pas forcement le critere de selection
En ce qui concerne le poids de ces bateaux, peut- etre que les gens qui les achetent ne sont pas si interesses que cela par ce genre de detail mais bien plus par les elements de confort.
D'ou, d'ailleurs, le gonflement de tous les modeles actuels au detriment de leur qualites marines et de leurs performances.
Apres tout pourquoi pas?

Seuls, de petits chantiers, gardent des formes raisonnables (Tournier avec les Freydis, les outremer parfois un peu trop comme le faisait remarquer GB, Les Brazzapi...)

a TAMATA
bONJOUR
a l'occasion du passage au salon du nautisme cela fait faire un crochet sur l'Est cela ne fait plus si loin que cela....
Eric55