les chargeurs ...et leurs sorties

5 batteries de servitude ?
c'est a tu as 5 batteries de sevitudes séparées :tesur:

ou

un parc de sevitude composé de 5 batteries en parallèle (dans ce cas une seule sortie ..t'es 5 batteries forment une grosse batterie)

D'accord Aïca...
Donc si je conprends bien les répartiteurs de charge ne servent à répartir la charge qu'entre servitude et batt moteur , on n'en place jamais au sein d'un parc servitude , qu'il soit composé de 3, 4, 5 batteries ou plus?

Aïca
C'est une installation à réaliser et je tiens à ce que la batterie moteur soit indépendante des servitudes cad , pas de mise en // en cas de panne et pas de système de charge en commun : un alternateur moteur dédié pour la batterie moteur et un chargeur 80A alimenté par le groupe électrogéne ou le quai pour les servitudes.

bil56
Non bien sûr , j'ai un aussi un alternateur dédié aux servitudes

Dans l'absolu,
dans une seule batterie il y a plusieurs plaques dans chaque élément qui sont bien en parallèle et bien forcées de cohabiter... ;-)

Chez les fournisseurs je suis considéré comme parano/chiant/obsédé/méfiant :

Sachant que le stock tourne et que je veux absolument que les batteries d'un même parc que je vend à un client soient de la même série de fabrication et non pas décalées de plusieurs semaines voire plusieurs mois, je vérifie systématiquement les numéros de série ! ;-)

_/)

5 batteries
En //, la considérée comme une seule, donc la sortie chargeur forte intensité pour cette batterie et la sortie faible intensitée pour la batterie moteur.

c'est une installation
à réalisée ou déjà réalisée ? (pour la mise en parallèle)

j'comprends pas bien ?
tu vas te priver de l'énergie fournie par ton moteur, par ex à l'occasion de pétole, 4 ou 5 h de moteur ????

ou la lalllaaa ..
tu joues avec le feux ...la tu es en train d'employer des mots qui peuvent être explosifs sur Heo ..

en très simple ...

tes 5 batteries sont identiques, et en // entrent elles depuis leur entrée dans la vie active pas de problème.

si tu as prit 5 batteries a gauche à droite et mit tous le monde en // ça va fonctionner ...mais pas longtemps ... et pas bien (capacité, durée de vie, etc ...)

Huumm...
Ben là ça fait plaisir , moi qui suis pas doué du tout en electricité ...trés efficace c'est ce que je veux et donc faire trés simple d'oû la séparation des deux parcs moteur et servitude et leurs systémes de charge indépendant l'un de l'autre

Huumm

Il me faut 600 à 700 Ah de capacité avec des batteries AGM je pense car elles apparaissent aujourd'hui comme le meilleur compromis aptitude au cyclage/prix.Je précise que je prépare un long voyage en famille et il faut que je puisse compter sur mon systéme de charge et mes batteries; j'ai eu des Freedom plomb/calcium pendant un certain temps comme beaucoup d'entre nous et çà m'a suffit comme expérience pour m'intéresser de prés à ce qui se dit sur ce forum.

en fait
par ma question je voulais soulever, pourquoi 5 x 110 plutôt que 3 x 200 par exemple.

Huumm
même réponse que Cobra... pour une question de place mais si j'avais le choix ça serait 3x200Ah reste que le coup est plus élevé et le poids à l'unité plus important ; maintenant du point de vue performances je ne sait pas s'il y a une différence

Pas nécéssaire :
L'essentiel est d'avoir une charge/décharge croisée comme tu l'as dessine.

Les câbles peuvent être de longueurs différentes sans inconvénients.

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Hum...
[i]Quel risque ENORME de mettre 5 batteries ensemble pour avoir une puissance plus forte à la sortie! [/i]

Il n'y a pas de "risque énorme" à mettre plusieurs batteries en parallèle si c'est réalisé dans les règles de l'art !

On peut simplement dire que ce n'est pas recommandé si l'on peut faire autrement.

Ma préférence est le choix d'une ou deux batteries en éléments de deux volts, ce qui donne un choix entre 100 et 2000 Ah en une seule baterie.

Mais en pratique, la plupart des voiliers modernes ne laissent pas le choix des emplacement surtout en hauteur et à moins de refaire les aménagements on est bien obligé de faire avec.

On installe couramment entre 4 et 12 batteries en parallèle ou en série/parallèle pour les installations en 24 volts, le seul "danger" étant une vie des batteries raccourcie si mal câblées.

Ainsi, je viens de remplacer sur un voilier un parc de 4 batteries en parallèle qui n'ont duré "que" cinq ans car mal câblées...

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!!!
Comprends pas bien ton histoire là...2 fois 250 ça fait bien 500 Ah non? alors pourquoi t'étonner de mes 600Ah de capacité?Quant à l'histoire des batteries en // , c'est un vieux débat et chacun y voit ses avantages et inconvénients.De plus si l'un des éléments de 2 volts de l'une de tes batteries se met en court jus alors c'est 250Ah de flingués en une seule fois et au prix de la batterie gel de cet ampérage chez vetus , tu vas sentir passer l'addition . D'autre part un simple voltmètre pour surveiller l'état de tes batteries moi j'appelle ça du suicide et je préfère l'abondance des mesures et la précision d'un vrai controleur de batteries comme le 501 de chez Victron ou l'e-xpert pro.Enfin et pour finir la vraie solution pour les batteries sur un vrai voilier se sont les vraies batteries de tractions à plaques épaisses qui tiennent 1500cycles sans broncher ou des éléments de 2 volts à forte capacité mais là on atteint des sommets en matiére de prix .Voilà tout ce que je voulais dire c'est qu'il n'y a pas de solution universelle en matiere de systéme électrique sur un bateau et beaucoup de facteurs interviennent dans la décision finale ;et si je peux avancer un conseil au grand navigateur...balance le voltmétre à la flotte avant de flinguer tes deux précieuses batteries.

voyns cela de près
;-)

Toute méthode est bonne pour celui qui la préfère dans son usage personnel et s'en accommode.

Par contre, toute méthode n'est pas à conseiller comme étant une solution "générique" à un interlocuteur dont on ne sait à peu près rien (celui qui pose la question sur un forum).

Dans ce cas, il est plus honnête de préciser quels sont aussi les inconvénients de la méthode proposée. Le maniement manuel et l'estimation au voltmètre de l'état de charge n'est pas la meilleure méthode actuelle à conseiller à quelqu'un dont on ne sait rien concernant son affinité avec l'électricité. C'était la meilleure il y a une dizaine d'années, d'accord :oups:

Le gestionnaire de batterie a un inconvénient : il faut l'acheter et dépenser 200€ environ pour un excellent à ce jour, et l'installer dans les règles de l'art. C'est à peu près le seul inconvénient.

Ton exemple de 600A chargé par un alternateur de 80A n'est pas meilleur qui soit pour ta démonstration :heu:

En mouillage longue durée, on admet qu'on fait travailler la batterie entre 50% et 80% de charge. Les 50% sont une manière de prolonger sa durée de vie, les 80% sont une manière de diminuer le temps de charge en se cantonnant à une valeur à laquelle l'acceptance de la batterie est élevée, soit 60 à 120A d'acceptance pour une batterie de 600Ah.

Note que déjà à ce niveau de raisonnement, un alternateur de 80A de bonne qualité est bien situé, au milieu de l'acceptance d'une telle batterie chargée entre 50% et 80%.

Donc en mouillage longue durée, sur les 600Ah pris entre 50% et 80%, seuls 180Ah sont disponible quand la batterie est neuve, et environ la moitié quand elle a 5 ans d'âge, soit moins de 100Ah.

Dans ces conditions, un alternateur de 80A bien utilisé chargera cette batterie utilisé dans le bon créneau (entre 180Ah et 100Ah) en 1.5 à 2.5 heures s'il n'y a aucune autre source disponible, ce qui est raisonnable par tranche de 24 heures. D'autant plus s'il y a d'autres sources, panneau ou éolienne.

L'exemple de JP est très spécifique, car JP a un Trawler à deux moteurs, ce qui est très différent d'un voilier à moteur auxiliaire. Le nombre d'heures marche des moteurs d'un Trawler est incomparablement plus élevé que celui d'un voilier, puisqu'il utilise ses moteurs dès qu'il bouge. Cela explique pourquoi JP n'a absolument pas besoin d'un gestionnaire, et je suis bien d'accord avec lui dans son cas.

Oui mais...
[i]ou alors, comment expliquer des batteries vieilles de 13 ans voir plus, toujours en service. [/i]

Oui mais...

Avec quelle capacité résiduelle ? (non pas estimée mais mesurée) ? ;-)

_/)

Non...
[i]mais a la vente c'est la valeur a froid qui apparait[/i]

Ma maigre expérience ne m'a pas encore permit de voir ça...

_/)

pourquoi tant de haine?
envers le voltmètre

aucun voltmètre n'a jamais tué une batterie et c'est encore ce qui existe de mieux pour avoir la mesure d'une tension et c'est le plus souvent bien suffisant pour nos applications

c'est ce que j'ai sur Aloha avec un parc de batterie important ( 5 batteries en 3 groupes de service), et ça marche comme çà depuis 16 ans sans risque particulier et sans souci (voltmètre numérique au 1/10 v avec sélecteur de batterie)

amicalement

Cool Man...

Il n'y a aucune agressivite dans mes propos, et mon intervention se veux constructive avant tout.

(L’exemple que je donne 600A/h de batterie et 80A pour l’alternateur n'est pas si rare).

Pour rester claire evitons de prendre en compte des chiffres de vieillissement qui embrouillent plus qui ne justifient, ou alors, pour etre precis, on fait une moyenne pour les batteries... et l’alternateur qui produira probablement moins apres cinq ans, sans compter le vieillissement du circuit puissance etc…etc…d’accord ?
Le choix de depart se fait toujours sur du materiel neuf.

Restons sur l’exemple de 600A/h. qui nous donne 180A disponible entre 50%&80% et un alternateur de 80A.

• Pour remplacer 100A dans une batterie il en faudra 120 (echauffement perte etc..) (C’est pas moi qui l’affirme), donc pour remplacer 180A il en faudra 216.
• Un tres bon alternateur de 80A n’en fournira que 70 a chaud dans de bonnes conditions. (C’est dans les datas des constructeurs). Cela represente plus de 3hrs de charge !! On peut s’en accommoder, (C’est un choix pas de problemes). (Pour ma part c’est 3x trop long, mais ce n’est que mon avis).

A l’autre extremite il y a ceux qui (Et j’en suis) monterait un alternateur de 220 voir 250A….Une bonne gel et specialement les AGM acceptent jusqu'à 40% de leur capacite en (Bulk) ce qui nous donne une acceptation batterie de 240A accouple a un alternateur de 250A qui n’en fournira que 200 a chaud (C3) c’est parfait et le boulot est fait en une heure.

L’exemple est pour 600A/h mais c’est valable pour toute capacitees dans les meme proportions.
Sans allez jusque la, car il faut de la place pour monter un tel engin…quoique…,il y a tout benefice a voir puissant de ce cote la.

Le plus important, c’est d’etres precis et d’informer aux max des possibilitees offertes sur ce chapitre, apres les matelots font ce qu’il veulent, mais en connaissance de cause.

Ciao.

Etonne!!
Bien qu’il n’y est rien de fondamentalement etonnant.

-Je vois que tu insistes sur l’aspet pecuniaire. Le prix d’un gros alternateur sera forcement d’un autre prix, mais est-ce vraiment plus cher, avec toutes considerations, un gros sur le long therme !

-Pour le gestionnaire, c’est pas une question de prix, c’est pas la flemme non plus puisque j’en installe quelque fois chez les autres, ( Le dernier un Bep Marine), c’est simplement l’habitude de faire sans, comme de separer manuellement les batteries apres la charge. (Bien que l’on s’en contre carre), je precise encore une fois que je n’ai absolument rien contre les nouvelles technos et n’invite personne a me suivre.

-D’accord, les batteries perdent de leur capacite en vieillissant, mais les choses sont-elles aussi simple que tu le dis ! Avec le vieillissement tu ne diminuera surement pas ta consommation, ce qui te forcera a recharger plus souvent, qui sollicitera a son tour encore plus l’alternateur, et en fin de compte il doit bien y avoir une difference entre les batteries i.e. technologie&qualite, car comme on le sais, il y a batteries et batteries…. ou alors, comment expliquer des batteries vieilles de 13 ans voir plus, toujours en service.

Ciao.

Oui..
D'accord avec toi, mais a la vente c'est la valeur a froid qui apparait.
Si tu veux vraiement 160A en sortie (donc approchant les 190), il sera probablement plus cher.

Ciao.