Les Bavaria sont-ils à éviter ?

Tout les bateau sont merdique de nos jours sauf halberg rassy c pour ça que j'ai marquer faite votre choix

recherche
proprio de bavaria 31 mécontent, je le dénbarrase de son bateau sans frais supplémentaires.
Il pourra garder les ustensiles de cuisines et les petites cuillères, j'ai ce qu'il faut.
JJ

rep : oui
pas la peine d'acheter un bav pour sauver qq euros si tu en penses du mal au depart

laisser a qui ça plaira

faut aimer le bateau qu'on achete

donc passer a autre chose serait mieux pour vs
voilivoila

La tu touches un point tres sensible.
Fais gaffe tu vas re-déclencher la guerre des pros et anti Bavarias sur le forum.
Personnellement j'en ai un de 31 pieds, sans soucis quand aux qualités marines du bateau, la construction est sérieuse, l'accastillage RAS, Rutgerson, Selden, Lewmar, Elvstrom, Raymarine tout comme les Hanse et nos Beneteau, Jeanneau etc...
Cablage electrique au top, pas d'économies de bout de chandelles.
Le confort au port, super cosy, surtout si tu es tenté par un 38 pieds et que tu ne veux pas faire le trophée Jules Verne.
Et puis quand je vois le nombre de Bavarias dans les flottes de location et dans le ports Europeens je pense que le choix ne doit pas être si mauvais.
Fais toi ton idée en les visitant, sur un bateau de 5 a 8 ans tu ne verras pas de très gros défauts. Globalement solides, pratiques, confortables et qualité allemande au RDV.
@+
Bavariament votre.
Alain

la baviere
est une belle region ou l'on construit des batos
comme en vendée et tout ça ça se vaut .
pour avoir de la grande qualité il faut sortir son carnet de cheques et aller en suede ,norvege,
ou faire faire à façon par un chantier renomé .
quand à avoir du rapide ce n'est pas le point fort des bavaria mais généralement ils sont bien motorisés , en turquie il y en a plein qui font du charter (quelques milliers) et ils ont l'air de tenir le coup et pourtant le meltem et les locataires ne leurs font pas de cadeaux .
je dirais un 38 pourquoi pas si la couleur des rideaux plait à madame .
alain :-) :-) :-)

ptet pas explosé mais
dommage que la biblio est en panne, ça eviterais surement les nouveaux coup de bome sur la tete, et puis il aurait de la lecture pour ses soirées ;-)

repris dans un tres bon site ossi.
www.voilelec.com[...]v34.php

Ok Alain,
Si j'ai mal compris, alors autant pour moi. Ah oui, j'avais oublié d'écrire que Zolys avait aussi un bavaria et qu'il bourlingue pas mal avec sans problème.

Gary
Il est incontestable que les match ont eu des problemes de quille, suffit d'aller sur les forums anglo saxons en tapant "lost keel bavaria 38 or 42 match".

Il y a eu 150 bateaux qui ont du etre renforcés depuis et bavaria n'a plus jamais construit des bateaux aussi performants. la premiere fois que j'ai vu un match 38 à sec j'ai dit "waouh", une quille à bulbe tres longue et courte à la jonction avec la coque mais l'ingénierie n'était pas au niveau, faire du super performant à bas cout ce n'est pas simple.

On trouve meme une vidéo d'un match 38 au pres musclé et on voit le fonds de coque bouger

Mais, si l'on oublie cette affaire, je suis tout à fait d'accord avec toi, je n'aurais aucune hésitation à louer un croiseur de chez bavaria

Je ne confond pas rumeur et fait.
Le " problème " de quille sur le Bavaria 35 match n'est pas une rumeur mais un fait. Ce n'est donc pas ce dont je voulais parler. Mais, avant de naviguer sur ce Bavaria 38 il y a deux ans, mon opinion était négative compte tenu de ce que j'entendais sur les pontons, ici ou là.

J'ai totalement changé d'avis.

Cela dit, cela ne reste de bons voiliers que pour le programme pour lequel ils sont vendus. Celui, du plaisancier moyen. Et par 10 nds de vent, comme pour ces concurrents français, le moteur est le bienvenu.

Merci Daniel, désolé j'avais confondu
les événements tragiques de 2005 avec la réputation générale certainement entretenue par les concurrents comme il se doit

Cela dit l'industrie est en crise et il est heureux pour bénéteau que le groupe -diversifié - soit géré sur le long terme, avec prudence et vista (implantation américaine, réserves, influence des actionnaires familiaux etc) ce qui leur a permis de traverser la crise sans plan de restructuration drastique

Un fonds de pension n'agirait surement pas de la meme maniere, à moins qu'ils aient changé et été touché par la lumiere !

j'ai naviguer pendant...
4 ans sur un Bavaria 41 de 2001, navigabilité, rangement,moteur, gréement, voile aucun problème, par contre l'épaisseur des cloisons et des planchers trop faibles résultat portes ayant du mal à se fermer, cloisons déviées, bien sur le bateau a bien navigué 6 fois le Golfe de Gascogne dont une fois par 45/nd bateau couché....Donc avant d'acheter bien tout vérifier, surtout qu'actuellement il est "Urgent de ne pas trop se presser" pour acheter.
J'ai acheté finalement en 2007 un Océanis 423, les finitions sont meilleurs

Roros
Surtout que le fond de pension a racheté la boite environ 3x moins cher que le précédent acquéreur l'avait payé...

Essai de reponse , Gary
En préalable, un HR ne coute pas 3 fois le prix d'un bateau de série, si tu corriges de ce qui est en standard chez les scandinaves et en option chez Bavaria (et les autres) c'est plutôt un X2.

chez nous ya un piège à con, qui s'appelle la Lose( au Cap d'Agde) c'est une tourelle verte à l'entrée du port, le piège: elle est sur une table en béton à -1.50m et la table déborde pas mal(~20m)

Donc si on la serre un peu, boum ! C'est une vrai rente pour les chantiers du coin...
Généralement la SNS va récupérer les benêtot: la quille bouge et ils prennent l'eau.

Perso, j'y ai mis un gnon avec mon HR, résultat: un impact de 12.7 en bas la torpille en plomb ( t'as fait de la munition autrefois...:). Un coup de meule, un peu de mastic et c'est reparti!

Un pote a fait pareil cet été avec un Bavaria 34,
curieusement la coque n'a pas fait d'eau, mais tout le varanguage a sauté et écrasé les menuiseries dans la zone centrale, bref une avarie majeure !

Aujourd'hui le rafiot est en réparation, déquillé
le poly doit faire 15mm d'épaisseur dans la zone de la quille...

bavaria ...
questions simples :

Combien de Bavaria ont ils été produit ?

Combien ont ils coulé pour cause de malfaçon ?

Données sur l'assurance
Bonjour à tous

Je n'ai rien contre les Bavaria, ayant des accointances dans le métier de l'assurance je peux vous dire que les Bavarias ne sont pas connus pour couler plus que les bateaux d'autres marques ou générer plus de sinistres.
Ceci étant, je pense que les voiliers des grandes marques sont conçues pour plaire au plaisancier moyen qui représente la majorité des acheteurs: à savoir environ 15 jours en moyenne de sortie par an ,peu des grandes traversées, une utilisation souvent excessive du moteur quand il y a peu ou trop de vent et qu'il faut remonter au près, beaucoup de temps au port et au mouillage, quand ça dépasse force 5 et 2 m de creux on ne sort plus ou ça fait des histoires de tempête à raconter au bistrot, enfin le fait que nos amirautés aient fortement leur mot à dire pour les aspects confort détermine de manière absolue la conception des bateaux.
C'est comme pour la voiture, on a pu rêver d'acheter une Porsche et on roule en Scénic diesel pour rentrer toute la famille et ne pas trop dépenser.
Par ailleurs, envisager de changer son bateau pour un " plus confortable, plus rapide" me parait déjà contradictoire. Souvent plus un voilier est rapide plus il est exigeant pour l'équipage et moins il "confortable" en mer. Par ailleurs, c'est pour quel programme ?
Amitiés marines.

Sa c est parler bravo.d ailleurs si les bavaria sont nul pourquoi les hollandais les achette t il .eux qui sont très marins j en profite pour rappeler qu'ils y a quelque temps au pays bas les bateau préféré sont .1 hallberg rassy. 2 bavaria . 3 jeanneau tu vois rarement beneteau ou x-yacht

bof pour moi
il n'y a pas de mauvais bateaux
et dans le titre devons nous éviter les bavaria ?
Je dirais non,il faudrait plus tôt que les bavaria évitent les mauvais marins
:-D

A Cath
Loin de moi l'idée de mettre en cause les qualités de marins des heotiens (d'abord j'en connais quelque uns et on se rencontre l'été dans nos zones de navigation préférées), je voulais dire que la majorité des plaisanciers ont des contraintes qui ne leur permet guère de naviguer plus de 15 jours par an. Cela veut pas dire qu'ils naviguent mal. J'en fait partie et si je navigue un peu plus depuis quelques années (de mars à nov aussi) c'est que j'ai fini par être propriétaire en attendant de faire plus à la retraite si la santé suit.
Ce que je pense c'est que la plaisance s'est adaptée pour répondre aux besoins de la majorité des acheteurs potentiels et c'est ainsi que les chantiers conçoivent les bateaux. Le moins cher possible, le plus confortable possible, sans forcément être de mauvais voiliers, mais parfois un peu sous échantillonné: Winch un peu juste, sous-motorisé, voile de qualité moyenne, fardage important à cause de la hsb etc..).
Cette politique une réussite économique puisque les ventes se sont envolées ces 10 dernières années.

version
quille pendulaire ...

:acheval:

Reportage
Il y a quelques temps j'avais lu dans la presse allemande un reportage sur bavaria.
En gros le gars expliquait qu'ils pensaient s'imposer sur le marché en copiant les méthodes de fabrication automobile.
Ce qui veut dire chaines et sous traitance en pologne pour la fabrication de pièces à moins cher.
Résultat : des bateaux très compétitifs mais qui avaient des défauts ou plutôt une moindre qualité.

J'ai bien aimé quand le gars à dit:
-non pas des défauts, juste la qualité similaire aux bateaux français de 30 pieds vendus au prix d'un 40 pieds...
Il a reconnu qu'ils avaient merdé et comptaient "ratrapper" la clientèle en refaisant de la qualité.
Mais la guerre de la qualité laissera des traces qui ne se verront que dans 10-20 ans au moment de la revente.

Sur le fait que son nouveau patron va être un fond de pension américain, il a dit qu'ont va pouvoir à nouveau être fier de bavaria et acheter.

Les actions, pas le bateau...

Le reporter a souligné le sourire ironique du gars...

Essai voiliers
J'étais toujours été surpris par les conditions des essais des magazines (dont la pub des chantiers financent une grande partie de leurs charges). Petit vent 5 à 15 noeud max rarement plus. Si c'est plus ça dure pas assez ou c'est au portant.

Pourquoi la capacité de remontée au près dans des conditions un peu musclée n'est jamais testées ?

VMG, Gite, angel de dérive, polaire correspondante, passage dans les vagues, Confort à bord et conditions de vie, capacité du moteur à étaler face au vent, solidité du matériel, la porte(s) de la cabine avant ferme t elle toujours? etc..
Cela me parait être un point clé de sécurité pour un voilier de croisière (surtout de croisière).

Exemple: une remontée Corse Continent sur 100 milles avec un Mistral (pas trop fort quand même) mais au moins 30 N avec rafales et la mer casse-bateaux qui va avec.

Je me souviens d'avoir vu dans ces conditions (30N établi vent vrai + rafales) le bateau d'un copain, (un bavaria 38 récent) qui faisait 1 noeuds à la VMG au près en marche arrière!! (GV à 2 ris, génois sur enrouleur). Résultat demi-tour au port après de quelques heures de galére. Au moteur (hélice bipale puissance insuffisante) le résultat face au vent donnait la même chose: en avant à fond=marche arrière! ce qui est sacrément dangereux. Pourtant c'était pas des conditions extrêmes.
Le résultat c'est aussi une perte de confiance dans le bateau que mon copain a revendu l'année d'après.
Cela tient à mon avis à la conception du bateau :
Trop de fardage, voile de qualité moyenne trop creuses et impossible à étarquer correctement avec les winch sous dimensionnés, quille trop peu importante. Je pense que cela n'aurait pas été trés différent avec un beneteau ou un jeanneau équipé de la même manière.

Sur un Gin-fizz (ketch)(on naviguait de conserve avec le bavaria, (vieilles voiles mais de qualité); on à mis 30 heures sur la distance (110milles) certes en faisant les sous-marins et dans des conditions bien pénibles, mais on est passé.

Super et tu n as pas fait la guerre parce qu entre nous rentrer de corse avec 3 nids il faut être c.. Mais peut être que ton anémomètre est optimisme

Les BAVARIA sont-ils à éviter?
... a lire les réponses ci-dessus, on peut facilement conclure qu'il n'y a pas de réponse à cette question... Les propriétaires de BAVARIA sont ici pour dire et redire qu'ils sont satisfaits voir même pleinements satisfaits de naviguer sur un BAVARIA. Les non-propriétaires avancent des vidéos stupéfiantes, des récits alarmants et des arguments qui méritent que l'on s'y attarde vraiment.

Je retourne la question pour n'importe quelle marque de canot "de masse production" et je parie que je ne fais exactement le même résultat dans les réponses...

Bref, désolé, à nouveau, il y aura certainement pas de réponse à cette question. Il faut monter à bord, naviguer selon SON programme et acheter selon SES envies....

Bonne Nav!
Epicurien - HABER 660 (canot polonais et très bien fini, contrairement à certaines idées préconsues), mais prochainement un nouveau canot Allemand! ;-)

ossi mais faut reconnaitre que tu met le mot bavaria sur le site et
ça explose, je me met a la place des gens qui en ont un :-( ça doit pas tout les jours leurs faire plaisirs.
je ne peut que constater, qu'il est rare de lire des fils ossi longt avec de tel grands coups de bome sur la tete pour une autre marque.Française par exemple.

Bonsoir,
Le cannot Américain, c'est quoi?

je rassure de suite
je n'ais pas encore de voilier ;-)

t'as craqué
pour un HANSE 320 ?

ma question était pour Epicurien
;-)

sur les autres fora, à l'étranger...
C'est parce qu'en Belgique on parle au mieux 2 langues différentes que l'on se promène aussi bien sur les fora Hollandais (voir Allemand) que sur H&H et les fora Français et que l'on voit la différence.

Les Allemands sont amoureux des marques Bavaroises, Dehler ou Bavaria, voir Sirius ,Etc... et leurs mags regorgent d'essais de voiliers Allemands... comme les mag Français traitent très trop souvent des marques Françaises mais ce n'est pas de la faute des journalistes, c'est du Marketing...

Les Hollandais ont des chantiers importants mais pas de masse production et leurs forums regorgent d'avis plus précis sur leur production locale. Leurs mag testent régulièrement des voiliers Allemands et Français sont disctinction quelconque.

Aller sur un forum Allemande qui traitent du dernier BAVARIA 32 c'est un peu comme si l'on traitait le SO33i sur H&H : tout le monde l'aimen la presse en premier(puisqu'elle doit guider nos choix)!

Bref, ce qui se dit ici n'a pas valeur de vérité absolue (il faut relativiser) vu que l'on baigne dans une ambiance typiquement franco-Belge-Suisse-DomTom et j'en passe. Je continue à conseiller à chacun de se faire SON idée, sur le Net par exemple, en consultant les forums étrangers.

Les Anglais, je n'ai pas abordé le sujet, je les trouve anti-tout-dans-tout-mais-avec-Flegme et politesse... Mais c'est un avis purement perso! ;-)

Et puis le chauvinisme, c'est pour les Beaufs... Les Belges n'ont jamais étés plus fiers d'avoir ETAP comme chantier Naval que de découvrir la nouvelle tenue tendance de Mathilde! (et c'est un belge qui le dit!)

Allez,Hop, en selle pour le WE de Nav qui s'annonce dans le Nord! ;-)

Epicurien

et on construit des catas à Gent...
... On peut en être fier, mais le Belge n'a pas, dans son caractère, cette petite fierté (ou chauvinisme diront certain) que l'on retrouve dans bcp de pays voisins ou outre-Atlantique... Ce n'est pas du mépris face à d'excellentes entreprises, mais nous sommes ainsi! Il faut naviguer en Belgique pour s'en rendre compte, c'est un pays "à part" sur l'échelle de la fierté nationale... (mais ces derniers propos sont totalement hors-sujet, on tombe dans de la politique...).

la même intervention
sans ta pub en dessous, me conviendrait encore plus ;-)

Pas que Bavaria..
je n'aime pas les Bavaria : trop caravanes à mon goût, mais c'est aussi vrai pour beaucoup de bateaux de "croisière" d'aujourd'hui d'autres marques.
Mais il faut être honnête :
Les portes qui ne se bloquent pas en position ouverte, beaucoup de Jeanneau et Bénneteau sont logés à la même enseigne.
Les frigo qui tournent en continu à cause d'une mauvaise isolation, c'est devenu très courant, de toute façon on voit beaucoup de voiliers naviguer essentiellement au moteur ou rester scotchés au ponton donc pas de problèmes de batteries.
Les cloisons qui grincent j'ai connu cela aussi sur des Bénéteau.
Le manque de rangements, c'est assez récurent car leur fabrication cela coûte cher.

En bref
C'était un bateau de location en très mauvais état, mal préparé ...un bateau de loc !
Quelle société qu'on y aille pas ?

Bonsoir et merci pour cette réponse que j'ai pu exploiter auprès du vendeur du 30 cruiser, Du coup, grâce à vos remarques, ce dernier m'a cassé 6000 euros sur son prix de vente.
Encore une fois, UN GRAND MERCI à VOUS.
Bonne soirée.

C'est pas cher
Si tu peux l'avoir a ce prix la c'est pas très cher s'il est en bon état. J'ai plutôt vu sur les petites annonces Françaises des prix variant de 85 a 900000€.
Bonne nav
ton post a soulevé bien des réponses en peu de temps.
Alain

Maintenant j'en sais plus!
Je ne pensais pas en ouvrant ce post déclencher une telle polémique. Je ne savais pas ce sujet aussi tabou et pardonnez-moi d'avoir ouvert cette boite de pandore à l'insu de mon plein gré!!
Je suis un plaisancier moyen qui souhaiterait passer à une "taille supérieure" pour plus de confort et aussi plus de vitesse à la voile (j'ai un FIFTY 33) la lecture d'annonces et la visite d'un BAVARIA 38 la semaine dernière à AGDE m'ont donné à penser que ce pourrait être un bon plan. Mais voila, en parlant sur les pontons j'entends dire des choses assez dures sur les BAVARIA (pas des proprios bien sur) mauvaise qualité, inrevendable notamment. Trouvant toujours le forum intéressant par les conseils que certains me donnent, il m'a semblé naturel de poser ces questions à travers ce post à une communauté de plaisanciers éclairés
C'est tout!!
Je remercie tous ceux qui ont alimenté ce fil et maintenant j'en sais plus……..
Je vais faire comme je le sens.
Merci.

bavaria 33
Pas souvent présent sur ce forum, mais de temps en temps je laisse un petit message.
Dommage, on ne retrouve pas mes anciens commentaires,j'avais exposé ma satisfaction.
j'en possède un et suis bien heureux, il entre maintenant dans sa 5ème année. Mon choix s'est vite fait lors de mon achat en comparaison de la concurrence, surtout française. L'accastillage est de bonne facture, malgré les commentaires, les rangements sont conséquents, bien pensés et bien supérieurs en nombre à d'autres marques (je ne vois pas où il doit y avoir critique), les hublots ne sont pas de marque bavaria, (lewmar) et équipent d'autres voiliers, moteur volvo (un grand classique), très peu d'options achetées (1 gps, 1 spi, 1 vhf fixe) sinon l'électronique est déjà présente, pas de déformation de porte, les wc (jabsco)à peu près ce qu'on trouve partout. A si, un défaut, la housse de grand voile qui commence à se découdre... Normal 24/24 depuis les années. Et puis mince alors ! ma coque se salit et je dois refaire l'antifouling chaque année. Est-ce normal docteur ? Et changement du chapeau d'aérateur en plastique par un en inox (30€ environ), Bref que du bonheur. Ce qui m'a fait le plus sourire, les commentaires de 2 voisins de ponton. Je cite : de la m... les bavarias, bon ! c'est vrai ils sont plus doués en marques de whisky qu'en voile, et leurs seules sorties sont en annexe dans le port à longueur d'année et la fête du 15 aout.Et bien sur les ceusses qui ont les plus beaux bateaux, qui datent de mathusalem, qui ne parlent que de réfection de pont délaminé, de safran qui éclate, de cloisons pourries etc etc, Mais qui, je le répète ont les meilleurs bateaux...
Evidemment, ce ne sont pas des bateaux de très grand luxe. Mais quand même, il ne faut pas exagérer. Si je devais faire une équivalence avec l'automobile, je dirais que ce sont des lagunas, 407 etc. Pas une Rolls ni une twingo. Voilà, bonne polèmique et bonne nav.

Pour Altr
J'ai aussi Bavariamicalement votre.

construction DINGUE
Domage pour NATILEA car je vais pas t'aider dans ta décision (quoi que!)
Mais j'ai été complètement bluffé par le film du montage d'un bavaria

C'est sans doute connu mais j'aurais jamais pensé que ca puisse etre autant automatisé.

C'est en anglich mais le commentaire, vous l'aurez deviné, ne tarit pas d'éloges sur la performance das chaines de montage.

Je comprends mieux ce que standardisation veux dire

Super les BAVARIA!
J'avais lancé ce fil fin 2009 en pleine ignorance sur ces bateaux. Après avoir fait le tour des BOATS entrants dans mon budget, j'ai craqué au printemps 2010 pour BV34 Cruiser neuf. Je ne fais que de me réjouir de mon choix à tous points de vue. Qualité des emménagements, performances, confort et super équipé . J'en suis à 5000 nm.

Très sympa ton blog Piebou, j'ai eu plaisir à le parcourir à nouveau... Pour ma part j'ai découvert le monde des Bavaria cet automne avec l'achat d'un Bavaria 32 Cruiser de 2005 en très bon état, très bien entretenu et très équipé... J'avoue que le commentaires lus sur différents forums ont pu me faire peur un moment mais que finalement le plaisir est vraiment au rendez-vous avec ce bateau qui correspond pour le moment très bien à mon programme de croisière côtière familiale et de ronds dans l'eau autour de mon port d'attache, Palavas, à un quart d'heure de route de chez moi... Le bateau est spacieux, confortable, sécurisant, bien pensé et bien équipé... Il peut facilement se manoeuvrer seul ou en équipage réduit, toutes les manoeuvres étant ramenées au cockpit et même au barreur (les winches de génois sont à l'arrière au niveau de la barre à roue). Bref, on a pas encore eu vraiment l'occasion de faire de grandes nav ni de prendre complètement le bateau en main, mais c'est déjà vraiment du plaisir et je guette avec envie le retour du beau temps pour pouvoir emmener toute ma petite famille se balader en mer et profiter de toutes les joies du bateau...

J'ai un doute j'ai un Bavaria 38 de 2004 et 86m2 de voile je n'ai jamais fait de régate ni de cours de voile et pourtant je gratte presque tous les bateaux de croisières et même course croisière comme par exemple Dufour 40 sauf au spi , les Bavaria de cette époque sont tous bien toilé et souvent devant les autre de plus le mien et l'ancien bateau de Michel Malinovsky ancien coureur océanique et 2eme a la route du Rhum si le bateau était une ventouse il n'aurait pas fait ce choix d'autant plus qu'il avait acheté pour accompagner des couses régate

Michel Malinovsky, propriétaire d'un Bavaria 38, j'ai un gros doute...Et si tu " grattes presque tous les bateaux de croisières et même course croisière comme par exemple Dufour 40" c'est que tes adversaires sont mauvais.

Cela dit, avec du vent le Bavaria 38 est aussi bon que ses adversaires.

Quand au Bavaria 40 S, il est excellent, en particulier au prés.

karibario.blogspot.com[...]le.html

Malinowski sur un Bavaria ça va en faire hurler plus d’un (enfin au moins un).
Quand j’étais gamin c’était mon idole et il avait effectivement la simplicité et l’humilité des grands. Je viens de réaliser qu’il mort en 2010 à 68 ans. C’est jeune, et bien triste.

Je confirme, les bavaria dans les années 90 étaient des bateaux qui faisaient envie, et que l’on remarquait… depuis 15 ans, on est tombé bien bas…

je suis peut être sévère mais quid d'une bague de safran qui se serait bloquée entre
la Bretagne et les scillys
ou un milieu du golfe de gascogne
ou entre Marseille et les baleares, par mauvais temps bien sur
ce sont des navs banales pour un 37 pieds

donc, surement vrai pour équipement, confort finition etc
mais je trouve inacceptable un pb de qualité sur un point vital.

Tout dépend de ce que l'on cherche. J'en connais plusieurs (36, 42 crew) qui ont fait de grands voyages sans problème. Coté construction ils ne sont pas pires que les grands chantiers français au niveau des échantillonnages, et pas meilleurs non plus (rapports de lest faibles, accastillage sous dimensionné, sous toilés en général).

Sans vouloir défendre qui que ce soit :
- Les systèmes de barre et de safran sont entièrement sous traiter par la plupart des chantiers essentiellement chez Lewmar, Jefa et Goiot. Donc avec les mêmes sous-traitants - fournisseurs, le problème pourrait arriver chez n'importe quel constructeur généraliste. J'ai bien eu un secteur de barre qui se bloquait de temps à autre suite à une petite erreur de montage sur un bateau de loc tout neuf de fabrication française...
- la souplesse est (et a souvent été) l'apanage des bateaux de croisière modernes
- Bavaria appartient à différents fonds de pension ou d'investissements depuis ...au mojns 10 ans qui rentrent et sortent du capital environ tous les 2 ou 3 ans et prennent plus ou moins d'importance. Il ne faut pas se leurrer, c'est quasiment toute la grande industrie qui est comme cela ; rares sont celles qui ont encore un vrai actionnaire industriel de référence et stable.

(Je précise que je n'ai pas de Bavaria et que j'ai éliminé Bav' de ma liste à l'avant dernier tour de mes choix...)

Eviter un Bavaria? Certainement, si je suis bâbord et le Bavaria tribord...

bonjour, vous pouvez ecrire et dénigrer tout ce que vous voulez au sujet des bavaria , moi qui en possede un 40 ocean et qui navigue beaucoup avec, mediterranée et de retour d'un tour de l'atlantique, j'en ai vu des bateaux et des marques, safran cassé, dématés, pont fissuré, cloisons fendues, planchers qui avaient bougés tellement que l'on ne pouvait meme plus remettre en place, fixations rompues et ce n'était pas des bavarias, et je ne parle pas de celui qui a coulé et récuperé a 250 miles des acores, pour ma part je n'ai pas eu de soucis je suis rentré a golfe juan dans l'état ou je suis parti bien sur quelques petit soucis de voiles, panneau solaire cassé panne moteur volvo, en fait rien en ce qui concerne bavaria et les accessoires qui comme le signale un autre post que des marques qui équipent halberg rassy , najad etc<.... a refaire les yeux fermés pour un bavaria mais bien entretenu, bien sur .........................
voir mon blog "capriceadeux.travelblog.fr"

Pour revenir sur les bagues, je fais actuellement remplacer les miennes, rien de Bavaria là-dedans. Cela doit probablement rester très rare, en général cela prend plutôt du jeux.
Alain

Euhhh, peux tu dire quel modèle pour sortir par le hublot des toilettes ?

Pour info, dans 1 article paru dans Yachting monthly l'annee derniere (article en piece jointe, mais desole c'est en anglais), parlee de la qualite des vannes de coques sur les voiliers de serie.
Pour le coup, Beneteau assure mieux qu'apparemment Bavaria ou Elan

Bonjour,j'ai acheté un BV 39 cruiser en 2006 après avoir revendu mon FIRST 38S5 avec lequel j'avais eu pas mal de problèmes.j'en suis très satisfait.j'ai navigué en manche dans des conditions parfois difficiles.J'ai simplement eu à changer l'aérateur en plastique qui n'a pas résisté au karcher,la jauge à carburant et effectivement la vanne d'évacuation des toilettes qui était bloquée.Toutes ces critiques bien franco-françaises ne sont absolument pas fondés.

Oui je l'ai fait, mais çà na rien changé. il y a un point dur si tu pousse a fond le levier et le laisse dans la position un certain temps. la manip c'est de le repousser un tout petit peu et ça marche.
La cuve a eaux noire ne se vide pas. Le robinet est étanche (vérifie sur l'aire de carénage).
@+ Alain

Il me semble qu il existait une amicale des mécontents mais comme BAvaria fait de super bateaux elle a du disparaitre. (je plaisante)
Aller faire un tour sur myhanse.com, c est le site anglais des propriétaires Hanse des fois ce n est pas triste, mais contrairément aux français qui bavent constamment, les propos sont très constructifs et trouvent des solutions. C est la différence entre les Frenchies et les BrItishs. Tous les chantiers grattent. J ai acheté le dernier 460 De la série, remplace par le 470 . Écart de prix au bénéfice du 470 40000 euros et aujourd'hui hui, tout ce qui faisait la renomee de Hanse il y a 6ans a disparu ou propose en option hors de prix. IL faut se faire une raison, la qualité est en baisse partout.

Ce qui marrant dans les réponses, c'est que la (quasi) totalité des réponses négatives émanent de gens qui n'en on pas .... de BAVARIA et qui (probablement) n'y ont jamais navigué sérieusement. Quant au nombre de défauts constatés, SVP faite le rapport entre le nombre de Bavaria qui sort chaque année ...... et le nombre sorti par ses concurrents.

Faut pas rigoler quand même!

Bonjour / help !
Quoique un tantinet hors-sujet, je suis en train de caréner mon 38C et je cherche d'urgence une anode sacrificielle de coque / celle qui se vixe sur le boulon traversant entre moteur et embase ...la surface d'appui doit être évidée pour laisser place à l'écrou et à la rondelle et je ne trouve ce dispositif nulle part ... ça urge !
merci d'avance aux pros/bavaria

J'ai tout compris, le lamage n'est pas du bon coté, la je n'ai pas de solution pour toi sauf si tu trouvais une anode avec un lamage des deux cotés.
Ce que tu peux faire est d'enlever l’écrou coté coque et visser directement l'anode sur la tige filetée, mais la qualité du contact électrique va être douteuse, et il faudra quelqu'un de l'autre coté pour empêcher l'écrou et la tige filetée de tourner.
Bon courage si je trouve quelque chose je te préviens.
@+
Alain

Bonjour Eric,
Sur le 31 elle se situe a une trentaine de CM derrière le sail drive, elle est connectée par une cosse plate, a l'intérieur par un fil vert et jaune et est reliée sur le sail drive.
Il y a une rosace d'origine, tu vas chez polypat ça coute une dizaine €.
Elle a l'air d’être super efficace, je ne la retrouve jamais.
@+ et a bientôt sur le ponton, envoies moi un mail quand tu fais ton carénage. Je sors le mien fin Mars.
@+ Alain

En fait, je vais me rabattre sur une anode (390g)en forme de 1/2 goutte d'eau que je vais évider ... et fixer avec le boulon "Bavaria" dans le trou avant + une goutte de sica à l'arrière pour pas qu'elle tourne ... en long, il n'y a pratiquement pas de courbure de coque à reprendre ... on va voir ...

Bonjour,
Les coordonnées de "Polypat" ?
Attention quand même à cette tige filetée qui est traversante ... pas question comme j'ai pu le lire, de toucher ou de dévisser l'écrou ext ...si cette tige tourne, c'est qu'il n'y a plus d'étanchéite ... au fond de la coque, c'est genant !

Bonjour Alain et merci,
Tu m'inquiétais sur le coup,depuis plusieurs carénages je ne voyais pas.
Franchement je n'ai jamais eu cette anode.
Sauf celle bien sûr du sail drive. (2 demi coques)
La carène est lisse comme une peau de bébé... Enfin ! Quand c'était neuf.
Sinon je pense le sortir vers avril. Il commence à avoir les pieds sales.
A+ Eric

Voilà l'emplacement de l'anode sur mon 38 C
bonne soirée
PL

surprotéger ? je ne sais pas mais en revanche je constate que cette anode est "bouffée à 99,9%" quant les autres le sont à 20% ...d'ici à penser qu'elle est utile, il n'y a qu'un pas que je franchis allègrement !
Je pense que sur mon 38C, elle est d'origine (Gel-coat bien blanc dessous / pas de traces d'antifouling)
Si vous avez des doutes, plongez une anode reliée par un câble et au droit du sail-drive ... ça prolonge l'anode Volvo beaucoup plus onéreuse à remplacer

Bonjour Breizhou
cette anode, est fixée sur une tige filetée traversante, je suppose.
mais à l'intérieur elle est en contact avec du métal ? Le bloc moteur ?
Parce que sinon quel est son intérêt.

Ne croyez vous pas qu'on devrait changer le titre du post ?
au lieu de
"les Bavarias sont ils a éviter on devrait mettre"
"Bavaria fait de très bons bateaux, moins chers que les autres"

J'ai vu un Bavaria sur le retour d'un tour de l'atlantique (StMartin --> Açores) voir son rail d'écoute de Genois "décapsulé". Le rail faisait un V a 50cm au dessus du pont...

Pour moi c'est rédhibitoire... La seul fois que j'ai vu ca c'étais sur un Outremer 40 au reaching a plus de 20nds de vitesse, là on peut pardonner le constructeur... Sur le Bavaria, les effort (sur une voile réduite en plus!) sont moins important : ça craint.

Et aujourd'hui, il ne sont plus vraiment moins cher que les bateaux Français.

Après les bruits de ponton sur les équipets qui ne ferme plus au près sont récurrents mais ça je n'ai jamais vu :)

En tout cas je touche du bois pour que ça n'arrive pas ;-)

A lire, certaines interventions on dirait que les bavarias ne sont bons qu'en restant au port :lavache:, certains sont allés un peu plus loin quand même, pendants quelques années, et n'ont pas regretté leur choix, alors ... :reflechi:

sergeetdomi.blog4ever.com[...]au.html

www.voilesetvoiliers.com[...]view=1/

voilier-de-voyage.over-blog.com[...]/

Voir le lien uchimata.fr
Contactes les, ils pourront te donner les infos.
@+
Alain

ils sont fabriqué avec contremoule de coque, comme les copains. Collé a la choucroute et reprise de strat. Les renforts carbone tu as le droit d'y croire.... Le carbone polyester stratifié au contact... Sans intérêt.

Ca me rappelle le ''kevlar energized'' de nos chantiers francais, il s'agissait de deux rowing avec 20% de kevlar, en dernière couche avant le collage du contremoule de coque. Ca ne sert a .... RIEN.

Juste pour dire que je suis toujours très content de mon BV34. Aucun pb depuis que l'ai acheté neuf en 2010. Que du bonheur.

Tous les bateaux sont naviguables sauf que certains doivent être plus améliorés que d autres ( meme remarque que pour les propriétaires)
Quelque soit le bateau on ne se prend pas 40 noeuds au près sans certaines ameliorations

Camille,
quilles profondes pas quilles longues. "longues" c'est autre chose

marinas remplies de bavaria? C'est moche de dire ca, les ports neerlandais ayant une proportion de beaux canots bien plus importante que chez nous. Du wauquiez, du HR, du X yacht et toutes sortes de coques anciennes superbement entretenues.

Bonjour

le plus souvent c'est l'équipage qui est moins solide que les navires

Etonnant ! mais, la campagne anti Bavaria menée depuis de nombreuses années fonctionne toujours ... en France.
J'ai navigué sur plusieurs voiliers de potes et j'ai été propriétaire de voiliers de divers chantiers.
Le superbe 37 pieds d'un grand chantier français avec lequel j'ai navigué pour me rendre à Minorque en 2014 s'est avéré être une casserole en navigation. Mon pote l'a vendu depuis un très bon prix (car très beau bateau) pour acquérir un Bavaria 39 ... pourquoi pas.
Mon beau-frère a un Bavaria 50 ... pourquoi pas.
Pour ma part, je suis actuellement l'heureux propriétaire d'un bavaria 38 que j'ai mis en vente pour acheter un bavaria 40 (entre 2007 et 2010)... pourquoi pas.
Mon autre beau-frère a un superbe Sun Odyssée 36.2 qui est agréable en navigation. Mais quand on part en navigation hauturière, il préfère m'accompagner sur mon Bavaria 38 ... pourquoi pas.
Bref, je pense que beaucoup de bateaux se valent, notamment à quai.
La grande différence se fait surtout sur le comportement en mer.
On a d'abord le bateau lié à son budget.
Si mes moyens me le permettaient, je sais quel voilier j'achèterais et ce ne serait surement pas un Bavaria ! Et oui ....
Mais quel bonheur d'avoir réalisé mon rêve d'enfant et j'aime mon Bavaria 38 autant que j'ai aimé mon Brio avec lequel j'ai galéré par tous les temps pendant de nombreuses années.
Nos ports sont remplis de bateaux qui ne naviguent pas et peu importe la qualité ou la solidité du navire.
Par contre, les navigateurs se montrent plus exigeants et les Bavaria font aussi les tours du monde (voir le nombre de blogs de bavariens tourdumondistes). Les loueurs sont aussi friands de cette marque alors qu'ils se doivent d'avoir un parc de bateaux solides et agréables.
Je trouve étonnant ces échanges qui se poursuivent sur cette marque.
Achetez le bateau qui vous plait le plus selon votre budget et il deviendra votre "bateau le plus beau du monde".

Les commerciaux des constructeurs Français avaient été fortement Briefés pour répandre la "mauvaise parole" mais cela c'est retourné contre eux quand ils ont aussi essayés de fabriquer des bateaux au même prix que les Bav.
Là pour le coup, impossible pour eux d'égaliser la qualité.

Grâce à Bavaria, le prix du neuf a probablement baissé de 20%.
L'effet collatéral c'est la baisse des prix en occasion, mais était t il normal qu'un 10/11 M des années 80 soit proposé à 90 / 100 000 €.

Hat alle diejenigen, das Boot Bavarias kritisiert, fous afez une chonce inoui que la guerre zoit vinie zinon fous zauriez bayé drès cher vos bédites blaizanderies réfoltantes !

J'ai juste lu que l'accastillage sur les bavarias étaient parfois un peu sous-dimensionné mais pour avoir vu un jeanneau récent au port j'avais constaté la même chose donc je ne sais pas ou c'est pire.
De ce que j'en connais c'est un excellent produit industriel et donc comme tel trés bien calculé pour l'utilisation de la clientèle cible. Je lis plus haut dans les vieux commentaires que un a été vu dans le Spitzberg. Si oui et qu'il peut affronter la mer du nord hors saison (la haut, avec les creux de 10m), ça en fait un mauvais produit industriel, c'est à dire construit trop solide et donc bcp cher en rapport avec l'utilisation médiane de sa clientèle cible...:-)

Le fardage oui est non cela dépend des époques de construction même si ils sont dans la fourchette haute surtout pour les versions +/- 2006 en comparaison des autres généraliste. A taille égale la palme et peut être à océaniste 373 Clipper, Le Dufour 375 ou 385 pas mal dans le genre.

Le Moko

Sommes bien d'accord

Bonjour tout le monde,
Ben tiens... cela fait bien longtemps que je n'ai pas posté sur ce site, bien qu'ayant continué à le consulter régulièrement...
Je suis donc en train d'acheter un Bavaria 38 Cruiser.
Qui l'û cru ???
Ce sera mon 5eme bateau perso depuis 35 ans, + 1 en pro depuis puis 2 ans.
Jusqu'à présent, j'ai toujours été fan des "valeurs sures", à fort rapport de lest, cul étroit et échantillonnages rassurants (Karaté, Swan 44, Melody) pour mon usage perso. Sauf en pro où je suis vendeur de glisse dans un fauteuil (Kaïdoz 31).
Petite révolution culturelle donc récemment : je vais faire dans le "conventionnel" et, aidé dans le choix par ma chérie, j'opte pour un Bav 38 très bien conservé, et je ne suis pas inquiet.
Le navire semble sain, il a déjà parcouru une bonne partie de notre planète, et seul le safran suspendu (une première pour moi) peut éventuellement m'interroger.
Dans tous les cas et dans l'immédiat, c'est le confort et la facilité d'entretien qui devraient me plaire dan un premier temps.
Je vous promets de revenir ici vous faire un debrief quand je me serai fait une idée sur la bête.
Bon vent à tous
Fabrice

Merci mille fois, je ne connaissais pas !
Tu ne peux pas imaginer à quel point ces vidéos m'ont remonté le moral après mes derniers ennuis.
Je croyais que j'étais maudit, en fait, je n'ai ni plus ni moins que les problèmes des gens qui naviguent beaucoup, pas forcément aussi loin, mais beaucoup. Quant au sujet initial... Il y a des bateaux pour tous les goûts, pour tous les budgets, et pour tous les programmes. Chacun choisira celui qui lui correspond, en prenant soin de ne pas dénigrer ceux qui ne correspondent pas, parce que c'est aussi stérile que gratuit.

Bon vent, mer belle et merci encore !
Putain, maintenant, j'ai la pêche, vais me faire un petit Gascogne en hiver, tiens... Ou pas... :-)

Bonjour à tous
Je suis nouveau venu sur le site que je consulte de temps en temps.
Je navigue depuis 2020 sur mon Bavaria C42 (plan Maurizio Cossuti) qui nous a été livré en pleine pandémie Covid.
Je ne regrette pas ce choix.
Le bateau est rapide même par petit temps
(encore mieux avec le gennaker). Il faut dire qu'il est très toilé par rapport à la concurrence.
La finition est plus que correcte.
Pas de déformation malgré qq navigations côtières et hauturieres mouvementées !
Donc aucun problème depuis 2020.
Bref je trouve dommage que ces préjugés existent toujours.
Le mieux c'est de se faire une idée en testant le bateau.
Bonne navigation

Pierre3 ton avis est très censé je partage meme si le côté Madame choisi l’interieur est un peu cliché.

Bavaria je pense que c’est plutôt costaud et des produits assez aboutis industriellement parlant. J’ai un faible pour les bateaux de cette marque des années 90/2000. Beaucoup avaient encore la barre d’ecoute de gv sur le bridge deck. Une carene assez volumineuse mais pas trop et un gréement élancé. Bien maintenus et sobrement équipés (pas de portique ni BBQ au balcon…) leur look était très « respectable » et je me suis surpris plusieurs fois à penser à un Grand Soleil ancien (mais c’etait bien Bavaria !). Les bateaux de ces années se vendent d’ailleurs plus chers que les plus récents de la meme marque. Ensuite annees 2010-2020 : trop caravanes pour moi et changement de stratégie marketing. Et à partir de 2020 (en gros): ils cartonnent avec le 38 et le 42 encensés par la presse (tres lourds, tres toilés, très volumineux, tarifs bien placés = on en a pour son argent).