Les logiciels de navigation à bord pour les nuls
Bonjour à tous,
Je projette une croisière dans les anglo-normandes, et c’est l’occasion pour moi de m’intéresser enfin aux logiciels de navigation. Le souci, c’est que je suis novice et complètement perdu dans toutes les solutions dont j’entends parler, entre les OpenCPN, les MaxSea, les GPS connectés aux ordinateurs, tout ça.
Quelques infos :
- Je suis équipé d’un Mac - mais si c'est vraiment la seule ou meilleure solution je peux investir dans un iPad.
- Les bateaux (25 et 30 pieds familiaux, pas de location) sur lesquels je navigue parfois sont tous deux équipés de GPS traceur - mais je peux investir dans un petit GPS supplémentaire si besoin.
- J'ai une bonne maîtrise des cartes papier (permis hauturier) et de l'informatique.
- J’ai déjà essayé un petit logiciel sur mon iPhone mais c’est absolument ingérable sur un écran de téléphone, j'ai déjà navigué avec des gens ayant un iPad ou un ordinateur et c'est vraiment ce niveau de confort que je cherche.
Y aurait-il une âme charitable pour me résumer le plus basiquement possible les différentes solutions :
quel matériel ?
quel software (gratuit ou payant) ?
quel système pour accéder aux cartes, et avec quelle ergonomie ?
et toute info que vous jugeriez utile
Merci beaucoup, je sais que le sujet a déjà été pas mal traité mais je cherche des réponses pour novice.
Voir le site de Francis Fustier, spécialiste de la navigation Mac.
C'est la reference avec en prime des tutoriels très bien fait.
( Francis Fusrier sur Google, c'est direct !)
Cela éviteras des "redites" sur de nombreux sujets déjà traités et accessibles avec la fonction recherche. Sinon à ton service pour les cas plus spécifiques.
La solution OpenCPN et iPhone utilisé en GPS via le port USB me semblerait convenir, si je comprends bien une appli fait le boulot. Car j'oublais de préciser que j'ai un iPhone 5c.
Si quelqu'un utilise ce système :
- confirmez-vous que l'appli iphone est "GPS 2 IP" ?
- en êtes-vous satisfaits au niveau de la réception et précision ?
J'utilise un iPad (sans GPS) sur lequel je reçois via un multiplexeur WiFi toutes les infos du réseau du bateau (Gps, Seatalk, NEMEA pour l'ASN et l'AIS)
j'ai un GPS 2 IB sous le coude en cas de problème pour alimenter l'iPad en secours. En secours, oui. Pour une "vraie" navigation l'iPhone serait trop vite déchargé.
Open CPN sur MAC cela marche bien, pour le GPS c'est plus courant d'utiliser une antenne GPS avec connecteur USB.
J'ai un BU-353-S4 conseillé par Francis Fustier.
N'oublie pas l'alimentation électrique du MAC. Il est impossible avec les nouveaux MAC de les alimenter directement avec le 12V. Il te faut un convertisseur 12v => 220v pour mettre l'alimentation certifiée Apple qui permet d'avoir une charge optimale de la batterie.
Sur MAC avec OpenCPN, tu devras utiliser les fameuses cartes CM93, car les cartes du SHOM pour opencpn fournies pas www.visitmyharbour.com[...]/ ne fonctionnent que sur Windows à cause du dongle USB.
Bien plus simple et moins cher, un chargeur avec prise allume cigare. Prévu à la base pour les voitures, c'est vraiment top sur le bateau a condition d'avoir une prise allume-cigare finalement facile a installer. Fnac, Price Minister, eBay en propose.....
Désolé, cette solution fonctionne pour les PC, uniquement mais pas pour les MAC, car le connecteur est magnétique.
Voir ici:
www.francis-fustier.fr[...]rd.html
Juste un lien, il y en a d'autres comme indiqué plus haut.
mct-corp.com[...]dex.php
Juste une question, si les bateaux sont équipés avec un traceur pourquoi chercher autre chose qui fera le même travail et en plus compliqué ?
JJ
Merci pour vos réponses.
@Gribou25 : Je trouve que les écrans des GPS "d'origine" sont petits et mal placés, c'est par confort que j'aimerais utiliser mon Mac. Et aussi parce que ça m'intéresse et m'amuse d'utiliser un nouveau truc !
@LordM : L'iphone est en charge quand il est connecté au Mac via USB, non ?
@Courox : Quand tu dis "plus courant", ça veut dire qu'une antenne GPS est plus fiable qu'un iPhone ?
@LordM et Courtox : J'oubliais effectivement le sujet de la charge du Mac. Je suis nul en électricité, le convertisseur se branche où ? Et pour 'installer' l'allume cigare, ça veut dire en créer un de toutes pièces sur le tableau du bateau (les bateaux ne sont pas les miens :)
Pour moi, la vraie solution pour les Nuls surtout s'ils vont sur les bateaux des copains, c'est un iPad cellular pour qu'il possède le capteur GPS intégré et l'application Boating de Navionics.
Solution autonome, simple, sans casse tête.
Je vais regarder un peu le prix des iPad, c'est vrai que ce serait la solution idéale mais je ne sors vraiment pas souvent... Ca m'arrangerait de trouver une solution peu chère au début pour voir si j'investis ensuite.
J'ai vérifié et visiblement il y a bien un allume cigare dans le bateau. Du coup un simple adapateur de ce style conviendrait selon toi LordM ?
Oui cet adaptateur convient, surtout pour un usage occasionnel.
EDIT Attention: Il y a 2 tailles de Mag Safe celui-ci a l'air d'être le plus petit, plus récent.
Par contre dans l'absolu l'iPad est mieux adapté : Il consomme moins, pas de Disque Dur donc moins fragile et on peut le mettre dans une coque étanche, par exemple Griffin Survivor.
Pense à prendre un iPad Cellular, sans y mettre de carte SIM, pour dispose du GPS intégré. Sion avec un iPad WiFi tu ne sera géolocalisé que par les hotspot WiFi, qu'on a du mal à trouver en mer.
Attention à bien prendre un chargeur allume-cigare, prise lightning, capable de gérer la charge de l'iPhone, par exemple en arrêtant de charger si la batterie est à 100% pour éviter d'abimer ton téléphone.
Le câble officiel pour iPhone et iPad :
www.apple.com[...]-belkin
Tous les iTruc on besoin d'1A, sauf l'iPad qui en demande 2, bien y penser sinon la charge sera longue, lente et la batterie de l'iPad mal chargée.
Un autre câble moins cher:
www.macway.com[...]ir.html
Hum,
il me semble comprendre que tu aimerais utiliser le GPS intégré à l'iPhone5s pour ton MAC avec OpenCPN...?
Ceci ne peut pas fonctionner.
Effectivement tu peux connecter en USB iPhone et MAC, synchroniser les 2 avec iTune, mais l'iPhone ne sais pas envoyer les information GPS avec le protocole NMEA, donc OpenCPN ou autre logiciel ne trouvera pas les données dont il a besoin.
Avec une antenne GPS et connecteur USB, il faut installer le pilote (driver) dans le MAC pour qu'OpenCPn puisse traiter le port USB comme un port de communication de type série utilisant le protocole NMEA.
fr.wikipedia.org[...]EA_0183
et
www.gpsinformation.org[...]mea.htm
@courtox56, la solution pour les MacBook Pro avec la prise d'alimentation MagSafe :
pour les modèles plus récents il faut rajouter :
Merci,
pour une machine de 15 ou 17 pouces d'avant 2012 il faut 85W au lieu de 60W soit celui ci:
www.amazon.fr[...]6LZ3P3C
L'ideal sans prise de tête un traceur dédiè au poste de barre, ça coûte plus grand chose et c'est lisible en plein soleil sous les embruns et la nuit s'en s'aveugler. Visualisation possible de l'AIS en direct et de l'écho radar et alertes autos en cas de risque collision, contrôle aussi possible du pilote automatique. Sur le plan de la sécurité pour les approches finales ou les croisements avec les autres bateaux pas besoin de descendre à la TAC;
il y a aussi navionics/et ou InvavX sur Iphone l'un et l'autre pas cher, largement suffisant pour faire du côtier et des approches de port ou de mouillage. On peut même avoir les marées et les courants.
Pour les aficionados, on peut faire du routage avec sailgrib qtvlm et open cpn gratuits et les cartes cm93 tombées du camion. Mais faut un ordi à la tac et c'est pas vraiment commode sinon pour calculer un itinéraire optimum avant une traversée.
Ben dans ce cas va pour l'iphone et/ou éventuellement un GPS pas cher dédié étanche pour naviguer à l'ancienne sur les cartes papier, c'est bien suffisant si ce n'est pas son bateau, j'ai navigué ainsi des années sur des bateaux de loc sans souci particulier avant de devenir propriétaire.
Si tu es comme moi nul evite tous ces logiciels garde tes cartes ton compas de relevement et ta regle cras ajoute un gps basique qui te donne latitude longitude avec ca tu sera jamais emmerde regarde les reponses a ton file au dessus tu seras convaincu
C'est pas parce que certains répondent n'importe quoi qu'il faut prendre Rayray pour un nul ! Son choix d'OpenCPN avec son iPhone (comme GPS) sur son Mac est un excellent choix. Sur le bateaux des autres, il y a pas mieux d'autant qu'il a l'ordi et le téléphone. c'est zéro dépenses ! Il faut juste trouver un système d'alimentation suffisamment universel pour assurer un bon fonctionnement durant la navigation.
Comme beaucoup, j'ai il y a quelques années pour voir utilisé un petit PC avec Open et CM93.
Une alimentation universelle sur allume cigare et un GPS USB.
Simple, transportable, pas cher et très pratique.
Aujourd'hui, le matériel est dédié au bateau avec le GPS du bord et AIS de la VHF.
Pourquoi aller faire compliqué.
Vos téléphones sont-ils marinisés?
vous avez un accès internet partout en mer?
JJ
Il n'est pas besoin d'un accès internet pour avoir un point GPS avec les smartphones ni les tablettes Android, et iPad cellular.
Il existe des tablettes étanches: SONY Xperis Z3 compact, et aussi des boites étanches spéciales pour iPad et tablettes.
Je reconnais que le grand écran 11 ou 13 ou 15 pouces voir 17 pouces d'un PC ou MAcbookpro est d'une meilleure lisibilité que ces petits écrans.
Utilisation de son iPhone comme antennes GPS vers un PC.
Je retire ce que j'ai dis au dessus, c'est possible.
Il faut passer les information GPS avec le protocole Internet (IP)sous format d'une trame (stream) et ensuite connecté l'Iphone au PC ou MAc en bluetooth avce ce flot de donnèes au protocole IP.
application à mettre sur iPhone: GPS 2 IP
www.capsicumdreams.com[...]gps2ip/
Ensuite sur le PC il faut installer un pilote pour convertir la connexion en protocole série pour le NMEA soit accessible aux logiciels comme openCPN.
Cela s'appelle un null modem:
sourceforge.net[...]om0com/
Pour MAC avec OpenCPN, il faut regarder de ce côté:
www.catb.org[...]/gpsd/
A tester .....
Pour moi tout simplement un i-pad avec gps intégré. INavX et une coque étanche voir le site itabnav avec un cordon et un support ventouse. Simple, ne plante pas.
Et toutes les fonctions complémentaires que peut nous apporter l'iPad . L'encombrement d'un ordi en moins.
Eh oui, tout simplement un bon viel Ipad I ou Ii avec INavx acheté une petite centaine d'Euros sur Ebay.
Avant de faire votre choix, essayez et comparez, y pas photo avec un traceur ou OpenCpn. Tout ça branché sur une prise allume cigare et GPS intégré.
Comme d'hab, chacun défend sa solution, considérant que c'est la meileure. C'est votre décision, oubliez les avis des uns et des autres, ESSAYEZ et prenez votre décision en connaissance de cause.
CaptainRV
Merci pour toutes ces contributions.
Lord-M a bien résumé mon besoin : un système peu onéreux pour "essayer", donc Mac + OpenCPN + iPhone convient bien sur le papier. Ayant vu les prix des iPad je vais attendre de naviguer régulièrement pour investir.
Quand je dis que je suis "nul", je veux dire que je suis largué devant toutes ces solutions, mais 1/ je suis pas une bille en informatique et 2/ ça m'amuse et 3/ ça ne m'empêche pas d'aimer la navigation sur les cartes papier
Pour l'alim, les solutions que vous proposez via l'allume cigare me semblent nickel.
Mon matériel n'est pas "marinisé", mais je ne sortirai pas le matériel qui restera sur la table à carte. Idem, j'investirai plus tard dans du matériel "sortable" si je navigue davantage. Et je ne suis pas seul sur le bateau, j'ai des gens pour rester sur le nez sur les instruments à l'approche des ports :)
J'ai une question sur l'utilisation de l'iPhone comme GPS (avec la fameuse appli) : visiblement ce n'est conseillé que pour une durée limitée (Francis Fustier écrit : "l’utilisation permanente de l’iPhone comme GPS ne vous autorisera pas plus de quelques heures"). J'imaginais que le câble reliant l'iPhone au Mac était un câble classique de chargement, et que donc l'iPhone était rechargé en permanence (et pas connecté au réseau) - donc aucun risque à l'utiliser pendant une nav de 6 ou 7 heures par exemple (je n'en ferai pas davantage par jour).
(désolé ça bugge le site ne prend plus en compte les interlignes...)
Bonjour,
Après réflexion, je m'oriente donc vers cette solution :
1/ Mac (j'ai un Macbook Air avec prise Magsafe2)
2/ GPS Globalsat BU 353 S4, que je brancherai à mon Mac
3/ chargeur Mac allume-cigare - mais j'en vois 2 différents :
celui-ci semble être Magsafe1, et 60W (je peux acheter un adaptateur vers Magsafe comme indiqué par Ellargo) :
www.amazon.fr[...]42L04P4
celui-ci semble être Magsafe2, et 85W :
www.amazon.fr[...]BJMM0CO
J'aurai peut-être plus de chances sur un forum informatique, mais si quelqu'un s'y connait : le 85W correspond-il bien au Magsafe2 d'un Macbook Air ? Je m'interroge, vu qu'il n'y a écrit "Magsafe2" nulle part dans le descriptif du produit (à part sur la photo)... Et je souhaite m'assurer que je ne fais courir aucun risque à mon Mac...
Quand y'en a plus y'en a encore, ici il y a un 45W qui semble correspondre au MacBook Air, avec Magsafe2, mais seulement au MacBook Air de 2012/2013, il me semble que le mien est de 2014. J'imagine qu'on s'en fout des dates, et que c'est bien ce chargeur là qu'il me faut ?
Oui Rayray, www.amazon.fr[...]BJMLPDO
comme dit dans la description, celui ci convient pour ton Mac Book Air. Par contre pas assez puissant pour un Mac Book Pro.
A partir de 2012 en principe c'est le nouveau MagSafe. Le 45w est suffisant pour un MB air.
Par contre sur le fait de ne faire courir aucun risque, c'est une autre histoire et je ne m'engagerai pas là dessus. ;-)
Il faudrait vérifier que le chargeur ne surchage pas en fin de cycle ou débrancher de temps à autre pour laisser la batterie se décharger un peu afin de ne pas risquer la surcharge.
Parfait merci, alors je me lance. Et je débrancherai régulièrement pour que ça n'atteigne jamais les 100%, si ça peut éviter des soucis.
Pas de soucis de surcharge :topla: sachant que c'est le Mac qui fait la régulation, ceci est visible dans "à propos de ce Mac" dans le menu pomme, alimentation, lorsque la diode du MagSafe passe au vert, l'indication devient : batterie chargée.
Oui mais ce n'est pas parceque la batterie est pleine que le chargeur s'arrête d'où ma remarque.
J'ai lu un article récement sur les alim secteur (désolé je ne le retrouve pas) où ils disaient que les alim génériques sont à éviter car la gestion de la charge n'est pas optimale et le chargeur a un rôle important. Mais c'est pour les alim secteur, sur du 12v c'est peut-être différent. A surveiller à mon avis...
A lire quand même :
www.igen.fr[...]x-83820
Bonjour
Il y a aussi la possibilité de télécharger la suite Navigatrix (qui contient opencpn) sur une clé pour faire tourner ensuite le système sur n'importe quel ordinateur connecté à un signal GPS.
J'ai fait ce montage et j'utilise soit un ebook sur lequel Navigatrix est installé connecté au GPS avec un adaptateur USB, soit un PC classique que je démarre alors avec la clé.
Cela fonctionne à merveille, avec en plus l'AIS depuis une semaine.
Si tu veux des explications détaillées pour un système performant et pas cher, fonctionnant en 12 v, contact en MP.
Bonjour,
Voici la configuration que j'utilise sur un voilier de 8m (Fantasia : )
1/eeePC Asus écran 10" acheté occasion 100€
2/antenne gps cable usb 50€
3/cartographie 50€ sur eBay
4/cable alimentation 12V allume cigare/connecteur Asus 25€
5/OpenCPN et contribution bien sûr.
Pour 250€ un système autonome, une cartographie dont je ne connais pas les limites...
J'ai adjoint une batterie 70A dédiée et neuve (avec son propre AC.) Je la réserve au PC et aux téléphones ; elle est totalement indépendante des autres. Coût 100€.
PS : Je viens de trouver le même PC à 80€ avec un SDD de 128 Go.
Assemblé tout à fonctionné du premier coup et le PC reste à bord. Toutes les notices y ont été scannées (en tout cas un grand nombre.) J'y trouve un répertoire plaisance.
En cas de pépin je connais très exactement le coût de remplacement : il est de 100€ !
depuis de nombreuses années un mac à bord jusqu'au dernier macbookpro air
jamais de pb de surcharge
opencpn avec les cm93 et les raster
gpsnavx, un bon logiciel qui lit les cartes raster dans tous les datum en supplément
gps bluetooth royaltek à quelques euros
Rayray, juste un peu de bon sens.
Plutôt que de monter des usines à gaz :
Une tablette Androïd 32 gigas avec GPS intégré et carto Navionics.
=> 1 seul outil qui fait tout et c'est fiable!
Investissement moins de 500 € et pas de prise de tête.
La simplicité avant tout.
Inutile de s'empoisonner la vie avec des solutions complexes. :reflechi: :reflechi:
Aucune électronique ne te sera de grand secours dans les anglos si tu ne sais pas utiliser les courants. Il ne faut accorder qu'une confiance très relative aux cartes de courant électronique.
@ PhilippeG
Certes Windity propose diverses données mais Windity ne propose pas de données sur les courants. Or c'est des courants dans les Anglo-Normandes que Viking35 nous parle.
Pour être édifié, regardez les 3 images jointes. Lorsque nous aurons la dernière à notre disposition, Viking35 changera (au moins partiellement) d'avis.
Et ce qui est fantastique, c'est que les données SHOM, sont complètement dépassées par les données issues des satellites en ce qui concerne les courants ....
C'est d'ailleurs logique parce que ce n'est pas le métier du SHOM de fournir ces données la. Et ceci par ce que ces données nécessitent des savoir-faire et des technologies qui ne sont pas dans les cordes du SHOM.
Windity ne dit pas la même chose, à qui se fier ?
www.windyty.com[...]/
Ma réponse n'est pas ironique, loin de là !
Moi qui n est vraiment pas doueje vais suivre l avis d humble rumble mais une question a quoi voit on si la tablette a un gps interne ou pas et meme questionqu aliguen 16 ou 32 gigas
C'est marqué sur la notice
Par exemple la LENOVO 7"a un GPS (c'est tout son intérêt pour le prix)
Sinon , il faut demander au vendeur, au cas (tout à fait incertain) où il le saurait.
Dernier recours, consulter les caractéristiques sur internet
Une tablette 9,7 ou 10.1 me semble un minimum pour avoir un bon affichage d'une carte. Quand à 8 gigas, c'est nettement insuffisant, sauf si usage unique ou presque pour la nav. Trop de logiciels inutiles installés par le fabricant occupent trop de memoire. On peut ne pas partager cet avis, mais c'est un constat lié à l'expérience.
Autre avantage de InavX, le prix des cartes est très modéré!
J'ai acheté Ipad et ce logiciel pour naviguer en solitaire, alors que j'ai un gros traceur Garmin à la table à carte. Mais en entrée de mouillage ou de port, je préfère largement avoir la carte et la position du bateau sous les yeux! Et pour une soixantaine, d'Euros, j'ai las cartes des Canaries jusqu'en Angleterre...
Pour mon info, niveau tarif c'est bien 50 euros l'appli + 60 euros pour une carte qui couvre aussi les côtes Atlantique et Manche ?
J’ai ScanNav depuis plus de 5 ans et j’en suis très satisfait . Bien sûr il est payant (120 €). Gratuit en version démo. téléchargée. Il est plutôt complet avec les options modules courants, Gribs, et AIS. Packs de cartographie raster SnMap (pack Atlantique , Manche etc..). 140€ par packs. SAV fulgurant, j’ai plusieurs fois envoyé un mail vers 23h30 et le lendemain je m’apercevais que j’avais eu la réponse dans la nuit.
Mais on peut aussi scannriser les cartes papiers et utiliser le module de géoréférencement intégré pour les adapter.
Mon ancien pc m’ayant lâché j’ai acheté un Panasonic cft8 mk4 d’occasion sur lbc (100€) . Il est léger (Poids: 1,38 kg) solide Wi-Fi, Bluetooth, 3G intégrée, écran tactile.. Consommation mesurée hors charge batterie. :22W. ça va.
Donc pour 220€ PC+Logiciel c’est assez raisonnable
Pendant 2 saisons 4 mois par an minimum, j'ai comparé les 3 systèmes, Raymarine pour le traceur du bateau, open cpn (avec des cartes plus mise à jour depuis 93 ou alors payantes et très chères) et enfin iPad et iNavX. Pour moi pas photo l'iPad (ou tablette ) jamais planté. Raymarine Qq fois et open cpn très souvent.
Possibilité de faire des photos par exemple de tous Waypoint de mouillage et de les intégrer à la carte, enregistrement des routes et traces, avec l'a possibilité de les ouvrir dans Google earth et dans d'autres logiciel, comme wheater pro pour faire du routage. Et effectivement avoir l'écran sous les yeux avec la ventouse...
De plus le prix des cartes est divisé par deux cette année voir le site X-traverse. Voir aussi le blog de Francis Fustier.
Bonjour
Voir ici pour un comparatif maxsea/scannav
Scananv peut tourner sur des pc anciens
Voir avec l'éditeur
Pour ma part j'utilise avec satisfaction un vieux pc
J'ai également un iPad avec navionics mais c'est nettement moins pratique et moins complet sauf en simple monitoring pour uniquement surveiller la route.
J'ai à peu près testé tout ce qui tourne sauf openpcn mais même des trucs comme SeaPro, Fungawy etc.... Scannav est vraiment le meilleur produit.
J'ai d'ailleurs interfacé mes guides avec Scannav car c'est un outil particulièrement ouvert.
erreur dans le lien
je vous ai donné mon lien en local sur mon ordi
voici le lien internet
bjr
gros investissement :
un eeepc à 59€ sur ebay opencpn avec cm93 une antenne gps usb à 15€ une alim 12v sur allume cigare
au total - de 100€ et ça fonctionne au poil
alain
