Les moteurs électriques

Des énergies faux cils
où ça ? :star2:

Accus
Flûte (?!) j'ai encore fait une fôte d'aurtografe.
:mdr:

électricité à quai
Bonjour à tous,
Bonjour Nemo 19,
quand un bateau est à quai, il est - de toutes façons - relié à une borne électrique pour recharger ses batteries même dans le cas d'un moteur à énergie fossile. Donc le rendement pour amener l'électricité à quai n'est pas moins catastrophique. Je pense aussi que la polution dans l'eau due au gaz d'échappement, n'a pas été prise en compte si on observe l'aspect environnemental de l'ensemble.
Seul point noir que je vois dans cette affaire : les batteries elle-mêmes, qui sont un réel problème polluant...

les américains...
Ils n'ont PAS signés le protocole de Kyoto. Bush n'a même pas jugé bon de le présenter devant le congrès.

Personnellement n'ayant pas encore 30 ans, je me sens concerné.

++

les voiliers
qui naviguent sur la mer ont des t'ils des jambes exct....
il me semble que leur moyen principal c'est la voile donc quand ils font de la voile ils rechargents les batteries par tous les moyens
helice de trainée,panneaux,eolienne ,gegene à pedale et comme ça ils ont de quoi pour manoeuver au moteur pour aller à quai. cequ'ils font très bien avec un moteur thermique aussi .
la grosse revolution c'est quand on aura trouvé un moyen efficace de recuperer l'hydrogene et l'oxygene de l'eau pour en utiliser l'energie
mais meme si ça existe c'est pas demain la veille que ce sera commercialisé .
alain :scie:

ravitaillement en vol
Comme bientôt nous aurons des éoliennes en mer
( c'est très rentable pour les investisseurs puisque EDF est obligé de racheter le KW à 3 fois son prix )je propose que nous exigions le droit de recharcher nos batteries gratuitement en compensation de l'impact visuel que nous subissons déjà à terre .:reflechi:

et pour recharger les batteries
... il y a le nucléaire!
pour ce qui est de l'automobile à chaque pourcent de conversion du parc existant vers l'électrique, il faudrait l'équivalent d'une tranche de centrale en plus. les écolos sont devenus silencieux sur ce cout là ?

En bateau les panneaux solaires ne sont pas encore assez efficaces, mais peut-être qu'un jour.

De nouvelles batteries existent déjà mais elles sont encore trop chère pour une application civile. ça devrait bouger aussi par là...

Pour la recharge des batteries bateaux: pourquoi pas de stations de recharge avec de puissantes éoliennes en pleine mer???
Chacun arrive avec sa petite rallonge !
une idée à creuser ?

Daniel

éoliennes
:coucou: Bon finalement ma suggestions plus haut n'était pas si idiote, déjà 2 clients.

Qu'est-ce qu'ils attendent...
...les fabricants de voiles pour les faire en panneaux solaires ? Au lieu de se vendre au m2, cela se vendrait au watt. Elle est pas bonne mon idée ? ;-)

il y a aussi des expérimentations
comme celle-ci :
www.jeccomposites.com[...]dex.php

je cherche toujours ce p…ain d'article…

vas voir...
... là www.nanosolar.com[...]/

Serge

energie
en france, pouvez vous acheter votre électricité à qui vous voulez, comme chez nous?

Et je vois
sur le site de Nanosolar (ou plutôt je subodore)que ces braves gars vont bientôt nous sortir une peinture contenant les ingrédients des panneaux solaires.
Avec ça, on va pouvoir revendre l'electricité au port. :-D

Pour voir un peu plus loin...
Bonjour à tous,

On peu voir la motorisation électrique autrement...

Mon analyse est la suivante...

1) Un moteur électrique pèse moins lourd a puissance égale. Il pèse donc moins lourd à l'arrière.
2) Il produit moins de vibration sur l'arbre ===&gt Fragilité du presse-étoupe moindre, infiltration nul.
3) Il n'a pas besoin de refroidissement à eau ==&gt des passe-coques en moins
4) Il est plus souple à piloter.
5) Il peu être télécommandé facilement de n'importe ou... même de l'avant alors que vous prenez un coffre seul.

Et l'énergie me direz vous ?

Imaginez un cata de croisière de 46 pieds ou plus..
Installez sur chaque bord un groupe électrogène capable d'alimenter les 2 moteurs électriques à pleine puissance. Vous pouvez alors fonctionner selon ce tableau :

1) petite vitesse, plan d'eau calme, quelques minutes de moteur (Exemple changer de poste d'amarrage, de nuit dans un mouillage calme vous êtes sur batterie.

2) Sortie de port facile, 20 minutes de moteur, un groupe en marche, les moteurs sont a demi puissance.

3) Une vraie lutte contre courant et vent, deux groupes en marche pleine puissance.

Vous diminuez les risques de pannes.
Deux groupes, 1 en panne, vous pouvez encore propulser le bateau raisonnablement.

Vous centrez mieux les poids. Vous pouvez placer le groupes au niveau du mat.

Moins de pollution de l'eau et encore moins de passe-coques si vous optez pour des refroidissement à air.

Vous voyagez.... un groupe est mort, vous trouverez toujours un horrible groupe de chantier à embarquer pour continuer.

Production d'énergie possible à bord... Las Vegas !

Je vous assure, à partir d'un certaine taille de bateau, des moteurs électriques, ce n'est pas idiots.

Le nouveau Queen Mary est a propulsion électrique.

Sauf que :
On ne peut pas comparer ce qui n'est pas comparable, et le Queen Mary fait un chouïa plus de 46'...

Il y a peut-être de l'avenir dans la propulsion hybride, mais pour l'instant c'est loin d'être au point.

Si l'on prend l'exemple d'une gamme de catamarans dont on a déjà discuté sur ce forum, le modèle hybride consomme pas loin du double de gasoil que le même bateau du même constructeur équipé de diesels classiques à vitesse égale... avec la fiabilité en moins !

En plus, il y a le détail qui tue : avoir fait le choix de moteurs électriques refroidis à l'air à bord d'un bateau ! Peut-être que les concepteurs ne savaient pas qu'un bateau est destiné à naviguer sur l'eau ? :tesur:

_/)

renseignes toi
sur le poids d'un groupe de forte puissance (il doit pouvoir délivrer un peu plus que la puissance maxi du moteur électrique alimenté)...sur un cata: pas bon du tout...sur le Queen, l'avantage c'est de pouvoir mettre les moteurs en nacelles orientables= efficacité et manoeuvrabilité maxi en autonome, bruit/vibrations très réduits, CG bas

A débattre encore...
Pour le Queen Marie, il est certain que c'est une autre histoire mais cela infirme une tendance qu'il devient peut-être intéressant de ne plus transmettre l'énergie mécaniquement mais électriquement.
Je pense que le moteur hybride est encore un autre concept puisque le moteur thermique peut être accouplé à la transmission. C'est en tous cas aujourd'hui plutôt une démonstration de compétence des motoristes mais encore peu utilisable (performance / prix.

Les remarques de Spi33 concernant la souplesse sont très intéressantes... c'est du vécu mais il y a peut-être encore du travail a faire sur l'asservissement. Peut-être aussi, une autre façon de piloter à apprendre.

Le point le plus obscure reste donc :
Le poids du ou des groupes pour produire la puissance nécessaire.
L'optimisation du refroidissement ... Air pas de passe-coques, Eau moins de bruits.

faut-il bloquer sur le poids des batteries ? L'essentiel n'est peut-être pas l'autonomie sur batterie.

La consommation ne devrait pas être très différente. Je pense que si les moteurs hybrides consomment plus c'est qu'ils cumulent sur leur phase de fonctionnement puissance sur l'arbre et entrainement de l'alternateur. l'hypothèse simple groupe + moteur est un peu différente.

Eternel recommencement
Le QM2 est à propulsion directe électrique mais
d'origine thermique.
Son prédécesseur, Le Q2 est à propulsion directe thermique.
Le FRANCE était à propulsion directe thermique.
Son prédécessur le NORMANDIE était à propulsion
directe électrique mais d'origine thermique.
Dans tous les cas ces énormes paquebots font ou faisaient des traversées en 3j de l'atlantique nord pour quelques péquins et le double d'équipage en consommant l'équivalent d'une ville d'au moins 30000 habitants!!!!!!!!!!!

Une chadière nucléaire
Tu rigoles là.........ce n'est ni propre ni renouvelable.....dans une quarantaine d'année plus de nucléaire non plus.

Ben moi
mon gamin, il a un bateau en modêle réduit et le moteur électrique est bien refroidi par eau. Mais bon, faut qu'il avance.