Les bons Refleks…

Oui je sais on en a déjà parlé et reparlé.

Juste donc pour ceux qui en ont un ou connaisse le système :

Hier j’ai été voir ici en Belgique le concessionnaire Refleks à Anvers.

Ma question :
Avec une installation comprenant des radiateurs est il vraiment utile d’installer une pompe de circulation pour l’eau ?

Est-ce :
1. Sans objet
2. Mieux ou conseillé
3. Nécessaire
4. Indispensable

Dans la doc il est inscrit que l’avantage de tel chauffage est de ne consommer AUCUNE ENERGIE ELECTRIQUE.

Si indispensable, il parait que le prix de cette pompe circulateur est de l’ordre de 500€ ?

Ou trouver de telles pompes ?

L'équipage
26 sept. 2009
26 sept. 2009

Merci mais....
Cela ne fait pas avancer le truc et ne répond pas à ma question.

Qui je croyais,
était clair?
:reflechi:

26 sept. 2009

:non:Je n'ai fait que répondre à
la dernière ligne de ton post sous forme de question fort CLAIRE:

26 sept. 2009

seul le concessionnaire
est à même de répondre: le système peut peut-être fonctionner en mode thermosiphon, mais sur un bateau à l'arrêt car en navigation ça me parraît douteux...sinon avec une pompe de circulation c'est forcément beaucoup plus efficace...Le gros spécialiste en pompes c'est Salmson, une petite pompe vaut une centaine d'€ mais en 220v et je ne sais pas s'ils en font en 12v (si c'est le cas se sera sans doute beaucoup plus cher que ça...)
J'ai un refleks mais sans radiateurs, ça va pour chauffer carré et douche sur un 12m...

26 sept. 2009

Merci pour le tuyau
Encore que je ne vois pas très bien la différence en nav ou à l'arret?

26 sept. 2009

ben
en nav, le bateau bouge d'un bord sur l'autre donc le niveau moyen des radiateurs par rapport au poêle aussi, c'est pour ça que je pense que le thermosiphon de doit pas être efficace dans ce cas surtout que c'est déjà assez peu efficace en statique (un peu utilisé dans les tous débuts de l'automobile mais bien vite abandonné)...mais bon je peux me tromper: faut tirer les vers du nez du concessionnaire pour connaître les détails ;-)
A noter aussi que le refleks coupe si l'inclinaison dépasse 30° ...

26 sept. 2009

Thermosyphon
Bjr, On en a déjà parlé sur d'autres fils. Sur Anak j'ai installé un Refleks avac radiateur. Le Refleks vient d'Anvers, les radiateurs de Brico ou autres bricocentres, pour trouver les + petits. Tuyauterie chaufage en plastique.
tout dépend de la configuration de ton voilier? Pour un thermosyphon, l'idéal est d'avoir une tuyauterie Aller vers le plafond, et Retour près du sol. Tes radiateursseront placés entre cela. Ce n'est pas évident sur un voilier, tout dépend du nbre de radiateurs, cabines, niveaux, etc. il faut un minimum de coudes, etc, et un diamètre un rien plus important.
J'ai donc opté pour une petite pompe de circulateur, achetée à Anvers, deux cent Euros et des poussières. Elle ne consomme que 0,07W !!!! Et cela justifie son prix! Car tu installeras plus facilement ton chauffage, tu cacheras mx tes tuyaux, tu serasassuré, gîte ou pas, que cela marchera parfaîtement. Au mouillage, qu'est-ce 0,07W? C'est cher, mais je ne regrette pas mon achat. Le Refleks cnsomme tellement peu que le bilan est valable. Souvent, pour avoir un thermosyphon valable, il faut faire marcher le poële suffisament fort. Chez moi, même au minimum, ca marche. Deux choses: le carburateur du poêle, si tu peux, essaie de le mettre le plus possible dans l'axe central du bateau, là où la gite se sent le moins. Enfin, pour le petit vased'expansion OUVERT, pour 5€ j'ai placé sous le plafond de la douche un petit vase d'expansion d'une vieille Peugeot, sans son bouchon.
Je dirais bien plus, mais jesuis en pleine nav en Grèce.
Amicalement,
josé

26 sept. 2009

0,07 watts... ?
... soit 10 mA en 12 volts, c'est étonnant ! :tesur:

Peux-tu nous communiquer la référence de cette pompe ?

_/)

27 sept. 2009

Ah !
Voilà qui est plus réaliste : 0,7 A en 12 volts ça fait 8,4 watts... ce qui est tout à fait standard pour ce genre de pompe. ;-)

Cependant, la pompe Bolin du lien est donnée pour consommer entre 0,1 et 0,15 A, soit moins de 2 watts... :reflechi:

_/)

27 sept. 2009

"comment arrives-tu à 2W ? "
Simplement en lisant les données de ton lien en comparant à ce que tu écris :

  • Données Bolin : conso maxi 0,15 A, soit 1,8 watts en instantané = 3,6 Ah par 24 heures ce qui est en effet négligeable.

  • [b]Tes données[/b] : (en tout cas celles de ton ampèremètre) 0,7 A, soit 8,4 watts = 16,8 Ah par 24 heures... ce qui est certes moins négligeable !

  • Ce que tu as écrit au début de ce fil ainsi que sur d'autres : 0,07 A, soit 0,84 watts = 1,68 Ah par 24 heures, ce qui m'a mit le doute...

  • Tu as même écrit "0,007 watts" ici : www.hisse-et-oh.com[...]dex.php mais c'était tellement invraisemblable que j'ai mit ça sur le compte d'une faute de frappe ! :heu:

Lorsque on écrit sur un forum pour renseigner la communauté, ce qui est très bien, il vaut quand même mieux vérifier ses écrits avant de cliquer sur "OK"... histoire de ne pas induire en erreur les lecteurs.

_/)

27 sept. 2009

pompe
J'ai recherché la dfoc dans les archives. Sorry pour retard, mais coup de vent à Porto Rafti.
Et sorry, j'ai mis un zéro de trop, comme sur mon ampèremètre, 0,7A quand elle tourne, en 12 V
Références: Bolin Pump EVP 500, fabriquér par Ingenjörsfirma Mauritz Bolin AB. Costaud, cela fait 5 hivers qu'elle tourne.
lien en anglais : www.ingfabolin.se[...]ump.htm
et aussi sur:
www.kuranda.co.uk[...]ew.html
Très intéressantn car tarif général anglais

27 sept. 2009

watts
Expliques moi. Si mon ampèremetre indique 0,7A en 12 V, ce qui en plussemble concorder avec les indications Bolin, comment arrives-tu à 2W ?
Je puis dire qu'en hiver, ma pompe peut tourner 24/24k sans la lmoindre incidence sur mes batteries, ce qui est plus que séduisant.

28 sept. 2009

tout a fait d'accord
Je suis tout a fait d'accord. Je réponds parfois hâtivement et ne vérifie pas assez ce genre de chiffres. Et je ferai plus attention, merci.
Ceci dit, je ne m'explique pas les chiffres de mon ampèremetre, mais il me fait quelques autres choses bizarres du genre. Dansqques jrs je serai à Egine, et je ferai examiner cela par un ami, connaisseur, sur place.
Je ne comprenais pas non plus, car sur mes voltmètres Thira, la moindre consomm, plafonnier, ou autres, voit le voltage baisser un iota, mais jamais avec le circulateur. Ce qui était un peu en contradiction avec l'ampèremètre.
Amicalement,
José

27 sept. 2009

pompe
Oublié de dire, mon circulateur Bolin coûte en Angleterre aux alentours de 170€

28 sept. 2009

je
peux te communiquer mon expérience personnelle, pour avoir utiliser ce type de chauffage.
Je suis désireux d'entrer en contact avec toi par mail: voici mon adresse mail:henry.creus@brutele.be
au sujet d'infos sur le BRYC.
merci
cordialement.
Henri

29 sept. 2009

Jabsco 59530
Pour un Refleks et des radiateurs j'ai acheté mais pas encore monté une pompe Jabsco 59530 à la SEIMI à Brest pour environ 200€.

Cette pompe de circulation prévue pour l'eau chaude est à entrainement magnétique ce qui devrait assurer une bonne étanchéité.

La consommation annoncée est de 1,8 A maximum, ce qui est pas négligeable.

Je compte mettre une vanne deux voies pour pouvoir passer de la circulation avec pompe à celle naturelle par thermocirculation, ce qui si celle-ci se réalise effectivement donnerait un chauffage sans consommation d'énergie électrique.

www.jabsco.com[...]dex.htm

Voir aussi la pompe :
Jonhson IB-CM10_30.pdf

Bon chauffage.
daniel

29 sept. 2009

Vannes
En principe ces pompes centrifuges n'ont quasiment pas de pertes de charge à l'arrêt (absence de clapets), ce qui doit permette le fonctionnement en mode thermosiphon si la configuration s'y prête, sans avoir à ajouter des vannes.

_/)

29 sept. 2009

Vanreethrose
Un grand merci pour tes précieuses infos.

Je rentre seulement de we et je viens de prendre connaissance de tous vos posts.

Voilà qui me confirme dans mon choix.

Merci à tous.

Morgan/ Gavroche

29 sept. 2009

je confirme
Sur un chfge central que j'avais monté sur ma péniche à Bxlles dans les années 70/80, système à thermosyhon (bien + simple à installer que sur un voilier), j'avais placé un circulateur centrifuge sans bi-pass. Le thermosyphon marchait 100% sans allumer la pompe. Je n'allumais la pompe que pour accélerer la montée en température des radiateurs quand il faisait froid.
Attention. Des mails perso reçus de gens ayant placés un circulateur classique, et non le BOLIN, me disent avoir de gros problèmes de bruit du circulateur et eau circulant - tout résonne sur un voilier! Il faut acheter le plus petit modèle, ce qui est logique pour la consomm, mais il y a des modèles avec un inter permettant de choisir trois vitesses de circulation. J'opterais pour un modèle pareil.
Bon courage,
José

29 sept. 2009

Jabsco 59530 5 vitesses
Effectivement la pompe centrifuge laisse passer le flux quand elle est arrêtée. On peut donc espérer ne pas avoir à mettre de bypass pour choisir d'accélérer l'eau par la pompe ou de laisser faire le thermosiphon.

Les 5 vitesses sont accessibles par une petite vis crantée réglable avec un tournevis, donc pas très facile mais modifiable tout de même sans démontage.

A+

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